Должен ли мужчина содержать женщину

Vospi
6/30/2012, 4:43:19 AM
(LordStanis @ 28.06.2012 - время: 13:23) [Да почти нет таких семей, зачем передергивать. В конце концов, как я уже говорил, женщину в таком браке ничто не держит. У нее выбор либо иметь чуть больше денег, но обслуживать на одного взрослого человека больше, либо заниматься собой и детьми (а то и только собой, оставив детей мужу), но иметь меньше денег. Если она до сих пор терпит, то это ее выбор. Она меняет какие-то блага (пусть даже сомнительные) на лишения (тоже зачастую весьма условные). За все нужно платить и каждый платит в меру своих возможностей и желаний.

И давайте посмотрим на все это с другой стороны (уйдем в другую крайность). Если мужчина женат, но испытывает постоянный дефицит секса. Ему приходится больше работать, так как содержать нужно не только себя, но и жену и детей. Приходя домой после 12-13 часов работы, ему приходится готовить себе есть (жена же ему ничего не должна), выслушивать как мало он зарабатывает (не хватает на третью шубу) и постоянно не бывает дома (так как постоянно на работе). Я так понимаю - это идеал брака по-женски. Ладно, хрен с ним с ужином, приготовить можно и самому для себя и детей, но вот с сексом как быть? Ситуация: мужу мало секса, налево ходить нельзя (он же женат), постоянно дрочить - это не секс (удовлетворения никакого), семью поменять нельзя (детей любит, да и вообще козлом быть не хочет). Он обращается к жене, а в ответ - он ее эксплуатирует и воспринимает, как писала ytn, как помесь мультиварки с вагиной. Уважаемые феминистки, к кому тогда обращаться? Кто должен исключить сексуальный голод ЖЕНАТОГО мужчины.


Я что и пытаюсь доказать: Берешь права - бери обязанности (то есть все-таки что-то должна) и наоборот, имеешь обязанности - имеешь на что-то право (то есть тебе все-таки должны). Как ни крути - 50Х50. А то уже в десятой теме: мужчины угнетают женщин, давайте будем справедливее, пусть женщины угнетают мужчин. А потом тут же жалуются - мужчин в ЗАГС не затащишь. Так незачем отпугивать.
Как это "нету"? Сколько угодно. Мужчины считают, что женщины должны обеспечить вкусной и здоровой пищей всю семью, несмотря на то, что работают по полной, обстирать, убрать и прочее. Уйти женщина может, но вот с детьми уже уйти труднее, потому что прокормить детей и себя и обеспечить жильем в одиночку куда труднее, чем вдвоем. Поэтому женщины нынче стали рожать к 30, тогда, когда карьера построена и она точно знает, что как-нибудь и без мужа прокормиться.

А другая крайность - по вашим словам, он сам виноват. Каждый получает то, за что может платить. Получите-распишитесь.
Vospi
6/30/2012, 4:45:30 AM
(Охраняема мужем @ 29.06.2012 - время: 12:58) [
Мне правда не хочется находится на содержании. И это не от того что мне хочется казаться лучше чем я есть... Это все страх, если хотите психологическая болезнь, уходящая корнями в мое не самое счастливое детство. Я боюсь находится на содержании мужчины, боюсь, боюсь быть зависимой, боюсь, что мужчина начнет меня бить и унижать, а я со своей финансовой зависимостью буду терпеть это и не смогу уйти куда глаза глядят.
За исключением страха битья и унижения, все остальное - тютелька в тютельку. Никогда никому не позволяла себя содержать.
Наперсник
6/30/2012, 11:33:03 AM
(Охраняема мужем @ 29.06.2012 - время: 12:50) (Наперсник @ 29.06.2012 - время: 12:37) да...... если вы при всем при этом еще и содержания не требуете....снимаю шляпу :)) сорри м-м, но все же......вы полы моете? кушать готовите? белье гладите?
соврите, но не убивайте мою веру в мечту!
Сарказм?
Боже меня сохрани! тем не менее вы не ответили
Lessa
7/1/2012, 12:41:13 AM
(Penner @ 28.06.2012 - время: 23:31) А насколько дело не только в деньгах? Вот например женщина работает над диссертацией по философии. И преподает философию же в институте за 15 т.р. в месяц (это для Москвы, для не Москвы 15/N будет), т.е. совсем мало зарабатывает. Трудится? Да, к тому же творчески, чего о многих работах не скажешь. Саморазвитие есть? Есть. И дело полезное для общества делает, студентов учит, т.е. в обезьяну не превращается. Вот только домой мало денег приносит. Согласились бы на такую?
Безусловно.
Тогда, думаю, найти такую невесту вполне реально. И у нее к тому же еще и на домашнее хозяйство время останется. Но вот только тема-то называется: "Должен ли мужчина содержать женщину", а в этом случае Вам как раз придется ее содержать в значительной мере.
Lessa
7/1/2012, 12:43:07 AM
(Наперсник @ 29.06.2012 - время: 09:26) далеко не всех женщин с этого форума я бы взял на содержание...
С чего бы Вам вообще должно хотеться брать на содержание совершенно незнакомых женщин? 00062.gif
ЛИДИЯ!!!
7/1/2012, 12:55:42 AM
Никогда бы не позволила мужчине (или себе) меня содержать. Слишком я гордая. Буду пахать от зари до зари...но буду независима. Так уж я воспитана....надеяться только на себя. Я не феминистка....просто считаю....что каждый должен сам за себя отвечать. Никто не должен платить за твои потребности.
Penner
7/1/2012, 2:59:54 AM
(ЛИДИЯ!!! @ 30.06.2012 - время: 20:55)Никогда бы не позволила мужчине (или себе) меня содержать. Слишком я гордая. Буду пахать от зари до зари...но буду независима. Так уж я воспитана....надеяться только на себя. Я не феминистка....просто считаю....что каждый должен сам за себя отвечать. Никто не должен платить за твои потребности.
Респект. Достойные взгляды достойного человека.

Тогда, думаю, найти такую невесту вполне реально. И у нее к тому же еще и на домашнее хозяйство время останется. Но вот только тема-то называется: "Должен ли мужчина содержать женщину", а в этом случае Вам как раз придется ее содержать в значительной мере.
Да, но есть колоссальная разница между описаной вами женщиной и неким существом, которое считает, что я априори ДОЛЖЕН ее полностью обеспечивать просто потому что она женщина. А иначе я не мужиг.
Lessa
7/1/2012, 3:04:11 AM
(Penner @ 30.06.2012 - время: 22:59) Тогда, думаю, найти такую невесту вполне реально. И у нее к тому же еще и на домашнее хозяйство время останется. Но вот только тема-то называется: "Должен ли мужчина содержать женщину", а в этом случае Вам как раз придется ее содержать в значительной мере.
Да, но есть колоссальная разница между описаной вами женщиной и неким существом, которое считает, что я априори ДОЛЖЕН ее полностью обеспечивать просто потому что она женщина. А иначе я не мужиг.
Разумеется. Но между двумя домохозяйками, одна из которых считает, что муж ей должен, а другая сидит дома, потому что им двоим так удобнее, тоже разница огромная.
Penner
7/1/2012, 3:14:11 AM
Но в любом случае, это не та модель семьи к которой стоит стремиться. При чем что мужчине, что женщине. ИМХО, конечно. Каждому свое.
Lessa
7/1/2012, 3:48:24 AM
(Penner @ 30.06.2012 - время: 23:14) Но в любом случае, это не та модель семьи к которой стоит стремиться. При чем что мужчине, что женщине. ИМХО, конечно. Каждому свое.
В основном, по моим наблюдениям, девушка после свадьбы продолжает работать несколько лет до рождения ребенка, потом супруги решают, что с ним лет до 3-х дома посидеть надо, а через 3 года рождается второй, т.е. она еще 3 года сидит. И вот после этих 6-ти лет на работу уже выходят далеко не все.
Охраняема мужем
7/1/2012, 11:35:44 AM
(Наперсник @ 30.06.2012 - время: 07:33) (Охраняема мужем @ 29.06.2012 - время: 12:50) (Наперсник @ 29.06.2012 - время: 12:37) да...... если вы при всем при этом еще и содержания не требуете....снимаю шляпу :)) сорри м-м, но все же......вы полы моете? кушать готовите? белье гладите?
соврите, но не убивайте мою веру в мечту!
Сарказм?
Боже меня сохрани! тем не менее вы не ответили
Да, я все это делаю, одни "обязанности" с удовольствием (например мытье полов, посуды, приготовление пищи), другие без него (глажка белья, уход за цветами).
*Орхидея*
7/1/2012, 3:04:41 PM
Некоторые женщины утверждают, что ни за что бы не согласились быть на содержании у мужчины. А скажите честно, вам кто-то предлагал ? Или это рассуждения на тему " вот если бы, да кабы".
Охраняема мужем
7/1/2012, 4:05:55 PM
Прямым текстом нет. Но какбэ намеки были. Один молчел пригнал автомобиль Инфинити к подъезду моего офиса через 2 недели знакомства и предлагал перебраться с ним в Москву. Конечно, был послан в сад. Не скрою, в той ситуации меня больше напугала криминальная репутация молчела, но мне это здорово польстило и повысило самооценку. Кроме того появился классный повод похвастаться перед подругами 00064.gif
ytn
7/1/2012, 4:15:33 PM
(*Орхидея* @ 01.07.2012 - время: 11:04)Некоторые женщины утверждают, что ни за что бы не согласились быть на содержании у мужчины. А скажите честно, вам кто-то предлагал ? Или это рассуждения на тему " вот если бы, да кабы".
А что, кого-то из женщин не содержали в период "отпуска по уходу за ребенком"?
Охраняема мужем
7/1/2012, 4:25:54 PM
(ytn @ 01.07.2012 - время: 12:15) (*Орхидея* @ 01.07.2012 - время: 11:04)Некоторые женщины утверждают, что ни за что бы не согласились быть на содержании у мужчины. А скажите честно, вам кто-то предлагал ? Или это рассуждения на тему " вот если бы, да кабы".
А что, кого-то из женщин не содержали в период "отпуска по уходу за ребенком"?
Я сейчас как раз в таком отпуске нахожусь, но покамест содержать меня не приходится, так как получаю приличные (для нашего региона) декретные и есть неплохая подработка. Посмотрим как будет после 1,5 ребенкиных лет. Возможно прийдется частично посидеть на шее мужа, но ведь "чуть-чуть не считается" правда?
ytn
7/1/2012, 4:26:33 PM
(Penner @ 30.06.2012 - время: 23:14)Но в любом случае, это не та модель семьи к которой стоит стремиться. При чем что мужчине, что женщине. ИМХО, конечно. Каждому свое.
Вы крутитесь как уж на сковородке, уважаемый!

Выберите одну модель семьи из двух:

1). Мужчина работает, зарабатывает деньги на семью, будучи освобожден почти полностью от готовки/уборки. Жена работает "для стажа" несколько часов в день рядом с домом, зарабатывая копейки и полностью взяв на себя быт и детей. Ее личные финансовые потребности полностью удовлетворяет мужчина.

2). Женщина работает примерно столько же, сколько и мужчина. Зарабатывать может меньше, но ее вклад в семью является существенным (от 30 до 70% семейного бюджета). Обязанности по покупке продуктов, приготовлению еды, уборке, воспитанию детей распределены между супругами примерно поровну.

А Вы, как я понимаю, хотите вариант №1, но чтоб супруга сама себя содержала. Так вот, это - наилучший путь к разводу.
Penner
7/1/2012, 5:59:56 PM
Выберите одну модель семьи из двух:
Между приведенными Вами моделями есть куча промежуточных, но если прям жестко выбирать из эти двух, то для бездетной семьи скорее вторая чем первая. Ну а когда маленький ребенок, то тут и выбирать особо нечего - все и так понятно.
*Орхидея*
7/1/2012, 8:08:13 PM
(ytn @ 01.07.2012 - время: 12:15) (*Орхидея* @ 01.07.2012 - время: 11:04)Некоторые женщины утверждают, что ни за что бы не согласились быть на содержании у мужчины. А скажите честно, вам кто-то предлагал ? Или это рассуждения на тему " вот если бы, да кабы".
А что, кого-то из женщин не содержали в период "отпуска по уходу за ребенком"?
Ну это понятно.
Я имела ввиду другое. Есть мужчины, которые предлагают своим женам не работать, потому что они в состоянии обеспечить семью. Также есть мужчины, которые не против содержать своих любовниц.
ytn
7/1/2012, 8:18:46 PM
(Penner @ 01.07.2012 - время: 13:59)Выберите одну модель семьи из двух:
Между приведенными Вами моделями есть куча промежуточных, но если прям жестко выбирать из эти двух, то для бездетной семьи скорее вторая чем первая. Ну а когда маленький ребенок, то тут и выбирать особо нечего - все и так понятно.
ОК. Тогда ответьте на вопрос о том, сколько денег Вы готовы выделять жене на ее личные нужды в период, когда используете модель №1?
Penner
7/1/2012, 8:43:03 PM
ОК. Тогда ответьте на вопрос о том, сколько денег Вы готовы выделять жене на ее личные нужды в период, когда используете модель №1?
А вы все пытаетесь втянуть меня в рассчеты)))
Смотря что считать личными нуждами. Если все остальное и так на мне, а ей нужно на одежку, косметику, спортзал, походы в гости/кафешки без меня, то 500-700 уе для этого вполне достаточно. С хорошим запасом. Можно как бы и больше, но вот нужно ли... Тут уже от приоритетов семьи зависит.