Дружба vs Деньги
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 4:43:47 PM
Вспомнился случай, произошедший со мной лет десять назад, но не потерявший актуальность и по сей день в общем и целом о взаимоотношениях между друзьями-кололегами-приятелями и денежными обязательствами.
Как-то пришёл к нам на фирму новенький сотрудник, начальство мне поручило ввести его в курс дела нашей деятельности, научить и обучить начальным азам, так сказать. И вот, в процессе обучения, паренёк предлагает мне работать в паре с ним. Детально всё взвесив и обдумав, дала своё согласие, разделив наши обязанности в отношении работы поравну. А также нашу сдельную оплату 50/50. Начальство одобрило такой ход. Своя выгода тоже имелась - паренёк был с личным авто, а наша работа была выездная по всему городу, а иногда даже за пределы. Поэтому выгода была взаимная - я ему свои знания, опыт и клиентскую базу, он свои умения и способности в этих вопросах, кои у него имелись и есственно - своё авто в наше общее распоряжение. Да и жили, как оказалось, в соседних домах, так что в офис и домой я уже ездила только с ним.
Так проработали мы с ним пару месяцев, ездили на заказы, вели переговоры с клиентами, отслеживали дальнейшую работу заказа, в общем работа кипела))
И вот, настало время собирать камни стричь капусту, кароче - получать свои проценты с заказов. Вот тут и началось самое интересное - оказывается паренёк уже передумал о договорённости дележа з/п 50/50 (а суммы по тем временам были очень приличные и вдвоём нам было проще и быстрее нарабатывать свои проценты).
Сначала сказал, что бензин был за его счёт - я согласилась с этим доводом. Ведь действительно он на заправку тратил свои личные деньги. Путём не хитрого подсчёта получилось соотношение 60/40%, с которым я также согласилась и посчитала справедливым.
Но ему это показалось мало - начал уже требовать за амортизацию авто за два месяца. Короче, сами мы уже не могли договориться по-хорошему, пришлось подключать начальство, которое и вынесло решение о 60/40%.
Парень долго ещё бухтел в мою сторону, но для меня он перестал существовать и как коллега и как человек вообще.
Здесь, конечно можно двояко подумать, ведь мы были разнополыми коллегами-партнёрами, и действительно, за два месяца совместной работы были некие попытки с его стороны ко мне подкатить. Но так как парнишка был совсем не в моём формате и вкусе, то его попытки сразу и резко пресекла. Может, конечно и от обиды за задетое мужское самолюбие, он таким образом попытался отыграться. Не исключаю.
Но практически тоже самое случилось у меня и коллегой женского пола. Такая же ситуация в работе в паре на этот раз с ней у меня опять же произошла. Только у нас обеих на тот момент не было авто, и мы были с ней абсолютно равны. Поэтому договорились строго 50/50.
Ну и опять и снова те же грабли. На этот раз деушка (новенькая, без опыта в данной сфере, можно сказать под моей опекой) возомнила себя достойной большего, а не какие-то там 50%. Короче, опять начальство всё поставило на свои места, как и должно быть по договору с ней.
Вот после таких танцев на граблях, зареклась больше не допускать в дружеские отношения финансовые дела. И наоборот - с теми, с кем имею финансовые дела, не дружу и не приятельствую.
Правильно это или нет - не знаю, но нервы целее, однозначно.
Вот и хотелось бы узнать у форумчан, что они сами думают по этому поводу? Считают ли, что деньги и правда рушат дружбу? Был ли у кого такой опыт? Чем и как закончился?
Как-то пришёл к нам на фирму новенький сотрудник, начальство мне поручило ввести его в курс дела нашей деятельности, научить и обучить начальным азам, так сказать. И вот, в процессе обучения, паренёк предлагает мне работать в паре с ним. Детально всё взвесив и обдумав, дала своё согласие, разделив наши обязанности в отношении работы поравну. А также нашу сдельную оплату 50/50. Начальство одобрило такой ход. Своя выгода тоже имелась - паренёк был с личным авто, а наша работа была выездная по всему городу, а иногда даже за пределы. Поэтому выгода была взаимная - я ему свои знания, опыт и клиентскую базу, он свои умения и способности в этих вопросах, кои у него имелись и есственно - своё авто в наше общее распоряжение. Да и жили, как оказалось, в соседних домах, так что в офис и домой я уже ездила только с ним.
Так проработали мы с ним пару месяцев, ездили на заказы, вели переговоры с клиентами, отслеживали дальнейшую работу заказа, в общем работа кипела))
И вот, настало время собирать камни стричь капусту, кароче - получать свои проценты с заказов. Вот тут и началось самое интересное - оказывается паренёк уже передумал о договорённости дележа з/п 50/50 (а суммы по тем временам были очень приличные и вдвоём нам было проще и быстрее нарабатывать свои проценты).
Сначала сказал, что бензин был за его счёт - я согласилась с этим доводом. Ведь действительно он на заправку тратил свои личные деньги. Путём не хитрого подсчёта получилось соотношение 60/40%, с которым я также согласилась и посчитала справедливым.
Но ему это показалось мало - начал уже требовать за амортизацию авто за два месяца. Короче, сами мы уже не могли договориться по-хорошему, пришлось подключать начальство, которое и вынесло решение о 60/40%.
Парень долго ещё бухтел в мою сторону, но для меня он перестал существовать и как коллега и как человек вообще.
Здесь, конечно можно двояко подумать, ведь мы были разнополыми коллегами-партнёрами, и действительно, за два месяца совместной работы были некие попытки с его стороны ко мне подкатить. Но так как парнишка был совсем не в моём формате и вкусе, то его попытки сразу и резко пресекла. Может, конечно и от обиды за задетое мужское самолюбие, он таким образом попытался отыграться. Не исключаю.
Но практически тоже самое случилось у меня и коллегой женского пола. Такая же ситуация в работе в паре на этот раз с ней у меня опять же произошла. Только у нас обеих на тот момент не было авто, и мы были с ней абсолютно равны. Поэтому договорились строго 50/50.
Ну и опять и снова те же грабли. На этот раз деушка (новенькая, без опыта в данной сфере, можно сказать под моей опекой) возомнила себя достойной большего, а не какие-то там 50%. Короче, опять начальство всё поставило на свои места, как и должно быть по договору с ней.
Вот после таких танцев на граблях, зареклась больше не допускать в дружеские отношения финансовые дела. И наоборот - с теми, с кем имею финансовые дела, не дружу и не приятельствую.
Правильно это или нет - не знаю, но нервы целее, однозначно.
Вот и хотелось бы узнать у форумчан, что они сами думают по этому поводу? Считают ли, что деньги и правда рушат дружбу? Был ли у кого такой опыт? Чем и как закончился?
Sarita
Акула пера
4/6/2015, 5:10:10 PM
Мухи отдельно, котлеты отдельно...
Финансовые интересы и дружба очень плохо сочетаются. Личных примеров нет, но приличная доля споров - это "друзья", не поделившие прибыль от бизнеса. Уже бывшие - друзья.
Потому никогда не соглашалась на такие предложения от друзей/приятелей - мол, давай вместе, вместе проще... И сама с такими предложениями не лезу. Друзей мало) Их надо беречь.
А с коллегами-клиентами-посредниками все всегда досконально оговариваю заранее.
Финансовые интересы и дружба очень плохо сочетаются. Личных примеров нет, но приличная доля споров - это "друзья", не поделившие прибыль от бизнеса. Уже бывшие - друзья.
Потому никогда не соглашалась на такие предложения от друзей/приятелей - мол, давай вместе, вместе проще... И сама с такими предложениями не лезу. Друзей мало) Их надо беречь.
А с коллегами-клиентами-посредниками все всегда досконально оговариваю заранее.
Медвежонка
Грандмастер
4/6/2015, 5:30:11 PM
Я не думаю, что тут речь о дружбе, скорее рабочие моменты, в которых все должно быть задокументировано.
У меня есть не очень близкие знакомые, которым я без проблем могу одолжить денег или иметь с ними денежные дела, потому что на тыщу процентов в них уверена, и есть друг, с которым по деньгам доверие как в одной семье: и они нас всегда выручат и мы их, любыми имеющимися у нас суммами.
У меня есть не очень близкие знакомые, которым я без проблем могу одолжить денег или иметь с ними денежные дела, потому что на тыщу процентов в них уверена, и есть друг, с которым по деньгам доверие как в одной семье: и они нас всегда выручат и мы их, любыми имеющимися у нас суммами.
Gustav72
Грандмастер
4/6/2015, 5:38:56 PM
Ну это вообще то классика жанра и я ничему не удивился . поэтому работаю всегда один . Единственное кто не подводил так это брат .
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 9:11:00 PM
(Na'vi @ 06.04.2015 - время: 14:30)
<q>Я не думаю, что тут речь о дружбе, скорее рабочие моменты, в которых все должно быть задокументировано.
У меня есть не очень близкие знакомые, которым я без проблем могу одолжить денег или иметь с ними денежные дела, потому что на тыщу процентов в них уверена, и есть друг, с которым по деньгам доверие как в одной семье: и они нас всегда выручат и мы их, любыми имеющимися у нас суммами.</q>
С этими двумя людьми были дружеские отношения вне работы уже. Поэтому была очень удивлена такому поведению этих людей, ведь сдружились же в начале и проводили компаниями время, и в гости друг к другу, выезды на природу, шашлыки, общие приятели, короче друзьями были.
<q>Я не думаю, что тут речь о дружбе, скорее рабочие моменты, в которых все должно быть задокументировано.
У меня есть не очень близкие знакомые, которым я без проблем могу одолжить денег или иметь с ними денежные дела, потому что на тыщу процентов в них уверена, и есть друг, с которым по деньгам доверие как в одной семье: и они нас всегда выручат и мы их, любыми имеющимися у нас суммами.</q>
С этими двумя людьми были дружеские отношения вне работы уже. Поэтому была очень удивлена такому поведению этих людей, ведь сдружились же в начале и проводили компаниями время, и в гости друг к другу, выезды на природу, шашлыки, общие приятели, короче друзьями были.
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 9:12:04 PM
(Gustav72 @ 06.04.2015 - время: 14:38)
В мои двадцать - это было открытием того, какие бывают корыстные люди.
Ну это вообще то классика жанра и я ничему не удивился . поэтому работаю всегда один . Единственное кто не подводил так это брат .
В мои двадцать - это было открытием того, какие бывают корыстные люди.
Angelofdown
Акула пера
4/7/2015, 2:13:22 AM
Есть рабочие/деловые отношения, есть дружба. Не стоит мешать одно с другим, ничего хорошего не выйдет. У меня таких ситуаций не возникает, потому что я не командный игрок. Я 200 раз перенапрягусь, но всё буду делать одна, чем потом высчитывать проценты кто сколько вложил в общее дело.
Ж@нн@
Акула пера
4/7/2015, 2:31:37 AM
-=Valkyria=-, вот примерно, один в один сегодня ситуация))) Принцип работы точно такой же, как у нас, кстати.
Есть новенькая девочка без авто и девочка, проработавшая год с авто. Ну и первые дни работы девочки ездили вместе на встречи и продавали один продукт. Новая девочка с одним из клиентов сработала в пятницу и он оплатил заказ. "Старенькая", узнав сегодня на планёрке это, тут же, без промедления, заявила о своей половине) Даже стервозный менеджер Серёжа пристыдил её за это.
Ей по фиг...А девочки обе молоденькие, незамужние и у них явно завязывались дружеские отношения. Теперь,видно, развязались(((
О себе могу более трогательную историю рассказать, но чуть позже.
Есть новенькая девочка без авто и девочка, проработавшая год с авто. Ну и первые дни работы девочки ездили вместе на встречи и продавали один продукт. Новая девочка с одним из клиентов сработала в пятницу и он оплатил заказ. "Старенькая", узнав сегодня на планёрке это, тут же, без промедления, заявила о своей половине) Даже стервозный менеджер Серёжа пристыдил её за это.
Ей по фиг...А девочки обе молоденькие, незамужние и у них явно завязывались дружеские отношения. Теперь,видно, развязались(((
О себе могу более трогательную историю рассказать, но чуть позже.
Jelen@
Грандмастер
4/7/2015, 11:27:11 AM
Дружба дружбой, а денежки врозь.
У меня недавно был случай, когда приятельница из-за 40 евро ушла в подполье, хоть я их и не просила назад:)
По поводу авто и работы... обычно работодатель оплачивает транспортные расходы, почему нужно использовать своё тс и за свои деньги его ещё и заправлять?
У меня недавно был случай, когда приятельница из-за 40 евро ушла в подполье, хоть я их и не просила назад:)
По поводу авто и работы... обычно работодатель оплачивает транспортные расходы, почему нужно использовать своё тс и за свои деньги его ещё и заправлять?
-=Valkyria=-
Мастер
4/7/2015, 3:00:09 PM
(~Jelen@~ @ 07.04.2015 - время: 08:27)
Нет. Не всегда. Специфика работы такая. Оплата строго сдельная - определённый % от суммы заказа и всё. А как сам заказ получить - работодателя не волнует. Хоть на трамвае ездий, хоть на авто. За свой счёт.
По поводу авто и работы... обычно работодатель оплачивает транспортные расходы, почему нужно использовать своё тс и за свои деньги его ещё и заправлять?
Нет. Не всегда. Специфика работы такая. Оплата строго сдельная - определённый % от суммы заказа и всё. А как сам заказ получить - работодателя не волнует. Хоть на трамвае ездий, хоть на авто. За свой счёт.
МурзеГ
Мастер
4/7/2015, 3:41:16 PM
Ну собсна поддержу общий тезис-деньги,а тем более деловые отношения,связанные с финансовыми выгодами и дружба-понятия не совместимые.
Имел массу тому примеров,как личных,так и чужих.
Даже самые близкие родственники и друзья могут стать врагами.
Лично я всегда старался избегать каких-либо финансовых взаимодействий с близкими мне людьми.
Были возможности финансово рабочего партнёрства.Сознательно их исключал всегда,и как практика показывает-правильно делал.
И ещё одно золотое правило-дорожишь отношениями с кем-либо-никогда не занимай ему денег!
Имел массу тому примеров,как личных,так и чужих.
Даже самые близкие родственники и друзья могут стать врагами.
Лично я всегда старался избегать каких-либо финансовых взаимодействий с близкими мне людьми.
Были возможности финансово рабочего партнёрства.Сознательно их исключал всегда,и как практика показывает-правильно делал.
И ещё одно золотое правило-дорожишь отношениями с кем-либо-никогда не занимай ему денег!
СексАгитатор
Специалист
4/7/2015, 4:20:30 PM
(-=Valkyria=- @ 06.04.2015 - время: 14:43)
Вот и хотелось бы узнать у форумчан, что они сами думают по этому поводу? Считают ли, что деньги и правда рушат дружбу? Был ли у кого такой опыт? Чем и как закончился?
я все читал, и ждал, когда он приставать начнет...
не правильный он явно.. я б первым делом приставать начал..
а теперь конкретно по теме... не знаю, кого как, но друзья -это очень неопределенное понятие... но зачастую, при удобном случае -они всегда поиметь с дружбы выгоду... особенно, если ты финансово более благополучен.. - у тебя занять можно, ты можешь угостить и тд.. и этим пользуются. плюс все равно сквозит зависть... чем больше друзья видят "достижений", тем больше их жаба душит...
я ваапще добрый - часто иду на встречу.. помогаю.. занимаю... и иногда обманывют - и это оч неприятно...
подсчитал - вот если бы долги забрать - вполне приличная сумма вышла бы.. мог бы гулять и отдыхать неплохо.. но...
а дружбы между М и Ж вообще не признаю... если есть хоть какието симпатии между ними, все равно рано или поздно начнутся движения в сторону секса..
Вот и хотелось бы узнать у форумчан, что они сами думают по этому поводу? Считают ли, что деньги и правда рушат дружбу? Был ли у кого такой опыт? Чем и как закончился?
я все читал, и ждал, когда он приставать начнет...
не правильный он явно.. я б первым делом приставать начал..
а теперь конкретно по теме... не знаю, кого как, но друзья -это очень неопределенное понятие... но зачастую, при удобном случае -они всегда поиметь с дружбы выгоду... особенно, если ты финансово более благополучен.. - у тебя занять можно, ты можешь угостить и тд.. и этим пользуются. плюс все равно сквозит зависть... чем больше друзья видят "достижений", тем больше их жаба душит...
я ваапще добрый - часто иду на встречу.. помогаю.. занимаю... и иногда обманывют - и это оч неприятно...
подсчитал - вот если бы долги забрать - вполне приличная сумма вышла бы.. мог бы гулять и отдыхать неплохо.. но...
а дружбы между М и Ж вообще не признаю... если есть хоть какието симпатии между ними, все равно рано или поздно начнутся движения в сторону секса..
Рыжа
Удален 4/8/2015, 5:43:36 AM
Дружба дружбой, а денежки врозь - гласит народная мудрость.
Почему-то... Мне кажется, что вся суть в том, что каждый вкладывает в это самое понятие дружбы.
Мой опыт железобетонно укоренил меня в том, что те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО друзья, остаются друзьями и в бизнесе, и при твоих финансовых проблемах, и при своих финансовых проблемах.
Почему-то... Мне кажется, что вся суть в том, что каждый вкладывает в это самое понятие дружбы.
Мой опыт железобетонно укоренил меня в том, что те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО друзья, остаются друзьями и в бизнесе, и при твоих финансовых проблемах, и при своих финансовых проблемах.
-=Valkyria=-
Мастер
4/8/2015, 6:04:05 AM
(СексАгитатор @ 07.04.2015 - время: 13:20)
Да было это движение. Куда ж без него
Только парню сразу френдзону определила без каких либо поползновений. Отношения немного охладились после этого, конечно. Но как коллеги продолжали работать вместе.
а дружбы между М и Ж вообще не признаю... если есть хоть какието симпатии между ними, все равно рано или поздно начнутся движения в сторону секса..
Да было это движение. Куда ж без него
Только парню сразу френдзону определила без каких либо поползновений. Отношения немного охладились после этого, конечно. Но как коллеги продолжали работать вместе.
СексАгитатор
Специалист
4/8/2015, 11:50:31 AM
(-=Valkyria=- @ 08.04.2015 - время: 04:04)
(СексАгитатор @ 07.04.2015 - время: 13:20)
..тогда моя теория работает...
а то уж переживать начал, что в этой истории было без попыток секса...
теперь все стало на свои места..я прям успокоился..))
(СексАгитатор @ 07.04.2015 - время: 13:20)
а дружбы между М и Ж вообще не признаю... если есть хоть какието симпатии между ними, все равно рано или поздно начнутся движения в сторону секса..
Да было это движение. Куда ж без него
Только парню сразу френдзону определила без каких либо поползновений. Отношения немного охладились после этого, конечно. Но как коллеги продолжали работать вместе.
..тогда моя теория работает...
а то уж переживать начал, что в этой истории было без попыток секса...
теперь все стало на свои места..я прям успокоился..))
Genosse
Мастер
4/8/2015, 1:42:25 PM
У меня товарищ удачно организовал свое дело и хорошо деньги пошли.
В дружбе временно наступила пауза. У него в тот момент наступил разрыв с родственниками (они не справились с завистью и жадностью) и появилась паранойя, что всем от него что то нужно.
Снова общаться помогла беда. Уголовное дело на него (бизнес хотели отжать) и я проходил свидетелем. Потом обговорили скользкие моменты и стало легко как раньше.
В дружбе временно наступила пауза. У него в тот момент наступил разрыв с родственниками (они не справились с завистью и жадностью) и появилась паранойя, что всем от него что то нужно.
Снова общаться помогла беда. Уголовное дело на него (бизнес хотели отжать) и я проходил свидетелем. Потом обговорили скользкие моменты и стало легко как раньше.
иолодец
Специалист
10/17/2015, 3:44:00 PM
верно смешивать не стоит, печально заканчивается, и денег нет и друга потерял
Scorpio
Мастер
10/17/2015, 4:12:59 PM
Хочешь потерять друга - заведи с ним общий бизнес.
Бывают, что бизнес-партнёры становятся со временем хорошими друзьямми.
Обратных примеров не знаю.
Бывают, что бизнес-партнёры становятся со временем хорошими друзьямми.
Обратных примеров не знаю.
loutchinvova
Удален 10/25/2015, 4:41:28 PM
_
Рыжа
Удален 10/25/2015, 4:45:19 PM
(loutchinvova @ 25.10.2015 - время: 14:41)
Предупреждение по п. 13
Предупреждение по п. 13