Кем должен быть мужчина, чтобы привлекать женщин?

(0500male @ 24.02.2015 - время: 00:21)
А мне не нужны дети вообще. Я чайлдфри. И я за свободные отношения
Вам точно 35?

солидный мужчина, живущий в свое удовольствие, это закоренелый холостяк, гурман. так сказать, а не какой-то там чайлдфри. чувствуете разницу?

*вспоминаю себя, когда ходила по барам, ресторанам и прочим заведениям, когда подкатывали такие- разтакие все из себя, моя основная цель была обломать. не знаю, почему то непроизвольно хотелось поставить на место.

Чтобы успешно покорять женщин,совсем не обязательно иметь серьезные намерения. Даже наоборот. Все успешные соблазнители в истории человечества.были знаменитыми повесами и славились вопиющим непостоянством. Но женщины мечтали быть ими покоренными.Великие обольстители вторгаются в сферу подсознания жертвы,затрагивают подавленные желания,взывающие об освобождении и раскрепощении. Женщины им потом ещё и благодарны за экспириенс.

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 10:52)
Народ,ну причем здесь Ролексы?
Интеллектуальный уровень-его видно,и никакими Ролексами пыль в глаза не пустишь.
Чтоб тебя приняли за гастарбайтера,нужно это убедительно сыграть-и все равно,если есть интеллект,его не спрячешь,оно в глазах все отражается и на мимике.

Вы понимаете,что если у человека есть интеллект,то он на стройке вряд ли себя найдет?Ему просто чужда та среда будет.
У меня как раз есть примеры... Люди с вышкой именно что в стройке. Тот самый "свой бизнес" - малоэтажка. Понятное дело, что работают на объектах бригады. Но начинали эти люди с того, что сами брус укладывали. Да и сейчас разметка на натуре, контроль смесей... В общем, грязной работы не чураются. Вот интересно им делать руками дом. Созидать.

Один, кстати, в прошлом - пресловутый коммерческий директор. Оба считают, что зря они раньше не ушли в строительство.
С интеллектом там все норм.

... в моих краях такие товарищи отнюдь не исключение. Как и таксисты с кандидатской степенью :))

Так что поддерживаю Лессу.

те кто добиваются всего сами, начинают с низов, и как раз не боятся грязной работы. и это достойно уважения. но в наше время, полно сыночков ,которым все досталось на халяву (когда отец пахал в поте лица 20 лет и вкладывал свою душу). тут, собственно, и отношение будет совсем другое, ко всему причем.

Ну хорошо,нравится созидать дом.
Но они ведь не остаются в этом все время,а растут,что естественно.Думающий человек просто не может не расти. У него есть такая потребность.
А таксисты со степенью-тоже им нравится быть таксистами? А зачем было степень получать тогда?

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 11:26)
Ну хорошо,нравится созидать дом.
Но они ведь не остаются в этом все время,а растут,что естественно.Думающий человек просто не может не расти. У него есть такая потребность.
Что значит - не остаются в этом все время?... К чему относится этот вопрос? У них каждый новый дом - это новая задача, требующая новых решений. Технологии новые осваивают, материалы... Но со стройки уходить не собираются.
Что вы подразумеваете под ростом? Эволюцию из хорошего ремесленника в посредственный офисный планктон?


А таксисты со степенью-тоже им нравится быть таксистами? А зачем было степень получать тогда?
На тот момент этот конкретный дядечка получал в такси больше, чем у себя на кафедре.

так наличие диплома не говорит об образованности человека и его интеллекте. у нас академики улицы метут, а ПТУшники сидят на руководящих местах. утрирую, но суть ясна.

*я не понимаю, а что дурного в обыкновенных профессиях? все должны быть начальниками? плох тот солдат, кто не мечтает быть генералом, конечно, но все же) сейчас куда не плюнь, везде сплошные юристы, экономисты и психологи, а толку-то? зато вон нет совсем хороших слесарей и сантехников, к примеру. причем если мужик рукастый, он также может хорошо зарабатывать, в несколько раз больше непонятных менеджеров-управленцев.

**так что я бы не была столь категорична)

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 11:08)
Лесса,я ожидала ,что кто-то скажет о снобизме
Нет. Между простотой и примитивностью,имеется пропасть,и это далеко не одно и то же. Даже если умный чел говорит на простом языке,все равно понимаешь,что он-умный.
Про застройщиков-интеллигентов снова скажу-возможно,бывает такое,но как правило,что-то с ними не так. Может,зависимость от алкоголя погубила,или что-то другое сломало.
А что это, как не снобизм, если у тебя каменщики ассоциируются с примитивностью, у -=Valkyria=- выглядеть в 35 как строитель и водитель - это сразу "фи", а Gustav72 считает, чтоб пролетариат внешне от бизнесмена не отличить - надо совсем без мозгов быть?

Кстати, по поводу таксистов и иже с ними. Сантехник с хорошими руками может зарабатывать в 5 раз больше, чем научный сотрудник в НИИ. Для многих людей, которым семью кормить надо - это повод работать на такой менее престижной, но более оплачиваемой работе. Конечно хорошо, когда все и сразу, и любовь к работе и престиж и деньги. Но если у кого-то все и сразу не получается, то тут уж кому что важнее. Но это не значит, что научный сотрудник обязательно умнее. И даже необязательно больше свою работу любит, чем тот, кто променял науку на деньги. Может, сотрудник НИИ только сам для себя живет, а у сантехника дети?

А я и не категорична.
Каждому -свое.
Что плохого...Среда формирует человека. На стройке,в троллейбусном парке,в таксопарке тем более,и иже с ними,в основном работают ну ,скажем,простые люди. И затесавшемуся интеллигенту приходится общаться именно с ними,а не с теми,кто ему соответсвует по уровню развития. Да,я все понимаю про зарплату и так далее. Но кто хочет,находит более интересный выход. Например,уезжает работать за границу.

Я не хочу никого обидеть,мы немного увели рассуждение от темы обольщения в тему классового неравенства,которое всегда было,есть и будет.

Собственно об обольщении-тут тоже нужен интеллект. Для того,чтобы просканировав женщину,понять,чего ей не хватает,и дать ей это.

(Lessa @ 24.02.2015 - время: 11:49)
А что это, как не снобизм, если у тебя каменщики ассоциируются с примитивностью, у -=Valkyria=- выглядеть в 35 как строитель и водитель - это сразу "фи", а Gustav72 считает, чтоб пролетариат внешне от бизнесмена не отличить - надо совсем без мозгов быть?

Ты хочешь мне сказать,что люди равноценны,а я говорю,что это не так, и это не снобизм-я ведь не говорила,что принадлежу к сливкам интеллигенции.
Я просто констатирую факт-коммерческий директор,скорее всего,будет отличаться от водителя троллейбуса. Просто потому,что первому приходится думать больше,чем второму.

(Sarita @ 24.02.2015 - время: 11:17)
У меня как раз есть примеры... Люди с вышкой именно что в стройке. Тот самый "свой бизнес" - малоэтажка. Понятное дело, что работают на объектах бригады. Но начинали эти люди с того, что сами брус укладывали. Да и сейчас разметка на натуре, контроль смесей... В общем, грязной работы не чураются. Вот интересно им делать руками дом. Созидать.

Один, кстати, в прошлом - пресловутый коммерческий директор. Оба считают, что зря они раньше не ушли в строительство.
С интеллектом там все норм.

... в моих краях такие товарищи отнюдь не исключение. Как и таксисты с кандидатской степенью :))

Так что поддерживаю Лессу.
Вот кстати, насчет строителей. У моей подруги отец - владелец строительной фирмы. После окончания рабочего дня решил проверить что-то у себя на объекте, надел строительную робу- не в костюме же идти, и как-то упал так неудачно, что сухожилие себе порвал. Его в этой робе в больницу и привезли, и сухожилие сначала врачи зашивать отказались, мол, ну будет болтаться рука потом, им-то что? Человек от боли плохо соображает, предлагает заплатить, но наверное как-то невнятно, ему просто не поверили, что деньги есть, нормального хирурга звать отказались. Приехала дочь - сразу и хирург нашелся и отношение нормальное. Т.е. настолько люди судят по одежде, что даже от денег отказываются, потому что просто не верят, что у такого человека они могут быть.

Хотя в этой истории в первую очередь ужасает отношение врачей к человеку - но это тема вечная и безнадежная, поэтому я сейчас только про внешность.

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 11:57)
(Lessa @ 24.02.2015 - время: 11:49)
А что это, как не снобизм, если у тебя каменщики ассоциируются с примитивностью, у -=Valkyria=- выглядеть в 35 как строитель и водитель - это сразу "фи", а Gustav72 считает, чтоб пролетариат внешне от бизнесмена не отличить - надо совсем без мозгов быть? Ты хочешь мне сказать,что люди равноценны,а я говорю,что это не так, и это не снобизм-я ведь не говорила,что принадлежу к сливкам интеллигенции.
Нет, я не хочу сказать, что люди равноценны. Люди все разные. Рождаются с разным потенциалом, и реализуют то, что им от рождения дано, очень по-разному в итоге.
Я хочу сказать, что по внешности и по легкому общению на общие темы нельзя людям на лоб ценник клеить. Т.е. клеить-то конечно можно, что исключая крайние случаи, когда все ясно в ту или иную сторону, это будет исключительно игра в угадайку. Поэтому если кто-то, представляя что коммерческий директор выглядит как строитель, сразу говорит "фи" - это снобизм и есть.


Я просто констатирую факт-коммерческий директор,скорее всего,будет отличаться от водителя троллейбуса. Просто потому,что первому приходится думать больше,чем второму.Ну, как я говорю, именно с коммерческими директорами у меня среди знакомых негусто. Зато докторов-кандидатов наук, бизнесменов, обычных менеджеров и программистов, а так же людей рабочих специальностей хватает. Поэтому я говорю не про скорее всего, а как на деле выходит: по внешнему виду и даже по краткому общению - штамп не поставишь.

Ну не знаю.
Внешний вид,он,конечно,не показатель.
Потому что может быть и строитель-модник во внерабочее время,и неряха-профессор.
Но даже не разговаривая,вот только понаблюдав за человеком,его лицом и выражением глаз ,в частности,я лично могу много сказать. Профессию не определю,ессно,но примерно уровень будет ясен. Я думала,что это естественно.
Нет правил без исключений опять же.
Изначально меня удивило,что типа вот так можно сказать,и тебе поверят на слово. "Фу" я не говорила. Думаю,что многих строители устраивают,да и таксисты тоже. Тех теток из ресторана не устроило. И фиг с ними.

Пс. Про вынужденность более простой,но оплаяиваемой работы,мне известно не понаслышке. Бывают такие ситуации. Но это временно,если человек ценен,как специалист.

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 11:51)
Но кто хочет,находит более интересный выход. Например,уезжает работать за границу. патриотизм, не...?




Про вынужденность более простой,но оплаяиваемой работы,мне известно не понаслышке. Бывают такие ситуации. Но это временно,если человек ценен,как специалист.

Наверное, это у нас с вами возрастная разница... У меня в городе очень много востребованных специалистов - моих ровесников. Которые занимаются более простой работой из-за того, что предприятия, под которые они получали свою востребованную специальность, сейчас просто не существуют. Например, специалисты ткацкого производства. Область узкая. Переучиться - только заново все пять лет в институте. Ехать в Иваново? Там своих хватает. За границу? Тайланд и Китай?...

И таких тут - море. Вплоть, кстати, до разработчиков авиа-двигателей. Кто-то да, смог и переучился. А кто-то освоил более простую профессию. Потому что не у всех дети согласны пять лет не есть, пока родитель свои амбиции реализует.

Если бы речь шла о 25летних товарищах - я бы не расписывала эти многабукофф... но раз уж по условию задачи мы говорим о людях в 35 - вот она моя ИМХА) ХО - особенно

Вы понимаете,что если у человека есть интеллект,то он на стройке вряд ли себя найдет?Ему просто чужда та среда будет.
А вот тут, Zандали, позвольте с Вами не согласиться... Я лично знаком с несколькими интересными людьми. И первый, несмотря на наличие весьма недюженного интеллекта, работает шабашником. То на стройках, то на отделке домов, то на евроремонтах. А по вечерам играет в театре. С ним можно обсудить всё: от работ Ленина и Маркса до произведений Шопенгауэра и Валтера Скотта. Второй - электрик. Но пишет очуменые пьесы. Книги издаются, да. Третий - умеет всё. От копки траншей до постройки домов под ключ. Отличный механик при этом. Любит фильмы со смыслом и поэзию средневековья. У всех семьи. Квартиры, машины, мотоциклы, дети. Всё хорошо ) Россия велика.

(Sarita @ 24.02.2015 - время: 12:20)
(Zандали @ 24.02.2015 - время: 11:51)
Но кто хочет,находит более интересный выход. Например,уезжает работать за границу. патриотизм, не...?

скрытый текст

Из целой кучи знакомых, уехавших за границу только один реально занимается любимым делом по профессии. Но он и тут востребован был. Его туда - звали.
Карьерный рост большинства неотвратимо связан с общепитом Это, конечно, несомненный духовный и интеллектуальный рост провоцирует.

На эту тему даже спорить не стану.
Ещё нам здесь политики не хватало для полного холивара.
Но уезжают ценные кадры,есть утечка мозгов,и это печально.

(Ray_7 @ 24.02.2015 - время: 12:24)

Вы понимаете,что если у человека есть интеллект,то он на стройке вряд ли себя найдет?Ему просто чужда та среда будет. А вот тут, Zандали, позвольте с Вами не согласиться... Я лично знаком с несколькими интересными людьми. И первый, несмотря на наличие весьма недюженного интеллекта, работает шабашником. То на стройках, то на отделке домов, то на евроремонтах. А по вечерам играет в театре. С ним можно обсудить всё: от работ Ленина и Маркса до произведений Шопенгауэра и Валтера Скотта. Второй - электрик. Но пишет очуменые пьесы. Книги издаются, да. Третий - умеет всё. От копки траншей до постройки домов под ключ. Отличный механик при этом. Любит фильмы со смыслом и поэзию средневековья. У всех семьи. Квартиры, машины, мотоциклы, дети. Всё хорошо ) Россия велика.
Я очень за них рада. Но думаю,что их все-таки маленький процент,чтобы серьезно брать в расчет.
Мне за всю жизнь ни разу таких не встречалось.

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 12:20)
Ну не знаю.
Внешний вид,он,конечно,не показатель.
Потому что может быть и строитель-модник во внерабочее время,и неряха-профессор.
Но даже не разговаривая,вот только понаблюдав за человеком,его лицом и выражением глаз ,в частности,я лично могу много сказать. Профессию не определю,ессно,но примерно уровень будет ясен. Я думала,что это естественно.
Нет правил без исключений опять же.
Ну значит, ты гораздо более проницательна, чем я. Утешает то, что я не в одиночестве) В основном люди либо так же, как и я, затрудняются сразу определить, либо определяют, но частенько ошибаются.

Изначально меня удивило,что типа вот так можно сказать,и тебе поверят на слово.Почему бы не поверить, если нет явных противоречий? А у большинства людей того или иного класса штамп на лбу все-таки не стоит, соответственно, чтоб засомневаться, нужно какое-то время и несостыковки в ответах.

"Фу" я не говорила. "Фи" сказала не ты, а другая девушка, с которой ты согласилась, я собственно, в своем сообщении указывала ее ник.

(Zандали @ 24.02.2015 - время: 12:29)
Я очень за них рада. Но думаю,что их все-таки маленький процент,чтобы серьезно брать в расчет.
Мне за всю жизнь ни разу таких не встречалось.
Залезла к вам в профиль - посмотрела откуда вы. Мне сложно судить о реалиях Одессы... Приезжайте в Сибирь - я вас на такси покатаю с кандидатами наук и инженерами. Строителей покажу с ВУЗом за плечами)) Разнорабочих с двумя дипломами о ВО. У нас тут таких в возрасте 35 + много... Можно говорить о тенденции.

Вот, Sarita ! :) Вы меня опередили. Так что, Zaнадали, please welcome ! :)