Интересно ваше мнение

Мириэль
1/31/2012, 2:25:27 PM
(Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) купить квартиру
Одно другому не мешает. Тут, конечно, все любят критиковать фразу "Бог даст зайку, даст и лужайку", но по моим наблюдениям, в жизни все так обычно и бывает. ВСЕ друзья и знакомые, которые беременели и заводили детей кто в однушке, кто в съемной, кто на головах у родителей в хрущевках, как-то свои жилищные условия улучшили. Но, по опыту общения на форуме, могу сказать, что женщины обычно крайне агрессивны к такой позиции. Как-то считается, что надо сначала въехать в квартиру (а однушка, даже в новостройке, это "не квартира", да и двушка часто "это не квартира"), разделаться с кредитами, отгрохать ремонт, купить машину (и не "гавно за пиццот тыщ", а нечто, как говорят, "более-менее" 00003.gif )... Короче, остается только губозакатыватель купить 00003.gif
А вам надо сесть и предметно посчитать. Разложить по полочкам все - в первую очередь, рассмотреть
ваши доходы, возможно , ее доходы в ближайшие полгода до декрета. Посчитать, можете ли вы потянуть новую квартиру вообще при условии 2 зарплат, а потом выяснить, насколько ее вклад в семейный бюджет существенен, что бы ориентироваться на него, может, вы и один потянете (или и вдвоем не потянете). В общем, калькулятор, планирование - и вперед. Траты на детей часто преувеличиваются. Тут, сами понимаете, можно экономить (те же коляски-кроватки-ползунки в наследство от друзей), а можно коляску покупать за 30 тыщ, кроватку самую навороченную в магазине - ну и дальше по тому же принципу жить.
Мириэль
1/31/2012, 2:27:39 PM
(Kirsten @ 31.01.2012 - время: 10:24) (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:21) (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) купить квартиру
И все? Ну так купите, вам же не с нуля копить, база есть неплохая. Где проживаете?
Тен, я считаю, что при наличии уже существующей квартиры в собственности - у жены это отговорки. После покупки двушки появится желание трешку купить. Потом загородный дом. А желания ребенка все не будет.
Кирс, многие реально так считают, поначитаются чего-то типа нашего форума, где все твердят, что пока не будет всепо высшему разряду (и квартира, и машина, и ремонт), детей прям таки заводить ... ну неприлично как-то 00003.gif Или подруги такое мнение внушат. Или мама... У нас тоже тут есть одна.. родственница 00003.gif которая очень хочет ребенка, но искренне уверена, что пока они живут с родителями, детей заводить никак нельзя, это чуть ли не преступление против человечества
джага-джага
1/31/2012, 2:31:45 PM
По моему в 27 лет у женщины материнский инстинкт должен быть выше всего остального. А про квартиру это ерунда все, хоть однушка, но своя. А улучшать жилье сейчас это терять время. Купите квартиру, а там ремонт понадобиться. В общем надо размножаться в тех условиях в которых существуете. А проблемы решать по мере поступления.
С женой надо поговорить. Если не колется так, значит надо напоить. И потихоньку выведать. Хотя, если Вы ее не устраиваете, то она Вам не сознается. У меня есть парочка подруг, которые живут с мужьями и у них есть по одному ребенку. Я их спрашивал, почему не заводят второго, вроде все условия? Они мне сказали, что от этого мужа не будут беременеть, потому что с двумя детьми потом сложно будет себе найти кого то.
*Elle*
1/31/2012, 2:35:18 PM
автор, возможно, что ваша жена и хочет детей, но не сейчас.. она еще к этому не готова психологически... ей хочется пожить "для себя " ( имеется ввиду вместе с вами ), улучшить быт...
Lek-ss
Да не парьтесь Вы по поводу детей - купите себе вертолет, и все проблемы закончатся
а вертолет лучше купите сейчас.. а то вдруг родится девочка
Tenko
1/31/2012, 2:38:34 PM
(Kirsten @ 31.01.2012 - время: 10:24) (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:21) (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) купить квартиру
И все? Ну так купите, вам же не с нуля копить, база есть неплохая. Где проживаете?
Тен, я считаю, что при наличии уже существующей квартиры в собственности - у жены это отговорки. После покупки двушки появится желание трешку купить. Потом загородный дом. А желания ребенка все не будет.
А мы не знаем, что там за квартира. Может не квартира, а одно название... И не знаем, что там за регион, работа и перспективы. Вообще ничего не знаем, кроме того, что автор вроде бы хочет, а вроде и нет - ибо усилия прикладывать ни к улучшению условий, ни к переубеждению жены, ни даже просто к обсуждению - не желает. Я понимаю, если б он тут выложил все ее апрельские тезисы с пунктами и подпунктами... А он даже не в курсе, что у нее в голове вообще по этому поводу. Это значит, что даже разговоров не было серьезных. А без разговоров с женой какой смысл с нами-то тут тереть? Штатные экстрасенсы в отпуске 00062.gif
Olsen Fibre
1/31/2012, 2:43:21 PM
Тенко меня убивает ваша аналитика.
Иосифкабздон полный.

Закройте тему плиз. Все что хотел, я уже выяснил тут.
Tenko
1/31/2012, 2:44:28 PM
(джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:31) По моему в 27 лет у женщины материнский инстинкт должен быть выше всего остального.
По-моему вас жестоко обманули 00003.gif
джага-джага
1/31/2012, 2:46:26 PM
(Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:44) (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:31) По моему в 27 лет у женщины материнский инстинкт должен быть выше всего остального.
По-моему вас жестоко обманули 00003.gif
Аргументируете, или так языком зацепились?
Tenko
1/31/2012, 2:54:04 PM
(джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:46) (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:44) (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:31) По моему в 27 лет у женщины материнский инстинкт должен быть выше всего остального.
По-моему вас жестоко обманули 00003.gif
Аргументируете, или так языком зацепились?
А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение 00062.gif
Tenko
1/31/2012, 2:56:54 PM
(Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:43) Тенко меня убивает ваша аналитика.
Иосифкабздон полный.

Закройте тему плиз. Все что хотел, я уже выяснил тут.
Ну а что вы хотели? Чтоб мы хором вам подпевали, какая ваша жена негодяйка, а вы весь в белом и страдаете? 00055.gif Пока ситуация не ясна - никакого ответа быть не может. Только варианты, да и то вы никакой информации для рассуждения не даете. Поговорите с ней так, как уже советовали, а потом нам расскажете, в квартире ли там дело или еще в чем. Мое имхо - раз она четко не сказала, что не хочет пока детей, то причину нужно искать в ваших обстоятельствах.
Молодой Вулкан
1/31/2012, 3:02:09 PM
Значит так, горькая правда жизни.

Уважаемый топикстартер, она вас не любит. Если бы любила - родила бы от вас ребенка, еще когда вы жили вместе. А так, не любит = не хочет от вас детей. Но поскольку 27 - возраст, когда женщине вроде бы "пора", о чем ей неоднократно говорили разные люди, кроме вас у нее других вариантов нет и т.д., то ей приходится изображать, что она хочет ребенка, но, естественно, придумывая отговорки.
Вторая горькая правда - это то, что вы не готовы в детям. Ни она, ни вы. Вы - ну по фразе "хочу сына, чтобы был радиоуправляемый вертолетик" все можно понять. Она - по желанию улучшить жилищные условия до рождения. Теоретически - это хорошее, взрослое такое желание, с вашим вертолетиком не сравнить. Но это теоретически. А на самом деле, все это желание себя обезопасить до рождения ребенка хорошими жилищными условиями, большой зарплатой и т.д., есть проявление одного большого иллюзорного желания - желания, чтобы ребенок родился, а комфортные условия жизни не поменялись. Практически - это неисполнимое желание. Ребенок меняет жизнь, и всегда очень сильно, и практически всегда безвозвратно. И количество комнат в квартире на этот факт не влияет. И люди, считающие, что "вот до рождения я создала все условия - квартира, хороший муж, работа", в итоге оказываются в состоянии самой главной неподготовленности - психологической. И имеют потом проблемы, с недостатком жилплощади не сравнимые.

И третья правда, самая горькая. Она уже про вас. Вы тоже не хотите детей, на самом деле. Вы хотите ее привязать. А дети - это способ.
...и это тоже иллюзия. Когда родится ребенок, она будет уже другим человеком. Проблемы между вами будут неизбежны, потому что рождение ребенка в семье, где никто не готов к этому - всегда их порождает. Ту, которая она есть сейчас - вы любите и хотите удержать. Ту, которой она станет после рождения ребенка - нервную, издерганную, обвиняющую вас в том, что ей с ребенком тяжело - будете ли вы любить и стараться удерживать? Сомневаюсь.

Мое мнение - найдите другую женщину. Желательно разведенку с уже готовым ребенком (заодно поймете, что такое дети, и что они значат помимо радиоуправляемых вертолетиков). Которая больше в жизни понимает. И которая будет вас любить (возможно) 00064.gif
джага-джага
1/31/2012, 3:03:07 PM
(Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:54)
А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение  00062.gif
Да пожалуйста.Оптимальных возрастных норм по формированию полноценной семьи не существует. Лично мое мнение это возраст с 20 до 30 лет. В этот период ребенка все таки желательно завести. Жене автора 27 лет(возможно уже с копейками) не факт, что она сразу залетит, плюс пока выносит, легко будет 29-30. Если у Вас есть свои возрастные рамки на этот счет, озвучьте. Причем, подчеркиваю, именно для Первого ребенка.
И второе. У Вас много семей, которые при необходимом минимуме заводили детей в более позднем возрасте? Вот у меня нет. Мы с женой завели ребенка, когда нам было 28 лет, и на тот момент мы были последние. У всех наших друзей уже были дети.
Kirsten
1/31/2012, 3:06:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 11:02) Вторая горькая правда - это то, что вы не готовы в детям. Ни она, ни вы. Вы - ну по фразе "хочу сына, чтобы был радиоуправляемый вертолетик" все можно понять.
Ну это же шутка...
Молодой Вулкан
1/31/2012, 3:08:15 PM
(Kirsten @ 31.01.2012 - время: 11:06) (Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 11:02) Вторая горькая правда - это то, что вы не готовы в детям. Ни она, ни вы. Вы - ну по фразе "хочу сына, чтобы был радиоуправляемый вертолетик" все можно понять.
Ну это же шутка...
в каждой шутке есть доля сама знаешь чего
Мириэль
1/31/2012, 3:08:53 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 11:02) Значит так, горькая правда жизни.



Мое мнение - найдите другую женщину. Желательно разведенку с уже готовым ребенком (заодно поймете, что такое дети, и что они значат помимо радиоуправляемых вертолетиков). Которая больше в жизни понимает. И которая будет вас любить (возможно) 00064.gif
ога , автор, послушай знатока семейной жизни - у которого ни жены, ни детей, ни опыта совместного проживания с женщиной, ни даже влюбленностей ни разу было (Уно, я ни в чем не ошиблась?). Уж конечно, он - то лучше Вас знает, любит ли Вас Ваша же жена или нет и вообще, как Вам строить жизнь свою и с кем 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Olsen Fibre
1/31/2012, 3:19:13 PM
ооо млин оналитики проснулись о_О
правильно мне жена говорила чтоб я шутить не пытался, ибо мои шутки не все понимают.
Позвольте я потроллирую еще....
1)Она меня не любит
2)Я ее не люблю
3)Она детей не хочет
4)Я детей не хочу
5)Мы к детям не готовы
6)Мы ваще не существуем
7)данный топик никто не создавал

Глупости говорите, уважаемые.
Да к слову, я вырастил 2 племяшек, живя в одной квартире с сестрой (мужа она выгнала). Так что я и памперсы менять и пеленать умею =)
а заодно делать с детьми уроки и отвечать на бесконечные "почему"
Tenko
1/31/2012, 3:20:01 PM
(джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:03) (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:54)
А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение  00062.gif
Да пожалуйста.Оптимальных возрастных норм по формированию полноценной семьи не существует. Лично мое мнение это возраст с 20 до 30 лет. В этот период ребенка все таки желательно завести. Жене автора 27 лет(возможно уже с копейками) не факт, что она сразу залетит, плюс пока выносит, легко будет 29-30. Если у Вас есть свои возрастные рамки на этот счет, озвучьте. Причем, подчеркиваю, именно для Первого ребенка.
И второе. У Вас много семей, которые при необходимом минимуме заводили детей в более позднем возрасте? Вот у меня нет. Мы с женой завели ребенка, когда нам было 28 лет, и на тот момент мы были последние. У всех наших друзей уже были дети.
Оптимальность существует для тех, кто в принципе уже имеет четкое желание родить. И тут никто не спорит насчет возраста как раз. Но когда желания нет или оно под вопросом - на первом плане должны быть не возраст, не здоровье, не брак, не любовь, не финансовые условия, а исключительно и только самоощущение. То есть пока женщина не почувствует в себе реальной готовности - лучше не рисковать. Бывают и удачные случаи материнства из безвыходности, на авось, по залету... Но неудача в этом будет стоить слишком дорого - причем всем, и женщине, и ребенку, и отцу ребенка. Это такие вещи, где никакие форумы и тетушки со стороны не помогут. Решать самим, отвечать самим и расплачиваться, если что, тоже не вам с нами. Поэтому я против всей этой пошлоты про часики, инстинкты, лужайки, дутые ценности и призвания. Деторождение есть вещь полностью индивидуальная, нечего в чужие матки со своей колокольни лезть 00062.gif
Молодой Вулкан
1/31/2012, 3:22:49 PM
свои дети и чьи-то там чужие - это совершенно разные вещи.

Знаю заслуженных учителей, которые взрастили не одно поколение прекрасных учеников. А вот что делать с собственным ребенком - в принципе не соображали с самого его рождения 00062.gif и результат получали соответствующий - крайне удручающий
Olsen Fibre
1/31/2012, 3:24:35 PM
удалите уже топик
бред какой то тут
revizor
1/31/2012, 3:26:13 PM
(Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:22) Долго думал, создавать тему или нет... но вот все же решился.
Ситуация: мне 29, скоро будет 3 года как женат (до этого 2 года жили вместе). Жене 27.
Оба работаем, неплохо зарабатываем. Машина, квартира (однушка, но своя), дача.
Не пьем (ну окромя пива раз в месяц =)), не курим и ваще все положительные. Любим друг друга очень сильно.
Но.
Жена постоянно уходит от вопроса о продолжении рода. Мне надоело уже снова и снова заводить этот разговор.
Я очень давно мечтаю о ребенке...
...а потом вообще было бы неплохо обменять квартиру на двушку-трешку.
Она не хочет детей?
Хочет.
А вот про двушку-трешку - она однозначно права, трем человекам (пусть один и маленький) в однушке задницами потолкаться придется. Так что начни делать хотя бы первые шаги к расширению жилплощади...

И ещё, пиво надо пить чаще чем раз в месяц... 00058.gif