Как патриархат и равноправие влияют на секс?

(ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 01:37) Если мужчина ничем не хочет обязать женщину, значит ему на неё грубо говоря наплевать.
Чо? О_о

Если мужчина любит женщину, то он хочет повесить на нее ярмо?

По-моему, гораздо гармоничнее получается, когда люди хотят сделать друг друга счастливыми и стараются как можно меньше ограничивать свободу друг друга, а не обвешивать обязательствами по самые уши.

(ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 02:37) Замечательная манера, задать вопрос и самой же на него ответить.
Эээ... горе патриархалы, это простите кто?
Инфантильность мужчин - это как раз продукт офиминисчивания..

Кстати, не очень логично выглядят ваши предыдущие замечания о том, что патриархально настроенных мужчин и нет вовсе(что вы пытались доказать Игнатию) и теперешние о том, что их оказывается пруд пруди. Неужели за несколько минут их число так кардинально подросло?

Горе-патриархал - человек занимающийся сугубо болтологией о теории патриархального устройства брака, сам его не имеющий, зато считающий своим долгом стенать о несправедливости мира.

Инфантильность мужчин
Кто вам такое сказал ?
Инфантильность идет в ногу с человеческой цивилизацией с самого ее возникновения... )))

Кстати, не очень логично выглядят ваши предыдущие замечания о том, что патриархально настроенных мужчин и нет вовсе(что вы пытались доказать Игнатию) и теперешние о том, что их оказывается пруд пруди. Неужели за несколько минут их число так кардинально подросло?
А они появились ? Откуда они взялись ? ))
Я же потому и говорю, горе-патриархалы и инфантилы... А еще есть нормальные мужчины...
Вы о чем вообще ? ))


Какое есть. Именно феминистки и создали такое представление о себе. И кто в этом виноват?

Значит вы женщина феминистка... Ну так бы сразу и сказали. А то я вот голову себе ломаю, откуда такие познания о феминистках


Если мужчина ничем не хочет обязать женщину, значит ему на неё грубо говоря наплевать.

Записываю очередную цитату...
"Женщина должна быть обязана и подчинятся мужчине, иначе ему на нее наплевать" © (ИЛ68)

Боюсь что понятие здравого смысла не всегда совпадает. Соглашусь, что уважение к женщине это обязательный атрибут, счастливой семейной жизни. Но уважение к женщине.

Снова записываю цитату...
"Наличие здравого смысла у супруга не обязательный атрибут для счастливой семейной жизни" © (ИЛ68)

Что по вашему тогда обязательные атрибуты ?

Думаю что большинству мужчин будет не всё равно что у него делается дома. У вас видимо другое мнение.

очередная цитата...
"Если мужчина не обязывает и не навешивает на женщину домашние обязанности, то ему все равно что делается у него дома" © (ИЛ68)

По моему, именно безразличие к семейному очагу заключается в навешивании домашних обязанностей на женщину.

Кстати, инфантил не может быть патриархалом по определению.
Инфантил, это теоретическая мечта любой феминистки, с которым на практике, она же жить не захочет.
еще одна цитата...
"Инфантильных мужчин не существует, это мечты феминисток" © (ИЛ68)

Да господи... Вы меня порадовали больше чем другие... Столько и за один раз.
Я восхищена!!!!

В этой теме множество... Ярче всех иллюстрирует всех товарищ Игнатий, за что ему преогромнейшее спасибо лично от меня )))
Цитат видимо не будет. Как всегда.
Ага... значит Вы хотите видеть только то что вас устраивает ? Правильно я понимаю ?
Иначе мне как-то не понятно, почему Вам не заметно то, что у лежит буквально перед носом.

(Wiya @ 03.06.2012 - время: 00:57) в двух словах, мысль была об уничтожении замшелых стереотипов, что женщина должна делать все, потому что женщина, и работать и детей рожать/воспитывать, и мужа обхаживать, готовить/убирать и тыпы

Назови тогда хотя бы пять причин, по которым мужчине нужно вступать в брак..)


(Wiya @ 03.06.2012 - время: 00:57)во франции как раз приняли закон с подачи феминисток, что бы убрали термин незамужней женщины, ибо почему женщина должна подразделяться на замужнюю и не замужнюю, в отличии от мужчин
А кое-где пошли дальше, там нет отца и матери, а есть "родитель №1" и "родитель №2"...))
Могу подкинуть феминисткам идею (в продолжение спектакля абсурда) - отменить понятия "девочка", "девушка" и "женщина", и переименовать себя в "особь женского пола"..))

(Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 02:43) Это точно - тобой пообщаешься и поневоле зарыдаешь...
Ну хорошо что признались... Наверное вам легче стало ?
Мне точно легче стало точно... А то не понятно было, то ли с истеричкой мужского пола разговариваю... То ли просто ПМС...

пытаясь донести до тебя элементарную мысль.
Элементарную вещь не смогли донести... эх вы... мущщины называется... Что ж будет еси сумочку попросить донести ?

Ты  вон даже с пятого раза не поняла смысл простых слов - флаг в руки, барабан на шею и попутного ветра в задницу всем дурофеминисткам!...
Так ж понимаете... "Патриархат не существует" ©
Откуда феминисткам взяться ? )))

Могу подкинуть феминисткам идею (в продолжение спектакля абсурда) - отменить понятия "девочка", "девушка" и "женщина", и переименовать себя в "особь женского пола"..))
Аха... Патриархалы уже опробовали эту идею ? Переименовались в "особь с членом" то есь ?

Значит Вам, Игнатий, неймется ? Я даже специально сообщение удалила...

(Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 01:21) (Wiya @ 03.06.2012 - время: 00:57) дык про то и толкуем)))) сам же просишь))))))) Тьфу на тя, извращенка окаянная!!
Ты меня в свои сады-мазы не записывай!! Гореть тебе в преисподней!!
Готовься на шашлыки лучче... )))
Wiya, у вас что добровольцы уже закончились?.... приходится не мытьём, так катаньем стороннюю силу привлекать?

(Wiya @ 03.06.2012 - время: 00:42) (ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 00:37)Инфантильность мужчин - это как раз продукт офиминисчивания..


где вы такое прочитали?

Пока вы изучали порядки в семьях патриархалов и приёмы воспитания дочерей там же, я интересовался идеями феминизма.
Женщины вступают в борьбу за равноправие, которое существует уже давно и без этого и своими действиями порождают у мужчины желание устранится от всего и отказаться от принятия решений.
Именно феминистки и создали такое представление о себе.это ваши домыслы, но разве они отражают реальную картину?
Зачем что-то домысливать? Идей феминисток разного пошиба полно на просторах интернета.
Если мужчина ничем не хочет обязать женщину, значит ему на неё грубо говоря наплевать. обоснуете, или как обычно?
Как обычно что?
Если мужчина равнодушен к женщине, ему будет всё равно с кем она например, трахается или занимается ещё какими-нибудь подобными манипуляциями.

(Lileo @ 03.06.2012 - время: 00:58) (ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 01:37) Если мужчина ничем не хочет обязать женщину, значит ему на неё грубо говоря наплевать.
Чо? О_о

Если мужчина любит женщину, то он хочет повесить на нее ярмо?

По-моему, гораздо гармоничнее получается, когда люди хотят сделать друг друга счастливыми и стараются как можно меньше ограничивать свободу друг друга, а не обвешивать обязательствами по самые уши.
"Открытые отношения" гармоничны только для тех, кто их принимает, для всех остальных совершенно естественно, что любые отношения накладывают определённые обязательства а отсюда и ограничения.
Вам будет всё равно, что ваш супруг ходит "на лево"? Порадуетесь за него и гармонию?

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 04:28)Значит вам неймется ? Я даже специально сообщение удалила..
Хорошо, и я удалил. Отвечу тогда по существу твоего поста...))

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 03:31) (Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 02:43) Это точно - тобой пообщаешься и поневоле зарыдаешь...
Ну хорошо что признались... Наверное вам легче стало ?
Мне точно легче стало точно... А то не понятно было, то ли с истеричкой мужского пола разговариваю... То ли просто ПМС...

Я вот тоже никак в толк взять не могу - то ли с бабой базарной разговариваю, то ли это дурофеминизм все мозги отшиб..)))
Не понимать простые мысли с пятого раза - это клиника..))

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 03:31) пытаясь донести до тебя элементарную мысль.
Элементарную вещь не смогли донести... эх вы... мущщины называется... Что ж будет еси сумочку попросить донести ?

Я не вещь, я мысль пытался донести. Вещи тебе пусть носильщик таскает.

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 03:31) Ты  вон даже с пятого раза не поняла смысл простых слов - флаг в руки, барабан на шею и попутного ветра в задницу всем дурофеминисткам!...
Так ж понимаете... "Патриархат не существует" ©
Откуда феминисткам взяться ? )))

Если вы не видите суслика, это не значит, что его нет(с)..)))
А феминисток и вправду нет. Зато дурофеминсток - пруд пруди..)))
Особенно показательны в этом плане твои фразы типа "мужчина, ныне полностью зависим от решения женщины"
Классика дурофеминизма, ничем не подкрепленная.
Поинтересуйтесь лучше у ytn, с её "разводной" адвкатской практикой она вам быстро разъяснит - как дело на самом деле обстоит и кто от кого зависит..))

Все ваши ляпы и несуразности в этой теме от того, что у вас в голове дикая каша из дурофеминистских штампов и обрывков чужих мыслей. Своей четкой, логичной и объяснимой позиции нет, и не предвидится..

ЗЫ. А с Вией мы сами как-нибудь без тебя разберемся...)))

(kristalusja @ 03.06.2012 - время: 09:27) (Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 01:21) (Wiya @ 03.06.2012 - время: 00:57) дык про то и толкуем)))) сам же просишь))))))) Тьфу на тя, извращенка окаянная!!
Ты меня в свои сады-мазы не записывай!! Гореть тебе в преисподней!!
Готовься на шашлыки лучче... )))
Wiya, у вас что добровольцы уже закончились?.... приходится не мытьём, так катаньем стороннюю силу привлекать?
Игнатий настоящий мужик и патриархал: перед сексом приглашает девушку на шашлык.

(ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 10:38) "Открытые отношения" гармоничны только для тех, кто их принимает, для всех остальных совершенно естественно, что любые отношения накладывают определённые обязательства а отсюда и ограничения.
Вам будет всё равно, что ваш супруг ходит "на лево"? Порадуетесь за него и гармонию?
Уже писала, что у нас есть по этому поводу договоренность. Но в любом случае это прежде всего вопрос гигиены, здоровья и здравомыслия.

У меня кабала со счастьем не ассоциируется.

(Victor665 @ 03.06.2012 - время: 00:45) (ytn @ 02.06.2012 - время: 23:33)
Какие из прав есть у мужчин, но отсутствуют у женщин? Приведёте закон закрепляющий такую несправедливость?
Может быть мужчина имеет право раньше уходить на пенсию?
Никто не борется с мужчинами? С кем же тогда борются феминистки? Неужели с женщинами?

Это разговор не для данной темы. Тем не менее, коротко скажу. В настоящий момент времени женщина равна мужчине до тех пор, пока она играет "мужскую" роль в обществе, т.е. зарабатывает деньги вне семьи.
1. Лучше бы вы коротко сказали за какие именно права идет борьба, и что за предрассудки (и кто является носителем предрассудков то, если не мужчины?) и несправедливость (с чьей стороны она, если не со стороны мужчин?) имеются ввиду? ТОЧНО и конкретно примеры приведите плз, очень интересно!

Например известны "феминистки" если их можно так назвать которые борются против абортов, т.е хотят уменьшить права женщин. Есть еще "феминистки" которые борются против проституции т.е опять таки хотят уменьшить права женщин )) А вы какие "предрассудки" хотите побороть?

2. С чего бы "зарабатывание денег вне семьи" стало вдруг мужской ролью?! Это общечеловеческая роль )) Все дееспособные личности имеют права и обязанности в обществе, и если хотят пользоваться благами цивилизации то должны оплачивать проезд, продукты, коммуналку и т.п )) И значит ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ! Работать там где выгодно обществу, делать ту работу за которую в обществе (т.е ВНЕ семьи хихи) готовы платить. Внутри семьи денежки в тумбочке не размножаются )) Их только вне семьи делают ))
И уточняю еще раз- ДОЛЖНЫ работать вне семьи ЕСЛИ хотят благ, ну а если не хотят ниче так нет проблем, можно не работать вне семьи, жить на пособие, или вести натуральное хозяйство на незанятых землях например в далёкой тайге, ваще нет проблем! )) И всем, ВСЕМ личностям, и М и Ж которые хотят чего-то большего- придется работать вне семьи. При чем тут какая-то "мужская роль"?!

Мужская роль очень проста- убивать врагов. Всякая там "добыча мамонта и шкур для семьи" это полная фигня, в прямом явном виде такой роли у мужчин в природе нет. А вот воевать, агрессивно нападать чтобы убить других личностей мешающих жить- это да, это мужская задача всегда была.
Добыча всяких полезных природных вкусняшек была как мужской так и женской ролью, были и охота и собирательство, был и матриархат. Так что не надо придумывать всякие выдумки про мужскую роль, наша природная роль очень проста- агрессивно доминировать и контролировать территорию.

Как только она становится домохозяйкой - ее песенка спета: подобным шагом она фактически ставит себе в зависимое положение от мужа.
Все личности проживающие в обществе- зависят от общества. Если Ж не хочет работать и значит зависеть от неких начальников и сотрудников, от вождя и старейшин племени или от чиновников, а САМА выбирает зависимость от мужа, то речь вовсе не про какое-то там "она становится домохозяйкой", речь только о том что она перестала работать и значит поменяла одни зависимости на другие. В целом как и раньше, до того как стала "домохозяйкой"- быть независимой от общества никакая женщина не сможет, пусть хоть тыщу раз супер феминистка ))

И делать вывод о том что если Ж сама решила стать более зависимой от мужа и не быть зависимой например от директора фирмы где раньше работала, то тогда она станет зависеть от мужа... Это как-то слегка тавтологично- идиотично.

При этом непонятно почему её песенка спета? Она все равно живет в современном мире, в государстве под защитой закона, че поменялось то? Все её права при ней, а от возможности (не от права! от возможности!) самой получать денежки за работу на благо общества- она отказалась )) Ну видимо сама так захотела, в чем проблема? Что за "несправедливости" появились то? Че хотела то и получит, все справедливо! )) Пусть поёт себе и дальше, всё происходит точно по её желаниям ))
И осуществление ее прав - лишь добрая воля мужа. Если он ее имеет, конечно.
Что за выдумки? Права её никуда не делись, право на всякую там медпомощь, на минимальную пенсию, на защиту правоохранительных органов она по прежнему имеет. Право на работу тоже при ней осталось, если она решила передумать нет проблем, пусть идет себе и снова устраивается на работу ))

Что вы ТОЧНО имеете ввиду? Какие такие права вдруг у неё стали зависеть от доброй воли мужа? Право тратить чужое бабло чтоли? )) Дык нет такого права и не было никогда, как бы об этом не мечтали "феминистки" или "патриархалки" ))
Если Вам интересно узнать про мою позицию по вышеперечисленным вопросам, то пишите мне в личку. Еще вариант: поиск по постам или чтение тем в архиве. Все, о чем Вы пишите, уже не оригинально и обсуждалось сотни раз: Вы все проспали.

И не сомневайтесь в том, что в честном споре (т.е. без переходов на личности) я Вас сделаю.

Про влияние уклада семьи на секс скажите чего-нибудь?

(Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 03:09)Назови тогда хотя бы пять причин, по которым мужчине нужно вступать в брак..)



я тебе отвечу, но
то есть ты хочешь сказать, что М женится, что бы получить домработницу?
женщины об этом знают или же М им впаривают слова о любви, ась?
а причины, ничем не отличаются от причин желания вступить в брак от женских, а именно
для упрощения некоторых юр. вопросов для взятия ипотеки, кредитов на кв. и пр., усыновление, опекунство, ну еще например в некоторые страны не пускают незамужних женщин, напр. Арабские Эмираты, мошть чо забыла, но более не вижу никаких причин для вступления в ОБ А кое-где пошли дальше, там нет отца и матери, а есть "родитель №1" и "родитель №2"...))
Могу подкинуть феминисткам идею (в продолжение спектакля абсурда) - отменить понятия "девочка", "девушка" и "женщина", и переименовать себя в "особь женского пола"..))..эээ нет, есть и папа и мама и о другом ты говоришь
я те грю о подразделении на замужнюю и не замужнюю, а как девушка, так и женщина может быть замужней и нет, тут подразделения нет, следовательно и дискриминации


(kristalusja @ 03.06.2012 - время: 09:27)Wiya, у вас что добровольцы уже закончились?.... приходится не мытьём, так катаньем стороннюю силу привлекать? (Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 11:06)
ЗЫ. А с Вией мы сами как-нибудь без тебя разберемся...)))

(ИЛ68 @ 03.06.2012 - время: 09:30)Женщины вступают в борьбу за равноправие, которое существует уже давно и без этого и своими действиями порождают у мужчины желание устранится от всего и отказаться от принятия решений.

ды? расскажите это патриархалам, которые предъявляют женщинам все блага обслуживания мужчины, дома и детей в обмен на их снисхождения жениться на них
про социум я уже написАла Зачем что-то домысливать? Идей феминисток разного пошиба полно на просторах интернета.не читайте перед обедом советских газет (с) )) Как
Если мужчина равнодушен к женщине, ему будет всё равно с кем она например, трахается или занимается ещё какими-нибудь подобными манипуляциями.не-не-не, как обычно то, что вы что то скажите, а потом начинаете выкручиваться)))
вы писАли Если мужчина ничем не хочет обязать женщину, значит ему на неё грубо говоря наплевать.вам уже ответили, только равнодушный эгоист стремиться навешать на женщину и обязать , обрекая на кабалу, причем я бы даже добавила, ему скорее надо ее ненавидеть, что бы сотворить подобное

(Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 13:06) Я вот тоже никак в толк взять не могу - то ли с бабой базарной разговариваю, то ли это дурофеминизм все мозги отшиб..)))
Не понимать простые мысли с пятого раза - это клиника..))

Аналогично... Думаю то ли шовинизм непроходимый... али поверт на партриархале случился...
Спорить о том чего не существует... это верх таланта ))


Я не вещь, я мысль пытался донести. Вещи тебе пусть носильщик таскает.

Так какие вещи..? Если даже элементарное не получается донести... ))


Если вы не видите суслика, это не значит, что его нет(с)..)))
А феминисток и вправду нет. Зато дурофеминсток - пруд пруди..)))
Особенно показательны в этом плане твои фразы типа "мужчина, ныне полностью зависим от решения женщины"
Классика дурофеминизма, ничем не подкрепленная.
Поинтересуйтесь лучше у ytn, с её "разводной" адвкатской практикой она вам быстро разъяснит - как дело на самом деле обстоит и кто от кого зависит..))

Все ваши ляпы и несуразности в этой теме от того, что у вас в голове дикая каша из дурофеминистских штампов и обрывков чужих мыслей. Своей четкой, логичной и объяснимой позиции нет, и не предвидится..

Упорный вы человек... Сами так и не смогли ответить, каким же образом мужчина может обязать женщину делать то чего ей самой не хочется )))
И так не смогли пояснить как же патриархат существует, вне зависимости от желания на то женщины )))
И Ваши утверждения сводятся к тому, что без разницы чего женщина хочет, главное чего хочет мужчина... Типа если патриархат так патриархат... А женщине по вашему остается только согласится, других вариантов не существует.
Так как бы понимаете ли, вы законы и права нашей страны давно читали ? Если нет, то обратитесь к ytn, она вам лучше меня пояснит этот аспект неправоты Вашего мнения )))

Хватит Вам уж жить в выдуманном мире, возвращайтесь в реальным, мы все будем только рады за Вас

(ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 18:30)

Хватит Вам уж жить в выдуманном мире, возвращайтесь в реальным, мы все будем только рады за Вас
А вам хватит бороться за какие то мифические "права". Уже выяснили, что вас ни кто ни в чем не ущемляет. Выяснили так же что при равноправии не может существовать нормальных семейных отношений и секса.
Я не понимаю, зачем весь этот глупый флейм и стеб, насчет старпона и Игнатия. Поберегите страпон для себя, так как я думаю он вам с Wiya пригодится.
Интересно, вы тоже считаете, что доминантная жена - счастье для мужа в сексе?

(Игнaтий @ 03.06.2012 - время: 11:06)
Если вы не видите суслика, это не значит, что его нет(с)..)))
А феминисток и вправду нет. Зато дурофеминсток - пруд пруди..)))
Особенно показательны в этом плане твои фразы типа "мужчина, ныне полностью зависим от решения женщины"
Классика дурофеминизма, ничем не подкрепленная.
Поинтересуйтесь лучше у ytn, с её "разводной" адвкатской практикой она вам быстро разъяснит - как дело на самом деле обстоит и кто от кого зависит..))


Я на костре инквизиции гореть буду - но все равно буду подтверждать: неработающая домохозяйка с маленьким ребенком абсолютна беззащитна перед произволом мужа.

Бывают исключения. Это домохозяйки-юристы.

(ОLЕG @ 03.06.2012 - время: 19:42) (ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 18:30)

Хватит Вам уж жить в выдуманном мире, возвращайтесь в реальным, мы все будем только рады за Вас
А вам хватит бороться за какие то мифические "права". Уже выяснили, что вас ни кто ни в чем не ущемляет. Выяснили так же что при равноправии не может существовать нормальных семейных отношений и секса.

Не похоже, что выяснили. Больше похоже, что каждый остался при своем.
Интересно, вы тоже считаете, что доминантная жена - счастье для мужа в сексе? Считаешь, не может быть такого, что в жизни в семье равноправие или вообще, муж во всем слушается жену, а в сексе он доминирует?

(ОLЕG @ 03.06.2012 - время: 19:42) (ПoЛЛu @ 03.06.2012 - время: 18:30)

Хватит Вам уж жить в выдуманном мире, возвращайтесь в реальным, мы все будем только рады за Вас
А вам хватит бороться за какие то мифические "права". Уже выяснили, что вас ни кто ни в чем не ущемляет. Выяснили так же что при равноправии не может существовать нормальных семейных отношений и секса.

Ничего еще не выяснили. Иначе топик можно было бы закрывать.
Я не понимаю, зачем весь этот глупый флейм и стеб, насчет старпона и Игнатия. Поберегите страпон для себя, так как я думаю он вам с Wiya пригодится.
Интересно, вы тоже считаете, что доминантная жена - счастье для мужа в сексе?
Смотря что подразумевать под "доминантной женой".

(ОLЕG @ 03.06.2012 - время: 19:42) Поберегите страпон для себя, так как я думаю он вам с Wiya пригодится.

не завидуйте, я же вам не завидую, что вам без подарков не дают Интересно, вы тоже считаете, что доминантная жена - счастье для мужа в сексе?что вы подразумеваете под фразой "доминантная жена" ?