Художник и критик.
Гермaн
Удален 5/21/2012, 7:01:51 PM
Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Fioletta
Акула пера
5/21/2012, 7:11:36 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:01) Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Должны-не должны...
Я бы оценивала вслух так же как оценивала бы внутри себя. За чистую монету можно принимать оценку человека, который понимает в том деле, которое оценивает, и без разницы близкий он или нет.
А как это понять "судила обо мне по тому, что я ваяю"?
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Должны-не должны...
Я бы оценивала вслух так же как оценивала бы внутри себя. За чистую монету можно принимать оценку человека, который понимает в том деле, которое оценивает, и без разницы близкий он или нет.
А как это понять "судила обо мне по тому, что я ваяю"?
Фема
Акула пера
5/21/2012, 7:15:05 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:01) Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Быть справедливыми критиками, но так, чтобы не задеть
Всегда принимаю за чистую монету. Ведь я же стараюсь)
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Быть справедливыми критиками, но так, чтобы не задеть
Всегда принимаю за чистую монету. Ведь я же стараюсь)
Гермaн
Удален 5/21/2012, 7:29:51 PM
(Fioletta @ 21.05.2012 - время: 15:11) А как это понять "судила обо мне по тому, что я ваяю"?
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
) Талия (
Мастер
5/21/2012, 9:05:19 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:29) (Fioletta @ 21.05.2012 - время: 15:11) А как это понять "судила обо мне по тому, что я ваяю"?
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
Что-то непристойное ваяете?
А я бы вот хотела.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
Что-то непристойное ваяете?
А я бы вот хотела.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Терпсихора
Профессионал
5/21/2012, 9:19:30 PM
Да без разницы!))) При адекватной самооценке критика не помеха! Адекватная в данном случае: все мы любители и творчество наше на любителя.))
Fioletta
Акула пера
5/21/2012, 10:01:06 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:29) (Fioletta @ 21.05.2012 - время: 15:11) А как это понять "судила обо мне по тому, что я ваяю"?
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
Почему? Это же действительно часть вашей личности. Не понимаю.
Ну разве нельзя проецировать творчество на личность творца.
Я бы не хотел.
Почему? Это же действительно часть вашей личности. Не понимаю.
Tenko
Грандмастер
5/21/2012, 11:47:10 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:01) Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Ну как обычно, зависит от человека. Если это уже прям любимый человек - там вы наверняка знаете, какая модель отношений у вас принята. Насколько искренне ваше общение, насколько свободно от шаблонов.
Я например близкому человеку всегда говорю то, что думаю. На то он и близкий человек, которым не стал бы, если бы ждал от отношений лицемерия и комфорта ценой искренности. Хвалить, к сожалению, не умею толком, но естественно, постараюсь выразить хотя бы словами - в плане проявления эмоций я холодновата
Сама... Наверное, полагаюсь исключительно на собственную оценку своей деятельности. Если, конечно, мы не говорим о мнении профессионала в данной области.
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Ну как обычно, зависит от человека. Если это уже прям любимый человек - там вы наверняка знаете, какая модель отношений у вас принята. Насколько искренне ваше общение, насколько свободно от шаблонов.
Я например близкому человеку всегда говорю то, что думаю. На то он и близкий человек, которым не стал бы, если бы ждал от отношений лицемерия и комфорта ценой искренности. Хвалить, к сожалению, не умею толком, но естественно, постараюсь выразить хотя бы словами - в плане проявления эмоций я холодновата
Сама... Наверное, полагаюсь исключительно на собственную оценку своей деятельности. Если, конечно, мы не говорим о мнении профессионала в данной области.
ПoЛЛu
Мастер
5/21/2012, 11:51:50 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 17:01) Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Хотелось бы "золотую середину"...
Чтоб и критику услышать, и похвалу не потерять :))
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Я вот очень боюсь показывать любимой что-то, не хочу, что бы она судила обо мне по тому, что я ваяю.
Хотелось бы "золотую середину"...
Чтоб и критику услышать, и похвалу не потерять :))
allisska
Интересующийся
5/21/2012, 11:56:47 PM
Ооо обожаю когда любимый вносит какие-нибудь идейки в моё творчество
Гермaн
Удален 5/22/2012, 4:44:41 PM
() Талия ( @ 21.05.2012 - время: 17:05)
Что-то непристойное ваяете?
Ну для кого то обнаженная натура уже непристойность.
Так что даже не знаю, что на это ответить.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Поддержка и вдохновение - это замечательно, но не будет ли такое поведение любимого человека лицемерием?
______________
Я кое что показал жене, не говоря, что авторство мое, она не оценила, сказала что редкостная дрянь. Теперь мне как то грустно показывать другие свои вещи. Она спрашивает что я делаю, а я даже не знаю что ей сказать на это.
Что-то непристойное ваяете?
Ну для кого то обнаженная натура уже непристойность.
Так что даже не знаю, что на это ответить.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Поддержка и вдохновение - это замечательно, но не будет ли такое поведение любимого человека лицемерием?
______________
Я кое что показал жене, не говоря, что авторство мое, она не оценила, сказала что редкостная дрянь. Теперь мне как то грустно показывать другие свои вещи. Она спрашивает что я делаю, а я даже не знаю что ей сказать на это.
джага-джага
Акула пера
5/22/2012, 9:20:45 PM
Герман, тут надо каждый случай рассматривать отдельно. Если это творчество останется между вами, то ради любимого человека можно и покривить душой, а если потом оно(это творчество) будет демонстрироваться другим людям, то надо все таки человеку приоткрыть глаза.
Сама_по_себе
Мастер
5/22/2012, 11:20:32 PM
Никто ничего не должен, но не приятно слышать слишком много критики, тем более если творчество посвящено второй же половинке.
) Талия (
Мастер
5/23/2012, 1:19:56 AM
(Гермaн @ 22.05.2012 - время: 12:44) () Талия ( @ 21.05.2012 - время: 17:05)
Что-то непристойное ваяете?
Ну для кого то обнаженная натура уже непристойность.
Так что даже не знаю, что на это ответить.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Поддержка и вдохновение - это замечательно, но не будет ли такое поведение любимого человека лицемерием?
______________
Я кое что показал жене, не говоря, что авторство мое, она не оценила, сказала что редкостная дрянь. Теперь мне как то грустно показывать другие свои вещи. Она спрашивает что я делаю, а я даже не знаю что ей сказать на это.
А в чём лицемерие? Поддержка это же не грубая лесть вопреки реальному мнению о произведении.
Любимый человек каким-то творчеством занимается а ты его занятия поощряешь, поскольку любое творчество - это во благо и на пользу развитию личности. Можно вполне искренне радоваться тому, что у любимого интерес к рисованию или музыке, а не к "водочки тяпнуть и пивком отполировать".
------------------------------------------
А она это сказала имея в виду сюжет произведения или профессионализм автора? Ежели первое, так может ей просто обнажённая натура глаз режет или ревнует Вас - это как некоторые Ж ревнуют своих М к просмотру порно.
Вот ежели второе, тогда хуже... Но, с другой стороны, она же не знает, что это Ваше творение и поэтому не делает Вам положенной скидку как любителю. (или Вы профи, а я просто неправильно поняла?)
Что-то непристойное ваяете?
Ну для кого то обнаженная натура уже непристойность.
Так что даже не знаю, что на это ответить.
Те кто нас любит должны нас поддерживать и вдохновлять, а критиков и без того хватает.
Поддержка и вдохновение - это замечательно, но не будет ли такое поведение любимого человека лицемерием?
______________
Я кое что показал жене, не говоря, что авторство мое, она не оценила, сказала что редкостная дрянь. Теперь мне как то грустно показывать другие свои вещи. Она спрашивает что я делаю, а я даже не знаю что ей сказать на это.
А в чём лицемерие? Поддержка это же не грубая лесть вопреки реальному мнению о произведении.
Любимый человек каким-то творчеством занимается а ты его занятия поощряешь, поскольку любое творчество - это во благо и на пользу развитию личности. Можно вполне искренне радоваться тому, что у любимого интерес к рисованию или музыке, а не к "водочки тяпнуть и пивком отполировать".
------------------------------------------
А она это сказала имея в виду сюжет произведения или профессионализм автора? Ежели первое, так может ей просто обнажённая натура глаз режет или ревнует Вас - это как некоторые Ж ревнуют своих М к просмотру порно.
Вот ежели второе, тогда хуже... Но, с другой стороны, она же не знает, что это Ваше творение и поэтому не делает Вам положенной скидку как любителю. (или Вы профи, а я просто неправильно поняла?)
Lileo
Акула пера
5/23/2012, 2:50:11 AM
Я хвалю часто - есть за что. Но и критикую, если не нравится, честно, хоть и не слишком жестко.
Моему человеку важнее адекватная оценка, а не лесть, он просто принимает к сведению, а не обижается (в отличие от меня - я критику с трудом переношу, хотя все равно предпочитаю правду).
Моему человеку важнее адекватная оценка, а не лесть, он просто принимает к сведению, а не обижается (в отличие от меня - я критику с трудом переношу, хотя все равно предпочитаю правду).
Терпсихора
Профессионал
5/23/2012, 3:30:06 AM
(Гермaн @ 22.05.2012 - время: 12:44) Я кое что показал жене, не говоря, что авторство мое, она не оценила, сказала что редкостная дрянь. Теперь мне как то грустно показывать другие свои вещи. Она спрашивает что я делаю, а я даже не знаю что ей сказать на это.
Ну так сказала, что думает.))) Она ж не знала, что любимый творит, иначе была бы тактичнее.
А вы попроще относитесь к самому себе и вашему творчеству. Тут у профи бывает ноги/руки из одного места растут, а вы ж любитель.
Ну так сказала, что думает.))) Она ж не знала, что любимый творит, иначе была бы тактичнее.
А вы попроще относитесь к самому себе и вашему творчеству. Тут у профи бывает ноги/руки из одного места растут, а вы ж любитель.
Косолапый
Мастер
5/23/2012, 10:33:18 PM
(Гермaн @ 21.05.2012 - время: 15:01) Вот возник у меня вопрос, а как должны относиться к нашему творчеству наши любимые:
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Очень интересный вопрос.
Одна из граней моей деятельности это книжный дизайн.
И без ложной скромности могу сказать, что добился на этом поприще неких скромных успехов. Во многом, благодаря моей супруге.
Дело в том, что она весьма образованна. И весьма строга в своих оценках. Весьма. Невзирая на лица.
Я точно знаю, что если получилось не на твердую пятерку, то ее оценка будет жесткой и нелицеприятной.
И поэтому я не показываю ей результата до тех пор, пока работа не покажется мне безупречной.
И вот если она оценит, то я могу быть уверенным, что конечное изделие будет коммерчески успешным.
Ну и зачем мне "лояльная" оценка?
быть справедливыми критиками или очинивать наши произведения лояльно, что бы не задеть любимого?
И можно ли принимать похвальбу со стороны любимого за чистую монету?
Очень интересный вопрос.
Одна из граней моей деятельности это книжный дизайн.
И без ложной скромности могу сказать, что добился на этом поприще неких скромных успехов. Во многом, благодаря моей супруге.
Дело в том, что она весьма образованна. И весьма строга в своих оценках. Весьма. Невзирая на лица.
Я точно знаю, что если получилось не на твердую пятерку, то ее оценка будет жесткой и нелицеприятной.
И поэтому я не показываю ей результата до тех пор, пока работа не покажется мне безупречной.
И вот если она оценит, то я могу быть уверенным, что конечное изделие будет коммерчески успешным.
Ну и зачем мне "лояльная" оценка?
) Талия (
Мастер
5/23/2012, 11:15:02 PM
(Косолапый @ 23.05.2012 - время: 18:33) И вот если она оценит, то я могу быть уверенным, что конечное изделие будет коммерчески успешным.
Ну и зачем мне "лояльная" оценка?
Когда нужен коммерческий успех, тогда другое дело, а вот если б Вы творили чисто для собственного удовольствия, так сказать, в душевном порыве, тогда бы тоже жёсткая критика была в радость?
Ну и зачем мне "лояльная" оценка?
Когда нужен коммерческий успех, тогда другое дело, а вот если б Вы творили чисто для собственного удовольствия, так сказать, в душевном порыве, тогда бы тоже жёсткая критика была в радость?
Косолапый
Мастер
5/23/2012, 11:31:35 PM
() Талия ( @ 23.05.2012 - время: 19:15) Когда нужен коммерческий успех, тогда другое дело, а вот если б Вы творили чисто для собственного удовольствия, так сказать, в душевном порыве, тогда бы тоже жёсткая критика была в радость?
Понимаете, какое дело.
Давненько я не слышал от нее жесткой критики. Просто потому, что привык заранее строго оценивать свою работу.
Перфекционизм, знаете ли, заразителен.
Жесткая критика не очень приятна, конечно. Но помогает понять, в какую сторону двигаться.
Как звук камертона. Глупо на него обижаться, он подсказывает правильный тон.
Понимаете, какое дело.
Давненько я не слышал от нее жесткой критики. Просто потому, что привык заранее строго оценивать свою работу.
Перфекционизм, знаете ли, заразителен.
Жесткая критика не очень приятна, конечно. Но помогает понять, в какую сторону двигаться.
Как звук камертона. Глупо на него обижаться, он подсказывает правильный тон.
) Талия (
Мастер
5/24/2012, 5:55:44 AM
(Косолапый @ 23.05.2012 - время: 19:31) () Талия ( @ 23.05.2012 - время: 19:15) Когда нужен коммерческий успех, тогда другое дело, а вот если б Вы творили чисто для собственного удовольствия, так сказать, в душевном порыве, тогда бы тоже жёсткая критика была в радость?
Понимаете, какое дело.
Давненько я не слышал от нее жесткой критики. Просто потому, что привык заранее строго оценивать свою работу.
Перфекционизм, знаете ли, заразителен.
Жесткая критика не очень приятна, конечно. Но помогает понять, в какую сторону двигаться.
Как звук камертона. Глупо на него обижаться, он подсказывает правильный тон.
Да понимаю конечно, но мне кажется, что Вы всё же рассматриваете ситуацию через призму своих коммерческих идей.
А Вы всё же попробуйте рассмотреть мой пример. Вот случился у человека всплеск души, накатила волна эмоций и написал человек (не художник ни разу) под натиском сей стихии картину. А потом решил показать жене. И показал, но не с мыслью получить оценку своего художественного мастерства или умения правильно выстроить композицию, а исключительно из соображений поделиться испытанными чувствами. То есть всё равно что душу свою показать, сказать "посмотри, вот такой я был сегодня". А она посмотрела и типа "Вась, а это что ещё за мазню непонятную ты притащил? И кто только такую хрень рисует? Художник от слова "худо" видимо!"
Картина-то может и правда художественную ценность минусовую имеет. Но ситуация-то получается - один душу открыл, а другой в неё плюнул.
Неужто правильно это?
Понимаете, какое дело.
Давненько я не слышал от нее жесткой критики. Просто потому, что привык заранее строго оценивать свою работу.
Перфекционизм, знаете ли, заразителен.
Жесткая критика не очень приятна, конечно. Но помогает понять, в какую сторону двигаться.
Как звук камертона. Глупо на него обижаться, он подсказывает правильный тон.
Да понимаю конечно, но мне кажется, что Вы всё же рассматриваете ситуацию через призму своих коммерческих идей.
А Вы всё же попробуйте рассмотреть мой пример. Вот случился у человека всплеск души, накатила волна эмоций и написал человек (не художник ни разу) под натиском сей стихии картину. А потом решил показать жене. И показал, но не с мыслью получить оценку своего художественного мастерства или умения правильно выстроить композицию, а исключительно из соображений поделиться испытанными чувствами. То есть всё равно что душу свою показать, сказать "посмотри, вот такой я был сегодня". А она посмотрела и типа "Вась, а это что ещё за мазню непонятную ты притащил? И кто только такую хрень рисует? Художник от слова "худо" видимо!"
Картина-то может и правда художественную ценность минусовую имеет. Но ситуация-то получается - один душу открыл, а другой в неё плюнул.
Неужто правильно это?