Должен ли мужчина содержать женщину

*Орхидея*
7/4/2012, 8:41:03 PM
(LordStanis @ 04.07.2012 - время: 13:51) Вот опять Вы передергиваете. Он же не говорил, что жена должна работать лишь бы уставала. Он говорил, что она должна к чему-то стремиться и это что-то не должно быть ее развлечениями. Это должны быть какие-то полезные действия. В рамках этих действий она не будет деградировать как личность. Ему просто не нужна амеба. А Вы просто к словам цепляетесь.
Я к словам не цепляюсь. Автор сказал, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием является то, чтобы жена работала. Без этого он не женится ни за что.

Идеальных людей нет. И обычно для мужчины что-то является приоритетным , а на что -то он закрывает глаза( т.е. принимает жену такой , какая она есть ).
Например, жена неряха и плохо готовит, зато классная в постели ( а это для него главное). Или жена толстая и некрасивая, зато вкусно готовит. Или жена делает успешную карьеру( а это для мужчины главное ), поэтому бОльшую часть домашней работы он берет на себя.И т.д.

Но как оказалось, для автора главное - целый список требований, который кстати он так и не привел.


Гермaн
7/4/2012, 8:46:19 PM
(*Орхидея* @ 04.07.2012 - время: 16:41)
Например, жена неряха и плохо готовит, зато классная в постели ( а это для него главное). Или жена толстая и некрасивая, зато вкусно готовит. Или жена делает успешную карьеру( а это для мужчины главное ), поэтому бОльшую часть домашней работы он берет на себя.И т.д.
Ведите, у вас даже стилистическая разница есть.
В первых примерах в используете союз "зато", а в последнем союзное слово "поэтому".
Улавливаете различную смысловую нагрузку?
*Орхидея*
7/4/2012, 8:55:41 PM
(Гермaн @ 04.07.2012 - время: 16:46)
Ведите, у вас даже стилистическая разница есть.
В первых примерах в используете союз "зато", а в последнем союзное слово "поэтому".
Улавливаете различную смысловую нагрузку?
Ну, вы же сами понимаете, что в первом и втором случае мужчине НРАВИТСЯ ( хорошо потрахаться или вкусно поесть ), а в третьем ПРИХОДИТСЯ заниматься домашними делами, зато он может гордиться своей женой. 00064.gif
Гермaн
7/4/2012, 9:08:21 PM
(*Орхидея* @ 04.07.2012 - время: 16:55) (Гермaн @ 04.07.2012 - время: 16:46)
Ведите, у вас даже стилистическая разница есть.
В первых примерах в используете союз "зато", а в последнем союзное слово "поэтому".
Улавливаете различную смысловую нагрузку?
Ну, вы же сами понимаете, что в первом и втором случае мужчине НРАВИТСЯ ( хорошо потрахаться или вкусно поесть ), а в третьем ПРИХОДИТСЯ заниматься домашними делами, зато он может гордиться своей женой. 00064.gif
Хм... почему приходится? Домашними делами может и домработница заниматься...
*Орхидея*
7/4/2012, 9:42:58 PM
(Гермaн @ 04.07.2012 - время: 17:08) Хм... почему приходится? Домашними делами может и домработница заниматься...
Ну, если жена согласна, то да.

Но для некоторых людей психологически неприемлемо, что чужая тетка будет лазить в квартире, трогать личные вещи и т.д.
Тем более, как сказал Penner, да сколько там дома тех делов. Так что и мужчина может справиться.
Гермaн
7/4/2012, 9:47:29 PM
(*Орхидея* @ 04.07.2012 - время: 17:42) Ну, если жена согласна, то да.

Но для некоторых людей психологически неприемлемо, что чужая тетка будет лазить в квартире, трогать личные вещи и т.д.
Это точно, я ели-ели жену уговорил.
Fioletta
7/5/2012, 12:56:55 AM
(LordStanis @ 04.07.2012 - время: 15:12) Если же они длятся долго, то уже они становятся основным укладом, при этом вполне справедливым.
Вот именно что с детьми детсадовского возраста они длятся долго и часто. Это уже никакой не форс-мажор, а постоянная повторяющаяся проблема. Здоровых детей сейчас НЕТ. И живем мы в загрязненной среде с отвратительным питанием, что влечет за собой постоянное усугубление проблемы здоровья.
Теперь про якобы "нешовинизм". Вы понимаете, на что вы агитируете молодое поколение? На то, чтобы женщина ставила целью своей жизни достижение большой карьеры. А иначе :"кто меньше зарабатывает, тот и сиди на больничных с ребенком". Нда-с...
Про ухудшение здоровья в связи с детородной функцией вы тоже как-то видимо не особо в курсе раз пишите о каких-то долгосрочных больничных (это при нашей-то медицинской системе, о чем тут вообще можно говорить). Я вам простенький пример приведу. Выносила женщина одного ребенка и у нее допустим полетело несколько зубов. Потом выносила второго и поимела снова те же проблемы в дополнение к первым. Вопрос: ей кто-то даст больничный? и что-то этим больничным в принципе решится? Это один из примеров. Но вы же не рискнете забить на это и снова списать в форс-мажер?
Тётя Ле.
7/5/2012, 1:28:30 AM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 13:23)Но пока что никто не привел ни одной разумной причини зачем мужчине женится на женщине которая не хочет работать, а хочет сидеть на его шее.Как-то всё-таки странно: девушка до встречи с будущим мужем что делала? Точно так же 8 часов спала и 2 часа себя обслуживала? А остальные 14 часов в сутки она чем занималась?
на что жила?
Или имеется ввиду, что была-была какая-то жизнь - с своим развитием (учёба-работа-хобби), а потом - бац! Всё, замуж вышла, бросаю все свои занятия, сижу дома.
Так разве бывает? Ну, только в случае неинтересной опостылевшей работы (и на такой, действительно, какой смысл оставаться) или вообще безрадостной дозамужней жизни...

Или ТС обращает внимание на девушек, основной дозамужней деятельностью которых было обеспечить себе привлекающий мужчин внешний вид? И у которых по сути не сформировалось никаких любовей ни к какой деятельности, кроме украшательства себя? Ну, в этом случае, не там ТС смотрит и не на тех девушек...


(spav74 @ 04.07.2012 - время: 00:08)В-третьих: собственного мнения вы в большинстве своем не имеете. Это иллюзия, что оно у вас есть. Бо ленивы и бестолковы. Для вас решающий момент это толщина кошелька и возможность не работать.Не, есть ещё критерий, по которому женщина самостоятельно делает выбор: хорошие гены для её будущих детей.


(Penner @ 03.07.2012 - время: 01:42)Модель вполне рабочая. Просто вы упорно видите только два варианта: либо женщина не работает вовсе, либо вкалывает как ломовая лошадь. Есть куча промежуточных и вполне рентабельных.Сказки.
Если дело любимое, человек втягивается в работу, приносит эмоции, проблемы домой и тогда домашнюю работу выполняет не особо качественно, отстранённо. Это насилие над психикой - постоянно перепогружаться из одного дела в другое.

Ну, либо работа - это что-то несерьёзное или просто способ выжить. И уж какое такое сильное развитие личности здесь будет происходить?
ytn
7/5/2012, 2:00:45 AM
(Penner @ 04.07.2012 - время: 10:55)Потому что в этом состоит ее биологическая, социальная и семейная роль и предназначение. Материнство не заменят ни муж ни няни. Не готова  -  не рожай.
Это традиционная женская роль. Она предполагает, что мужчина выполняет традиционно мужскую: содержит женщину и ее детей.

Подобное распределение ролей чревато тем, что в случае потери мужчиной способности содержать женщину, та может от него уйти к более удачливому мужчине.

Но ведь Вас это не устроит? 00064.gif
Гермaн
7/5/2012, 2:08:22 AM
(ytn @ 04.07.2012 - время: 22:00) Подобное распределение ролей чревато тем, что в случае потери мужчиной способности содержать женщину, та может от него уйти к более удачливому мужчине.
Как будто бы при равноправии любая жена будет тащить мужа....
ytn
7/5/2012, 2:14:14 AM
Подведу итоги (промежуточные) и отвечу на вопрос викторины: "Должен ли мужчины содержать женщину?"

Правильный ответ: " Да, должен, если хочет получить горячий ужин, уютный и чистый дом, регулярный минет, воспитанного и здорового ребенка с минимальным собственным участием в процессе"

Роль мужчины сводится к роли инвестора в бизнесе, где второй партнер полностью берет "рабочую нагрузку" на себя.

И, увы, чудес не бывает: если мужчина желает, чтоб жена себя обеспечивала сама, то ему лучше поучиться готовить еду.
ytn
7/5/2012, 2:15:43 AM
(Гермaн @ 04.07.2012 - время: 22:08) (ytn @ 04.07.2012 - время: 22:00) Подобное распределение ролей чревато тем, что в случае потери мужчиной способности содержать женщину, та может от него уйти к более удачливому мужчине.
Как будто бы при равноправии любая жена будет тащить мужа....
Хм... А разве может быть иначе? Мужиков с деньгами много, а любимый и близкий человек - уникален.

Герман, извините за личный вопрос, но Вы уверены, что жена Вас бросит, если Вы по состоянию здоровья не сможете зарабатывать деньги?
Гермaн
7/5/2012, 2:16:51 AM
(ytn @ 04.07.2012 - время: 22:14) Подведу итоги (промежуточные) и отвечу на вопрос викторины: "Должен ли мужчины содержать женщину?"

Правильный ответ: " Да, должен, если хочет получить горячий ужин, уютный и чистый дом, регулярный минет, воспитанного и здорового ребенка с минимальным собственным участием в процессе"

Роль мужчины сводится к роли инвестора в бизнесе, где второй партнер полностью берет "рабочую нагрузку" на себя.

И, увы, чудес не бывает: если мужчина желает, чтоб жена себя обеспечивала сама, то ему лучше поучиться готовить еду.
А если мужчине из списка нужен только минет и общество своей жены?
Гермaн
7/5/2012, 2:18:03 AM
(ytn @ 04.07.2012 - время: 22:15) (Гермaн @ 04.07.2012 - время: 22:08) (ytn @ 04.07.2012 - время: 22:00) Подобное распределение ролей чревато тем, что в случае потери мужчиной способности содержать женщину, та может от него уйти к более удачливому мужчине.
Как будто бы при равноправии любая жена будет тащить мужа....
Хм... А разве может быть иначе? Мужиков с деньгами много, а любимый и близкий человек - уникален.
Увы, в жизни я вижу другие примеры.
ytn
7/5/2012, 2:20:33 AM
(Гермaн @ 04.07.2012 - время: 22:18)
Увы, в жизни я вижу другие примеры.


Я там подкорректировала пост. Прочтите, пожалуйста.
Wiya
7/5/2012, 2:20:44 AM
(Гермaн @ 04.07.2012 - время: 22:18)
Увы, в жизни я вижу другие примеры.
а я такие, как описала ytn
Гермaн
7/5/2012, 2:30:55 AM
(ytn @ 04.07.2012 - время: 22:20) (Гермaн @ 04.07.2012 - время: 22:18)
Увы, в жизни я вижу другие примеры.


Я там подкорректировала пост. Прочтите, пожалуйста.
Говорит что нет... но эта паза перед ее ответом.
Не знаю, но надеюсь она все же лукавит...
Penner
7/5/2012, 2:55:57 AM
Подведу итоги (промежуточные) и отвечу на вопрос викторины: "Должен ли мужчины содержать женщину?"

Правильный ответ: " Да, должен, если хочет получить горячий ужин, уютный и чистый дом, регулярный минет, воспитанного и здорового ребенка с минимальным собственным участием в процессе"

Роль мужчины сводится к роли инвестора в бизнесе, где второй партнер полностью берет "рабочую нагрузку" на себя.

И, увы, чудес не бывает: если мужчина желает, чтоб жена себя обеспечивала сама, то ему лучше поучиться готовить еду.
Рад что мы пришли к общему знаменателю. 00015.gif
LordStanis
7/5/2012, 12:38:33 PM
(Fioletta @ 04.07.2012 - время: 23:56)
Теперь про якобы "нешовинизм". Вы понимаете, на что вы агитируете молодое поколение? На то, чтобы женщина ставила целью своей жизни достижение большой карьеры. А иначе :"кто меньше зарабатывает, тот и сиди на больничных с ребенком". Нда-с...



Я что-то не пойму. А Вы что считаете более логичным? Больничные составляют процент от заработка. Если заработок больше, то потеря семейного бюджета больше(обратите внимание - это общие семейные деньги). Так что? Ради чьего-то самолюбия семья должна терять в доходе? А что касается "ставила целью", так тут опять же приоритеты. Большинство женщин, ИМХО, охотнее посвятит себя заботе о ребенке и доме, чем карьере. Я пытаюсь сказать, что "сидеть на больничном" для большинства не наказание. А если женщина выбирает карьеру и ребенок с его больничными ей крайне нежелателен, то, полагаю, она может его не заводить или найти мужа, которого больше устроит заниматься бытом. Еще вполне рабочий вариант, когда оба занимаются карьерой, а для ребенка нанимают няню гувернантку. Я что-то не могу понять в чем вы обвиняете мою точку зрения? Где-то притесняются права женщин? Кажется я в любой ситуации оставляюи им выбор.


(Fioletta @ 04.07.2012 - время: 23:56)
Про ухудшение здоровья в связи с детородной функцией вы тоже как-то видимо не особо в курсе раз пишите о каких-то долгосрочных больничных (это при нашей-то медицинской системе, о чем тут вообще можно говорить). Я вам простенький пример приведу. Выносила женщина одного ребенка и у нее допустим полетело несколько зубов. Потом выносила второго и поимела снова те же проблемы в дополнение к первым. Вопрос: ей кто-то даст больничный? и что-то этим больничным в принципе решится?

Как, в приведенном примере, выпавшие зубы будут мешать женщине выполнять какие-то семейно-полезные функции? Я же и говорил, что такие примеры сродни профессиональным заболеваниям. Пример - муж работает на вредном химическом производстве. Там за вредность неплохо платят, но зубы выпадают. Это же не снимает с него какой-то ответственности перед семьей.

И еще, Вы сами задаете вопрос, что решится больничным. Я Вам отвечу - ничего. Поэтому больничный я и считаю частностью, которая может лишь на некоторый промежуток времени влиять на распределение ролей в семье. Поэтому я его в расчет и не беру.

(ytn @ 05.07.2012 - время: 01:14)

Правильный ответ: " Да, должен, если хочет получить горячий ужин, уютный и чистый дом, регулярный минет, воспитанного и здорового ребенка с минимальным собственным участием в процессе"



ytn. Если вы так считали с самого начала, то о чем вы с нами спорили? Мы же это и утверждали.
*Орхидея*
7/5/2012, 12:53:51 PM
(LordStanis @ 04.07.2012 - время: 13:51) После таких постов он пожалуй утвердится в мнении, что прав в том что не женат.

Может ДЛЯ НЕГО и лучше, что не женится.

А то придется ему постоянно анализировать, сравнивать, а достаточный ли вклад вносит жена в семью ? А вдруг недостаточный ? Так , по его мнению, и лохом себя почувствовать можно.
А достаточно ли жена развивается, или такой себе , по мнению автора , полуовощ ?
Сплошные душевные переживания. Так и до депрессии дойти можно.

А так живет автор один, с легкостью справляется с домашними обязанностями. Зарабатывает для себя, тратит на себя.

С кем потрахаться он себе всегда найдет. Правда, придется учитывать, что обычно жена о муже заботится, переживает, поддерживает в трудную минуту, а вот кто относится к мужчине потребительски, так это приходящие девицы. Для них главное - выжать с мужчины по максимуму , а взамен только секс ( они считают, что этого достаточно ).

А вообще, кто хочет жениться, тот и женится. А кто не хочет, тот ищет всякие отговорки .