Должен ли мужчина содержать женщину
Завяла
Мастер
7/20/2012, 5:11:42 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 12:34) Видите ли, на этом форуме вообще не ощущается уважения к мужчинам со стороны отписывающихся здесь форумчанок. К мужчинам в принципе. Это становится сразу понятно по эпитетам, которыми оперируют женщины в отношении мужчин - "штаны", "мелкочлен", "нищеброд" и пр.
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
medusa
Акула пера
7/20/2012, 5:16:14 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 12:34)Видите ли, на этом форуме вообще не ощущается уважения к мужчинам со стороны отписывающихся здесь форумчанок.
а кто такие эти мужчины этим женщинам, и эти женщины этим мужчинам? свою половинку уважать надо ,а не буквы в мониторе, даже если буквам в мониторе это не нравится.
Это становится сразу понятно по эпитетам, которыми оперируют женщины в отношении мужчин - "штаны", "мелкочлен", "нищеброд" и пр.
а как надо называть мужчину с маленьким членом и(или) очень бедного, чтоб он не обижался, и не жаловался что его не уважают?
а кто такие эти мужчины этим женщинам, и эти женщины этим мужчинам? свою половинку уважать надо ,а не буквы в мониторе, даже если буквам в мониторе это не нравится.
Это становится сразу понятно по эпитетам, которыми оперируют женщины в отношении мужчин - "штаны", "мелкочлен", "нищеброд" и пр.
а как надо называть мужчину с маленьким членом и(или) очень бедного, чтоб он не обижался, и не жаловался что его не уважают?
Спарил
Удален 7/20/2012, 5:24:19 PM
(medusa @ 20.07.2012 - время: 13:16) а как надо называть мужчину с маленьким членом и(или) очень бедного, чтоб он не обижался, и не жаловался что его не уважают?
Сначала придумайте, как называть жирную женщину, женщину с кривыми ногами или плоской грудью, чтоб она не обиделась.
Сначала придумайте, как называть жирную женщину, женщину с кривыми ногами или плоской грудью, чтоб она не обиделась.
medusa
Акула пера
7/20/2012, 8:59:25 PM
(Спарил @ 20.07.2012 - время: 13:24)
Сначала придумайте, как называть жирную женщину, женщину с кривыми ногами или плоской грудью, чтоб она не обиделась.
толстуха, кривоножка и доска. и пусть обижаются. вам не всё равно?
Сначала придумайте, как называть жирную женщину, женщину с кривыми ногами или плоской грудью, чтоб она не обиделась.
толстуха, кривоножка и доска. и пусть обижаются. вам не всё равно?
malganus4
Мастер
7/20/2012, 10:02:23 PM
(Завяла @ 20.07.2012 - время: 13:11) а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
TLINGIT
Профессионал
7/20/2012, 10:06:58 PM
(Завяла @ 20.07.2012 - время: 13:11) (TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 12:34) Видите ли, на этом форуме вообще не ощущается уважения к мужчинам со стороны отписывающихся здесь форумчанок. К мужчинам в принципе. Это становится сразу понятно по эпитетам, которыми оперируют женщины в отношении мужчин - "штаны", "мелкочлен", "нищеброд" и пр.
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
Добро пожаловать в реальный мир (с). Здесь, в вирте, люди просто не стесняются озвучивать то, что на самом деле думают. В то время как в реале они вынуждены играть роль толерантных, воспитанных и дружелюбных личностей.
А вы представьте себе шок девственника или начинающего мужчины, когда он приходит например на Женский и читает то что там форумчанки пишут. Любви к женскому полу написанное там явно не способствует, уважению - тоже...
Что касается уважения к женщине на форуме - да, оно есть. Оно выражается хотя бы в корректной лексике в отношении женских особей, даже если эти особи отнюдь не являют собой образец добродетели. В то время как форумчанки в отношении почти любых мужчин употребляют совсем нелестные слова, да и вообще ведут себя как хабалки.
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
Добро пожаловать в реальный мир (с). Здесь, в вирте, люди просто не стесняются озвучивать то, что на самом деле думают. В то время как в реале они вынуждены играть роль толерантных, воспитанных и дружелюбных личностей.
А вы представьте себе шок девственника или начинающего мужчины, когда он приходит например на Женский и читает то что там форумчанки пишут. Любви к женскому полу написанное там явно не способствует, уважению - тоже...
Что касается уважения к женщине на форуме - да, оно есть. Оно выражается хотя бы в корректной лексике в отношении женских особей, даже если эти особи отнюдь не являют собой образец добродетели. В то время как форумчанки в отношении почти любых мужчин употребляют совсем нелестные слова, да и вообще ведут себя как хабалки.
Ainara
Грандмастер
7/20/2012, 10:07:39 PM
(medusa @ 20.07.2012 - время: 16:59)
толстуха, кривоножка и доска. и пусть обижаются. вам не всё равно?
Так нельзя... надо культурно человеку намекать... Например: Я так люблю слонов... А вы похоже в одной весовой категории с ними... Или... Почему вы смотрите на гороховый стручок с равнодушием? После проведенной с вами ночи, я думаю его размер должен у вас вызывать зависть...
толстуха, кривоножка и доска. и пусть обижаются. вам не всё равно?
Так нельзя... надо культурно человеку намекать... Например: Я так люблю слонов... А вы похоже в одной весовой категории с ними... Или... Почему вы смотрите на гороховый стручок с равнодушием? После проведенной с вами ночи, я думаю его размер должен у вас вызывать зависть...
TLINGIT
Профессионал
7/20/2012, 10:13:55 PM
(Ainara @ 20.07.2012 - время: 13:10) (TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 12:58) Вашему мужу сколько там до импотенции осталось? Он же старше вас, насколько понимаю, так что несколько лет всего вы его еще будете хоть как-то уважать?
А потом небось замените на кого-то помоложе? А чо, штанов же вокруг много, рабов члена, тока свистни - набегут... Так?
Неее... плохо понимаете... В моем случае овчинка выделки не стоит... Смысл менять шило на мыло? Он и так моложе меня...
з.ы. А как у вас связано уважение с потенцией? Очень интересно... поделитесь пжлста...
Уважение к вашему мужу в ваших словах так и читается - "шило на мыло", "овчинка"... Настоящая любоффь, в общем, прямо как дамских романах.
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть?
А потом небось замените на кого-то помоложе? А чо, штанов же вокруг много, рабов члена, тока свистни - набегут... Так?
Неее... плохо понимаете... В моем случае овчинка выделки не стоит... Смысл менять шило на мыло? Он и так моложе меня...
з.ы. А как у вас связано уважение с потенцией? Очень интересно... поделитесь пжлста...
Уважение к вашему мужу в ваших словах так и читается - "шило на мыло", "овчинка"... Настоящая любоффь, в общем, прямо как дамских романах.
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть?
Ainara
Грандмастер
7/20/2012, 10:49:25 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 18:13) Уважение к вашему мужу в ваших словах так и читается - "шило на мыло", "овчинка"... Настоящая любоффь, в общем, прямо как дамских романах.
У вас вообще странные понятия об уважении... И мой ответ вообще не имеет никакого прямого отношения к мужу и тем более к его уважению или не уважению... Это у вас нездоровые мысли по замене супруга по возрастной категории... с такими мыслями у вас точно нет уважения к супруге... у меня же таких мыслей не возникает и не возникли даже если бы он был старше... Так что... опять плохо понимаете (с)
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Забавно... это вам такое уже кто-то говорил? Уже были проблемы? Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Ну а я-то откуда знаю, почему у вас на кого-то не стоит и почему вам "фууу, импотент" говорят? Это вы тем про свой штык рассказывайте... на кого у вас не встал... может поверят... а мне-то это к чему? Или вы таким способом уважения добиваетесь? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть? Да... это многим бы мужчинам не помешало... глядишь и штык свой вялый перестали бы всем под нос пихать в надежде что-то доказать себе или окружающим...
У вас вообще странные понятия об уважении... И мой ответ вообще не имеет никакого прямого отношения к мужу и тем более к его уважению или не уважению... Это у вас нездоровые мысли по замене супруга по возрастной категории... с такими мыслями у вас точно нет уважения к супруге... у меня же таких мыслей не возникает и не возникли даже если бы он был старше... Так что... опять плохо понимаете (с)
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Забавно... это вам такое уже кто-то говорил? Уже были проблемы? Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Ну а я-то откуда знаю, почему у вас на кого-то не стоит и почему вам "фууу, импотент" говорят? Это вы тем про свой штык рассказывайте... на кого у вас не встал... может поверят... а мне-то это к чему? Или вы таким способом уважения добиваетесь? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть? Да... это многим бы мужчинам не помешало... глядишь и штык свой вялый перестали бы всем под нос пихать в надежде что-то доказать себе или окружающим...
Завяла
Мастер
7/20/2012, 10:54:14 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 18:06) (Завяла @ 20.07.2012 - время: 13:11) (TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 12:34) Видите ли, на этом форуме вообще не ощущается уважения к мужчинам со стороны отписывающихся здесь форумчанок. К мужчинам в принципе. Это становится сразу понятно по эпитетам, которыми оперируют женщины в отношении мужчин - "штаны", "мелкочлен", "нищеброд" и пр.
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
Добро пожаловать в реальный мир (с). Здесь, в вирте, люди просто не стесняются озвучивать то, что на самом деле думают. В то время как в реале они вынуждены играть роль толерантных, воспитанных и дружелюбных личностей.
А вы представьте себе шок девственника или начинающего мужчины, когда он приходит например на Женский и читает то что там форумчанки пишут. Любви к женскому полу написанное там явно не способствует, уважению - тоже...
Что касается уважения к женщине на форуме - да, оно есть. Оно выражается хотя бы в корректной лексике в отношении женских особей, даже если эти особи отнюдь не являют собой образец добродетели. В то время как форумчанки в отношении почти любых мужчин употребляют совсем нелестные слова, да и вообще ведут себя как хабалки.
хоть один честно сказал что здесь правду пишет
я так и думала , есть личности что уверяют в частной переписке в другом , что в жизни как раз по другому и есть хорошие мужчины
(я думаю они вымирают , это те кому за 50 наверно , а так чем моложе тем хуже)
я сама почти шок испытала когда прочитала все что думают о поздних, и совсем дурно было когда высказывали это вечное "ФУУ" , противно ему было что он с такой пообщался, и на старческий маразм не спишешь 29 лет было ему
а мужчины не выражаются матом тут никто не пишет и предупреждения не получают
да даже одно выражение " у женщины нет души" уже о многом говорит
и тут есть мужчины у которых посты просто ненавистью ко всему женскому пронизаны
а вы хотите сказать что на форуме есть уважение к женщине?
повторюсь , так как опыта общения с мужчинами нет, до момента прихода на форум я о мужчинах была хорошего мнения, а сейчас чем больше читаю тем хуже отношение и желание начинать что то пропало окончательно.
Добро пожаловать в реальный мир (с). Здесь, в вирте, люди просто не стесняются озвучивать то, что на самом деле думают. В то время как в реале они вынуждены играть роль толерантных, воспитанных и дружелюбных личностей.
А вы представьте себе шок девственника или начинающего мужчины, когда он приходит например на Женский и читает то что там форумчанки пишут. Любви к женскому полу написанное там явно не способствует, уважению - тоже...
Что касается уважения к женщине на форуме - да, оно есть. Оно выражается хотя бы в корректной лексике в отношении женских особей, даже если эти особи отнюдь не являют собой образец добродетели. В то время как форумчанки в отношении почти любых мужчин употребляют совсем нелестные слова, да и вообще ведут себя как хабалки.
хоть один честно сказал что здесь правду пишет
я так и думала , есть личности что уверяют в частной переписке в другом , что в жизни как раз по другому и есть хорошие мужчины
(я думаю они вымирают , это те кому за 50 наверно , а так чем моложе тем хуже)
я сама почти шок испытала когда прочитала все что думают о поздних, и совсем дурно было когда высказывали это вечное "ФУУ" , противно ему было что он с такой пообщался, и на старческий маразм не спишешь 29 лет было ему
а мужчины не выражаются матом тут никто не пишет и предупреждения не получают
да даже одно выражение " у женщины нет души" уже о многом говорит
и тут есть мужчины у которых посты просто ненавистью ко всему женскому пронизаны
Fioletta
Акула пера
7/20/2012, 10:57:46 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 00:34) ну вот наступит столь вожделенное вами время настоящего феминизЬма, и женщины в социальных ролях будут уравнены с мужчинами. Вот во всех абсолютно, вплоть до декретных отпусков для мужчин. И что, Ж давать бесплатно будут, и давать будут больше-чаще-лучше и всем? И неужели бабло с мужчин тянуть перестанут?
А феминизм у нас мужиков защищает что ли? Чёй-та вы и тут пытаетесь примазаться-то?
А феминизм у нас мужиков защищает что ли? Чёй-та вы и тут пытаетесь примазаться-то?
TLINGIT
Профессионал
7/20/2012, 11:01:48 PM
(Ainara @ 20.07.2012 - время: 18:49)
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Забавно... это вам такое уже кто-то говорил? Уже были проблемы? Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Ну а я-то откуда знаю, почему у вас на кого-то не стоит и почему вам "фууу, импотент" говорят? Это вы тем про свой штык рассказывайте... на кого у вас не встал... может поверят... а мне-то это к чему? Или вы таким способом уважения добиваетесь? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть? Да... это многим бы мужчинам не помешало... глядишь и штык свой вялый перестали бы всем под нос пихать в надежде что-то доказать себе или окружающим...
Оу, да вам с Медузой вместе в "Камеди-вумен" идти надо, на шпильки зарабатывать. Юмор ниже пояса в стиле "самдураг" - всегда в цене у женского населения. А здесь вы кроме плюсика с цветочком ничего за это не заработаете, так что можете особо не стараться...
Уважение с потенцией связано как раз у вас, у женщин. Забавно... это вам такое уже кто-то говорил? Уже были проблемы? Это же вы чуть что - "фууу, импотент", типа обидеть мужчину хотите. Но ведь если у него конкретно на вас не стоит, а на остальных как штык - разве повод обвинять его в импотенции? Ну а я-то откуда знаю, почему у вас на кого-то не стоит и почему вам "фууу, импотент" говорят? Это вы тем про свой штык рассказывайте... на кого у вас не встал... может поверят... а мне-то это к чему? Или вы таким способом уважения добиваетесь? Может в зеркало посмотреться, да в паспорт заглянуть? Да... это многим бы мужчинам не помешало... глядишь и штык свой вялый перестали бы всем под нос пихать в надежде что-то доказать себе или окружающим...
Оу, да вам с Медузой вместе в "Камеди-вумен" идти надо, на шпильки зарабатывать. Юмор ниже пояса в стиле "самдураг" - всегда в цене у женского населения. А здесь вы кроме плюсика с цветочком ничего за это не заработаете, так что можете особо не стараться...
TLINGIT
Профессионал
7/20/2012, 11:05:56 PM
(Fioletta @ 20.07.2012 - время: 18:57) (TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 00:34) ну вот наступит столь вожделенное вами время настоящего феминизЬма, и женщины в социальных ролях будут уравнены с мужчинами. Вот во всех абсолютно, вплоть до декретных отпусков для мужчин. И что, Ж давать бесплатно будут, и давать будут больше-чаще-лучше и всем? И неужели бабло с мужчин тянуть перестанут?
А феминизм у нас мужиков защищает что ли? Чёй-та вы и тут пытаетесь примазаться-то?
Так равные права - это во всем равные права. Мужчин - в декрет, женщин - в армию... Вы же этого добиваетесь, не так ли?
А феминизм у нас мужиков защищает что ли? Чёй-та вы и тут пытаетесь примазаться-то?
Так равные права - это во всем равные права. Мужчин - в декрет, женщин - в армию... Вы же этого добиваетесь, не так ли?
Fioletta
Акула пера
7/20/2012, 11:11:47 PM
(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 19:05) Мужчин - в декрет, женщин - в армию...
Просто в декрет - не прокатит. Ишь ведь любовь к халяве!
Помимо декрета необходимо выносить, родить, выкормить. Пока со стороны М этого всего не будет - марш в армию, и никаких отлыниваний, а уж тем более никаких перепоручений энтой обязанности женщинам.
Просто в декрет - не прокатит. Ишь ведь любовь к халяве!
Помимо декрета необходимо выносить, родить, выкормить. Пока со стороны М этого всего не будет - марш в армию, и никаких отлыниваний, а уж тем более никаких перепоручений энтой обязанности женщинам.
medusa
Акула пера
7/21/2012, 12:27:25 AM
(malganus4 @ 20.07.2012 - время: 18:02)
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
лучче б ты смотрел научно-популярные фильмы производства би би си или н дж,чем муру голивудскую, с которой еще выводы делать пытаешься.
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
лучче б ты смотрел научно-популярные фильмы производства би би си или н дж,чем муру голивудскую, с которой еще выводы делать пытаешься.
Wulkаn
Мастер
7/21/2012, 12:49:40 AM
(Завяла @ 20.07.2012 - время: 18:54) а мужчины не выражаются матом тут никто не пишет и предупреждения не получают
да даже одно выражение " у женщины нет души" уже о многом говорит
и тут есть мужчины у которых посты просто ненавистью ко всему женскому пронизаны
..Не, а чё такого то , вы чё думаете вы шоколадные, а мы чисто обижаные? Круто конечно, но вы брёвнышко то вытащите, жрать то поди мешает.
да даже одно выражение " у женщины нет души" уже о многом говорит
и тут есть мужчины у которых посты просто ненавистью ко всему женскому пронизаны
..Не, а чё такого то , вы чё думаете вы шоколадные, а мы чисто обижаные? Круто конечно, но вы брёвнышко то вытащите, жрать то поди мешает.
Завяла
Мастер
7/21/2012, 1:06:19 AM
(Wulkаn @ 20.07.2012 - время: 20:49) ..Не, а чё такого то , вы чё думаете вы шоколадные, а мы чисто обижаные? Круто конечно, но вы брёвнышко то вытащите, жрать то поди мешает.
я нигде и никогда не писала о себе подобного
матом я не ругаюсь
хамить не надо
я нигде и никогда не писала о себе подобного
матом я не ругаюсь
хамить не надо
Wulkаn
Мастер
7/21/2012, 1:48:19 AM
(Завяла @ 20.07.2012 - время: 21:06) (Wulkаn @ 20.07.2012 - время: 20:49) ..Не, а чё такого то , вы чё думаете вы шоколадные, а мы чисто обижаные? Круто конечно, но вы брёвнышко то вытащите, жрать то поди мешает.
я нигде и никогда не писала о себе подобного
матом я не ругаюсь
хамить не надо
Да те то хамство, от ругани то? Люди шепчат-говрят матом расплескаясь, вас в каком месте торкнуло?
я нигде и никогда не писала о себе подобного
матом я не ругаюсь
хамить не надо
Да те то хамство, от ругани то? Люди шепчат-говрят матом расплескаясь, вас в каком месте торкнуло?
Ainara
Грандмастер
7/21/2012, 2:08:19 AM
(Fioletta @ 20.07.2012 - время: 19:11) Просто в декрет - не прокатит. Ишь ведь любовь к халяве!
Помимо декрета необходимо выносить, родить, выкормить. Пока со стороны М этого всего не будет - марш в армию, и никаких отлыниваний, а уж тем более никаких перепоручений энтой обязанности женщинам.
Ой... а я готова была бы выносить, родить и с удовольствием в армию пошла, если бы за это деньги платили, что б мужа в декретном содержать... Так не берут же... и муж сопротивляется... они не хочут (с)
Помимо декрета необходимо выносить, родить, выкормить. Пока со стороны М этого всего не будет - марш в армию, и никаких отлыниваний, а уж тем более никаких перепоручений энтой обязанности женщинам.
Ой... а я готова была бы выносить, родить и с удовольствием в армию пошла, если бы за это деньги платили, что б мужа в декретном содержать... Так не берут же... и муж сопротивляется... они не хочут (с)
malganus4
Мастер
7/21/2012, 2:09:34 AM
(medusa @ 20.07.2012 - время: 20:27) (malganus4 @ 20.07.2012 - время: 18:02)
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
лучче б ты смотрел научно-популярные фильмы производства би би си или н дж,чем муру голивудскую, с которой еще выводы делать пытаешься.
лучше бы ты не лезла в разговор с безпонтовыми подсказками.
Научно популярные фильмы оставь домохазяйкам и детям,а тебе "мура" просто в глаза колит,как и с телегонией тут бесишся.
посмотрите фильм Splice,чтобы небыло иллюзий об биологических ролях самца и самки.
лучче б ты смотрел научно-популярные фильмы производства би би си или н дж,чем муру голивудскую, с которой еще выводы делать пытаешься.
лучше бы ты не лезла в разговор с безпонтовыми подсказками.
Научно популярные фильмы оставь домохазяйкам и детям,а тебе "мура" просто в глаза колит,как и с телегонией тут бесишся.