Как патриархат и равноправие влияют на секс?

(qwetyr @ 03.06.2012 - время: 21:58)
Мне казалось, что мужчина старается быть для своей женщины самым лучшим. Т.е. к тому, что его жена считает Абрамовича богаче, он отнесется спокойно, но если она считает его лучшим мужчиной, чем муж, то имхо, мужу это наверняка сильно не понравится.
не переносите женские заморочки на мужчин. Это для женщины не быть самой лучшей (да что там самой лучшей - единственной!!!) в глазах любимого мужчины - это конец света.
А мужчины с детства привыкли жить в условиях жесткой конкуренции (того, что называют меряться членами). И сравнения с другими мужчинами их не пугают, обычно, особенно если эти "другие" абстрактны. (вот с бывшим сравнивать - это отдельная песня, но это, наверное, тема для другого топика).

(qwetyr @ 03.06.2012 - время: 21:58) Мне казалось, что мужчина старается быть для своей женщины самым лучшим. Т.е. к тому, что его жена считает Абрамовича богаче, он отнесется спокойно, но если она считает его лучшим мужчиной, чем муж, то имхо, мужу это наверняка сильно не понравится.

только когда любит в том числе и как музу.Не всех так любят.

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 22:08) (Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2012 - время: 00:06) ИМХО, каждый решает для себя, что ему нравится (патриархат, равноправие, матриархат и прочее), но выбор какой будет семья остается целиком и полностью за женщинами. Кроме того вы сами с этим согласились.
Вот насчет матриархата вы не совсем правы, потому что классический матриархат предполагает много мужей у одной женщины, а это практически везде запрещено законом. А в остальном - право выбора есть у всех, но нет никаких оснований считать, что "выбор какой будет семья остается целиком и полностью за женщинами". Женщины не инициаторы отношений, обычно, и потому никакой инициативы к тому, чтобы построить отношения полностью как они хотят - не проявляют. Например, является некая дама страстной поклонницей равноправия. В ее круге общения есть парень, очень классный, который ей очень нравится, и самое главное - неоднократно дававший понять, что строить семью будет только на основе равноправия. Но одна беда - на нее никакого внимания не обращает. Вследствие не инициативности женщин в завязывания отношений, скорее всего, она его не получит. Здесь нет никакого "целиком и полностью выбор за женщиной".
Матриархат не предполагает многомужества )
Классический матриархат, как он существовал в истории, предполагает многомужество, в качестве обязательного элемента, учите матчасть.
А для патриархата многоженство не обязательно, хотя может иметь место.

Женщине не обязательно быть инициатором, вне зависимости от предпочтений в укладе брака...
От обычного высказывания своих предпочтений до "выбор какой будет семья остается целиком и полностью за женщинами", о чем вы писали, дистанция огромного размера. Для второго быть инициатором обязательно...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:10) (qwetyr @ 03.06.2012 - время: 21:58)
Мне казалось, что мужчина старается быть для своей женщины самым лучшим. Т.е. к тому, что его жена считает Абрамовича богаче, он отнесется спокойно, но если она считает его лучшим мужчиной, чем муж, то имхо, мужу это наверняка сильно не понравится.
не переносите женские заморочки на мужчин. Это для женщины не быть самой лучшей (да что там самой лучшей - единственной!!!) в глазах любимого мужчины - это конец света.
А мужчины с детства привыкли жить в условиях жесткой конкуренции (того, что называют меряться членами). И сравнения с другими мужчинами их не пугают, обычно, особенно если эти "другие" абстрактны. (вот с бывшим сравнивать - это отдельная песня, но это, наверное, тема для другого топика).
Ладно, заморочки я вам не навязываю. Сейчас просто уточню.
Ведь женщина и не может сравнить мужа (или не мужа) с кем-то абстрактным. Сравнивают обычно с реальными людьми. А это, как Вы говорите, не то же самое.
А абстрактно - это вообще как? Если мне муж скажет, что наверное где-то в мире есть женщина, которая лучше меня умеет делать минет, - это абстрактно? Ну тогда и у женщины заморочка быть самой лучшей во всем отпадает (если абстрактно). Потому что, блин, да наверняка такая женщина есть. А еще по-любому есть женщина красивее или умнее. Но пока они абстрактны, это все фигня.
И если мужчина знает, что есть люди умнее, его это не расстраивает. Но тот же Абрамович - реальный человек, если про него чья-то жена скажет, что он сексуальнее и наверняка умнее ее мужа, разве мужу совсем на это пофиг?

Да я Вас тоже что-то не поняла. Я Вам говорю, что женщины выбирают что-то одно, только в одном случае это оборачивается адом, а в другом оборачивается счастливой семьей с ребенком. Но выбор при этом женщины делают один и тот же. Т.е. нельзя сказать, что женщина сознательно ад выбрала. А о чем Вы, я щас не поняла.

что значит не сознательно?ушами любила?в сказку поверила? ну уже заслуга воспитания,что девушка представляла себе принца а не смотрела реально на ситуацию.

Коль на то пошло, то по-разному бывает. Может быть, женщины чаще первыми об этом думать начинают, но уж точно не в 100% случаев. И поднимать вопрос - это одно, от поднятия вопроса беременность не возникает, а когда пара соглашается завести ребенка, то его как правило уже оба из пары хотят в равной степени.

Ну вы ведь говорили об беззащитности на время ношения плода,если женщина может говорить об детях уже в 20,то мужчина обычно можетт и не вспоминать до 35-40.А в немилость она может впасть очень быстро,особенно если улетит на гормонах и будет все делать ради плода,как будто мужик тупой и не заметит,ревность и жадность никто не отменял.

(Wiya @ 03.06.2012 - время: 22:07) (Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 21:57)
я и не писал, что феминистки на шеях сидят. Все поголовно замужем, все за классными мужьями, которые лучше даже Абрамовича, и все у них на шеях не сидят - я прекрасно осведомлен о том, какая шоколадная личная жизнь у феминисток, можете меня не просвещать 

а какая у них шоколадная личная жизнь, поделитесь?)
зачем вы задали вопрос к цитате, в которой содержится сам ответ?

вспомнить Арамовича, оч богатого человека да, бо подразумеваются деньги априориу кого как. У меня он ассоциируется с общим жизненным успехом.

(ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 23:56) Почему-то нисколько не сомневался. Любые теории феминизма в каком-то месте всегда выезжают на главу "распутство - главная форма жизни женщины".

неет тут вы ошибаетесь, это все мужские рассуждения о феминизме сводятся к "распутство - главная форма жизни женщины".
Видно слишком уж мужчинам досаждает свобода выбора данная женщинам )))

Если что такое в Вашем понимании направо и налево ?

Не думаю, что наши понимания тут сильно отличаются.
И поясните кто мужчину заставляет жить ?
Вот! А я уже расстраивался, что зря потратил время.
Ни кто. Понимаете, ни кто. Никакие феминистские идеи не заставят мужчину жить с женщиной, которая его не устраивает.
И если те обязательства, которые для мужчины важны, женщина выполнять не будет, значит или мужчина перестанет с такой женщиной жить, либо сам перестанет выполнять свои обязательства по отношению к этой женщине.
А думаю понятия отличаются, раз у вас "феминизм = распутство" ))
Не передергивайте, был разговор о том, что мужчина все сам решае. А тут выходит женщина все для себя решила, а мужчине осталось смириться... А если смирится не может, ищет другую женщину, которая примет его условия.


Вопросы личного характера только в ПМ.
Та ладно не стесняйтесь, уже же начали рассказывать, о своих феминистических фантазиях... Продолжайте... ))





"Есть разница между взятыми по взаимной договоренности на себя обязательствами и обязательствами, которые на тебя навесили, даже не спросив твоего желания или согласия на это. "
Так я о том и говорю, не пойму зачем вы тогда спорите, если считаете так же ?)))


Очень разные. От посылания подальше до отказа выполнения требований другой стороны.
Нет что вы, вовсе вы от жизни не отстали, наоборот обогнали её совершенно и пребываете уже в мире абсолютного феминизма.
Это человеческие взаимоотношения. Вы же писали про "штрафные санкции", объяснитесь пожалуйста... Где в законах, что-то написано об этом ?

(qwetyr @ 03.06.2012 - время: 22:21) (Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:10) (qwetyr @ 03.06.2012 - время: 21:58)
Мне казалось, что мужчина старается быть для своей женщины самым лучшим. Т.е. к тому, что его жена считает Абрамовича богаче, он отнесется спокойно, но если она считает его лучшим мужчиной, чем муж, то имхо, мужу это наверняка сильно не понравится.
не переносите женские заморочки на мужчин. Это для женщины не быть самой лучшей (да что там самой лучшей - единственной!!!) в глазах любимого мужчины - это конец света.
А мужчины с детства привыкли жить в условиях жесткой конкуренции (того, что называют меряться членами). И сравнения с другими мужчинами их не пугают, обычно, особенно если эти "другие" абстрактны. (вот с бывшим сравнивать - это отдельная песня, но это, наверное, тема для другого топика).
Ладно, заморочки я вам не навязываю. Сейчас просто уточню.
Ведь женщина и не может сравнить мужа (или не мужа) с кем-то абстрактным.
Женщина может все, на то она и женщина

(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2012 - время: 00:17) Классический матриархат, как он существовал в истории, предполагает многомужество, в качестве обязательного элемента, учите матчасть.
А для патриархата многоженство не обязательно, хотя может иметь место.

Классический матриархат не предполагает многомужества.
От обычного высказывания своих предпочтений до "выбор какой будет семья остается целиком и полностью за женщинами", о чем вы писали, дистанция огромного размера. Для второго быть инициатором обязательно...
Хм... значит сознательный выбор теперь равен "обычному высказыванию своих предпочтений"... ну-ну...

И как может быть выбор "сказать да или нет?" инициативой ?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 21:02) (ytn @ 03.06.2012 - время: 20:58) (ytn @ 03.06.2012 - время: 19:45)
Я на костре инквизиции гореть буду - но все равно буду подтверждать: неработающая домохозяйка с маленьким ребенком абсолютна беззащитна перед произволом мужа.

Кто? Инквизиция или мужья? эти, уверяю Вас, все знают.

А вот с домохозяйками сложнее. Они действительно уверены, что имущество в доме и сам дом - общее, муж - порядочный человек, а конституция РФ - основной закон государства.
Вот пример с этого форума:жми
про конституцию сложный вопрос, а вот в остальном совершенно правильно они уверены. А если вам лично на пути не попадалось порядочных мужчин, то меняйте круг общения
Ага! Расскажите это домохозяйкам, когда их муж считает, что она "не должна ерзать, раз сидит у него на шее". Была такая тема. Кстати, не напомните, кто ее автор? И считаете ли Вы его порядочным человеком?

(ytn @ 03.06.2012 - время: 22:26)
Ага! Расскажите это домохозяйкам, когда их муж считает, что она "не должна ерзать, раз сидит у него на шее". Была такая тема. Кстати, не напомните, кто ее автор? И считаете ли Вы его порядочным человеком?
у меня плохая память на темы. если хотите что-то обосновать - приводите ссылки, или не трахайте мне мозги

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:22) зачем вы задали вопрос к цитате, в которой содержится сам ответ?

у кого как. У меня он ассоциируется с общим жизненным успехом.
так я же не знаю, что вы подразумевали под "шоколадной" жизнь, так какая, скажите или зажмете инфу?

общий жизненный успех с самым богатым?)) так и получается, общий вылился в большие деньги)

(malganus4 @ 03.06.2012 - время: 22:22)
Коль на то пошло, то по-разному бывает. Может быть, женщины чаще первыми об этом думать начинают, но уж точно не в 100% случаев. И поднимать вопрос - это одно, от поднятия вопроса беременность не возникает, а когда пара соглашается завести ребенка, то его как правило уже оба из пары хотят в равной степени.

Ну вы ведь говорили об беззащитности на время ношения плода,если женщина может говорить об детях уже в 20,то мужчина обычно можетт и не вспоминать до 35-40.А в немилость она может впасть очень быстро,особенно если улетит на гормонах и будет все делать ради плода,как будто мужик тупой и не заметит,ревность и жадность никто не отменял.
Вообще, нередка ситуация, когда люди до брака примерно обговаривают скольких детей они хотят и когда. Если они не совпадают, то не женятся. Но в браке, когда женщина беременеет тогда, когда оба этого хотели, она все равно остается беззащитной. Точно такой же беззащитной, как если она забеременеет раньше положенного. Другое дело, что мужчина в зависимости от своей порядочности, от чувства любви к женщине и от отношения к этой беременности может вести себя по разному. Чувство любви, увы, у некоторых проходит, а порядочность далеко не все могут 100%-но распознать. И мужчины тоже очень часто накалываются, ошибаясь в женщинах. Но по-вашему получается, что они сами всегда виноваты, как и женщины ("что значит не сознательно?ушами любила?в сказку поверила? ну уже заслуга воспитания,что девушка представляла себе принца а не смотрела реально на ситуацию." (с)), и неважно, что женщина притворялась и врала.

(Wiya @ 03.06.2012 - время: 22:30) (Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:22) зачем вы задали вопрос к цитате, в которой содержится сам ответ? 

у кого как. У меня он ассоциируется с общим жизненным успехом.
так я же не знаю, что вы подразумевали под "шоколадной" жизнь, так какая, скажите или зажмете инфу?
инфа содержится непосредственно в том посте, на который вы отвечали

общий жизненный успех с самым богатым?)) так и получается, общий вылился в большие деньги)
Абрамович не самый богатый.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:30) (ytn @ 03.06.2012 - время: 22:26)
Ага! Расскажите это домохозяйкам, когда их муж считает, что она "не должна ерзать, раз сидит у него на шее". Была такая тема. Кстати, не напомните, кто ее автор? И считаете ли Вы его порядочным человеком?
у меня плохая память на темы. если хотите что-то обосновать - приводите ссылки, или не трахайте мне мозги
Хорошо, эту тему создали Вы, уважаемый! И после этого Вы что-то говорите о порядочности?!

(ytn @ 03.06.2012 - время: 22:37) (Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:30) (ytn @ 03.06.2012 - время: 22:26)
Ага! Расскажите это домохозяйкам, когда их муж считает, что она "не должна ерзать, раз сидит у него на шее". Была такая тема. Кстати, не напомните, кто ее автор? И считаете ли Вы его порядочным человеком?
у меня плохая память на темы. если хотите что-то обосновать - приводите ссылки, или не трахайте мне мозги
Хорошо, эту тему создали Вы, уважаемый! И после этого Вы что-то говорите о порядочности?!
ссылку приведите

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:39)
ссылку приведите
Я не хроню все ссылки на все темы. И рыться в Архиве не буду. Но тему такую вы создавали. Хотите - вызываете меня на дуэль.

(ytn @ 03.06.2012 - время: 22:26) Ага! Расскажите это домохозяйкам, когда их муж считает, что она "не должна ерзать, раз сидит у него на шее". Была такая тема. Кстати, не напомните, кто ее автор? И считаете ли Вы его порядочным человеком?
смотря что значит "ерзать" и "сидит на шее".

(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:36) инфа содержится непосредственно в том посте, на который вы отвечали 


Абрамович не самый богатый.
ну значит не знаете, понятно, лишь слова
а те, кто богаче, не успешны?)) грубый слив)) но я зачту оба



пысы
даже в этой теме видно, как мужчины ерзают и увиливают от прямых вопросов, в отличии от оппоненток, у которые что вопросы, что аргументы прямые и по существу, и кто еще говорит о патриархате?)))) да так же и по жизни будут себя вести, как можно себя доверить мужчинам,с явно выраженным типичным "женским" поведением
девочки, патриархалки, опомнитесь....

(ytn @ 03.06.2012 - время: 22:42) (Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2012 - время: 22:39)
ссылку приведите
Я не хроню все ссылки на все темы. И рыться в Архиве не буду. Но тему такую вы создавали. Хотите - вызываете меня на дуэль.
да мне фиолетово ваше вранье.