Должен ли мужчина содержать женщину
*Орхидея*
Мастер
7/2/2012, 6:27:59 PM
Да разные есть домохозяйки. Среди них есть и командирши, властные , деловые женщины, которые распоряжаются деньгами и имеют решающее слово в семье.
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 6:34:30 PM
(*Орхидея* @ 02.07.2012 - время: 14:27) Да разные есть домохозяйки. Среди них есть и командирши, властные , деловые женщины, которые распоряжаются деньгами и имеют решающее слово в семье.
Ну да-ну да, мужика и без того не устраивает, что на его "шею сядут", а вы еще про командирш...
Эдак и вовсе мрак.
Ну да-ну да, мужика и без того не устраивает, что на его "шею сядут", а вы еще про командирш...
Эдак и вовсе мрак.
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 6:36:19 PM
Что-то непонятно к чему эти обвинения в "сидении на чужой шее"? То есть для вас любая домохозяйка - априори тунеядка?
Не любая. Но в бездетной семье, где есть только муж и жена, - да.
Чем же так ужасно сие намерение? Обязательной деградацией? О, ужас, пойду повешусь. Кто измеряет деградацию? Измерьте мне, плиз.
Ответ расписывал уже сто раз. Читайте выше.
Не любая. Но в бездетной семье, где есть только муж и жена, - да.
Чем же так ужасно сие намерение? Обязательной деградацией? О, ужас, пойду повешусь. Кто измеряет деградацию? Измерьте мне, плиз.
Ответ расписывал уже сто раз. Читайте выше.
medusa
Акула пера
7/2/2012, 6:37:16 PM
(Fioletta @ 02.07.2012 - время: 14:25)О, ужас, пойду повешусь. Кто измеряет деградацию? Измерьте мне, плиз.
лучче уровень развития проверить, так как автор успешный и всесторонне развитый(правда ведь?) ему не составит труда без рыскнья по гуглу и копипастов тезисно рассказать например о современном противоречии между физикой и квантовой механикой, и высказать свою тз по этому поводу. тупые домохозяйки с радостью почитают умные мысли.
лучче уровень развития проверить, так как автор успешный и всесторонне развитый(правда ведь?) ему не составит труда без рыскнья по гуглу и копипастов тезисно рассказать например о современном противоречии между физикой и квантовой механикой, и высказать свою тз по этому поводу. тупые домохозяйки с радостью почитают умные мысли.
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 6:45:25 PM
Абсолютно не составит. Но это к теме не относится.
В целом беседа ушла от конструктива. Не уверен, что есть резон продолжать ее в таком ключе.
В целом беседа ушла от конструктива. Не уверен, что есть резон продолжать ее в таком ключе.
*Орхидея*
Мастер
7/2/2012, 6:47:58 PM
Penner, почему пропустили вопрос об отношениях с матерью ?
У вас такое неприятние неработающих женщин, что возможно свою обиду на нее вы переносите на всех домохозяек. Или нет ?
У вас такое неприятние неработающих женщин, что возможно свою обиду на нее вы переносите на всех домохозяек. Или нет ?
medusa
Акула пера
7/2/2012, 6:57:18 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 14:45) Абсолютно не составит. Но это к теме не относится.
усё понятно. иди изучай :)
усё понятно. иди изучай :)
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 7:00:51 PM
Думаю что нет. Дело тут не в психоанализе. А в здравом смысле. Я просто не вижу ничего хорошего в том, что нормальный, здоровый половозрелый человек стремится жить так, чтобы ничего не делать. Ну или практически ничего, работая 1-2 часа по дому. И при этом естественно всецело зависеть от другого. Вот и все.
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 7:01:14 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 14:36)
Не любая. Но в бездетной семье, где есть только муж и жена, - да.
Ну смотрите, заключают люди брак, живут. Они же не заключают с твердым намерением не иметь детей. Наоборот, дети в перспективе всегда имеются. Тогда сколько же лет должно пройти, чтобы умудриться деградировать, проживая в таком браке без детей? У меня что-то даже примерно ничего похожего не вырисовывается.
То есть ваши рассуждения не имеют практического основания. А еще обижаетесь на беседу "в таком ключе". Вы же даете теорию, не подкрепленную практикой.
Не любая. Но в бездетной семье, где есть только муж и жена, - да.
Ну смотрите, заключают люди брак, живут. Они же не заключают с твердым намерением не иметь детей. Наоборот, дети в перспективе всегда имеются. Тогда сколько же лет должно пройти, чтобы умудриться деградировать, проживая в таком браке без детей? У меня что-то даже примерно ничего похожего не вырисовывается.
То есть ваши рассуждения не имеют практического основания. А еще обижаетесь на беседу "в таком ключе". Вы же даете теорию, не подкрепленную практикой.
*Орхидея*
Мастер
7/2/2012, 7:07:07 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 15:00) Думаю что нет. Дело тут не в психоанализе. А в здравом смысле. Я просто не вижу ничего хорошего в том, что нормальный, здоровый половозрелый человек стремится жить так, чтобы ничего не делать. Ну или практически ничего, работая 1-2 часа по дому. И при этом естественно всецело зависеть от другого. Вот и все.
Ну вот ваша мама была домохозяйкой. Разве она ничего не делала ?
Или когда дело касается мамы, то это одно, а когда жены, то другое ?
Ну вот ваша мама была домохозяйкой. Разве она ничего не делала ?
Или когда дело касается мамы, то это одно, а когда жены, то другое ?
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 7:08:00 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 15:00) Я просто не вижу ничего хорошего в том, что нормальный, здоровый половозрелый человек стремится жить так, чтобы ничего не делать.
Понимаете, для кого-то и творчество - ничегонеделание. Потому как бабосов не срубишь. Только это уже скорей показатель развития того, кому ничего не дано.
Я полностью согласна с мнением, что в массе своей работа, какой мы ее знаем, не только не развивает человека, а напротив создает из него зомби. И рассуждая здраво можно прийти к выводу, что при прочих равных условиях предпочтительнее иметь веселую и уравновешенную жену, чем иметь жену-зомби, либо вечно издерганную и нервную.
Понимаете, для кого-то и творчество - ничегонеделание. Потому как бабосов не срубишь. Только это уже скорей показатель развития того, кому ничего не дано.
Я полностью согласна с мнением, что в массе своей работа, какой мы ее знаем, не только не развивает человека, а напротив создает из него зомби. И рассуждая здраво можно прийти к выводу, что при прочих равных условиях предпочтительнее иметь веселую и уравновешенную жену, чем иметь жену-зомби, либо вечно издерганную и нервную.
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 7:12:38 PM
Ну смотрите, заключают люди брак, живут. Они же не заключают с твердым намерением не иметь детей. Наоборот, дети в перспективе всегда имеются. Тогда сколько же лет должно пройти, чтобы умудриться деградировать, проживая в таком браке без детей? У меня что-то даже примерно ничего похожего не вырисовывается.
То есть ваши рассуждения не имеют практического основания. А еще обижаетесь на беседу "в таком ключе". Вы же даете теорию, не подкрепленную практикой.
Вы разве такого никогда не встречали? Такой практики пруд пруди. Не все заводят тетей сразу. Кто-то заводит одного ребенка в 20 лет и потом всю жизнь не работает. Таких куча.
Ну вот ваша мама была домохозяйкой. Разве она ничего не делала ?
Или когда дело касается мамы, то это одно, а когда жены, то другое ?
Я же не говорил, что если мама, то хорошо. Тут нет двойных стандартов.
То есть ваши рассуждения не имеют практического основания. А еще обижаетесь на беседу "в таком ключе". Вы же даете теорию, не подкрепленную практикой.
Вы разве такого никогда не встречали? Такой практики пруд пруди. Не все заводят тетей сразу. Кто-то заводит одного ребенка в 20 лет и потом всю жизнь не работает. Таких куча.
Ну вот ваша мама была домохозяйкой. Разве она ничего не делала ?
Или когда дело касается мамы, то это одно, а когда жены, то другое ?
Я же не говорил, что если мама, то хорошо. Тут нет двойных стандартов.
*Орхидея*
Мастер
7/2/2012, 7:17:03 PM
(Fioletta @ 02.07.2012 - время: 15:08) при прочих равных условиях предпочтительнее иметь веселую и уравновешенную жену, чем иметь жену-зомби, либо вечно издерганную и нервную.
Вот именно. Часто работающие женщины жалуются друг другу, как они терпеть не могут свою работу, какие у них сволочи начальники, сотрудники и клиенты, как им все надоело и как они устали.И что-то нет никакой радости , а один негатив. Тем более ни о каком развитии и речи быть не может.
Вот именно. Часто работающие женщины жалуются друг другу, как они терпеть не могут свою работу, какие у них сволочи начальники, сотрудники и клиенты, как им все надоело и как они устали.И что-то нет никакой радости , а один негатив. Тем более ни о каком развитии и речи быть не может.
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 7:22:46 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 15:12)
Вы разве такого никогда не встречали?
Да вот как-то нет. Либо женятся и там вскоре ребенок, либо вообще не женятся и строят каждый свою карьеру.
Вы разве такого никогда не встречали?
Да вот как-то нет. Либо женятся и там вскоре ребенок, либо вообще не женятся и строят каждый свою карьеру.
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 7:29:21 PM
(*Орхидея* @ 02.07.2012 - время: 15:17)
Вот именно. Часто работающие женщины жалуются друг другу, как они терпеть не могут свою работу, какие у них сволочи начальники, сотрудники и клиенты, как им все надоело и как они устали.И что-то нет никакой радости , а один негатив. Тем более ни о каком развитии и речи быть не может.
Видимо сейчас большее количество людей это поняли.
Женщина, женственность - эти понятия несовместимы со стрессом и соревновательным образом жизни. Это мужское. Можно конечно пытаться совмещать. Но ведь не всем и не всегда удается. На мой взгляд успешный мужчина предпочтет сохранение рядом с собою женщины, чем озаботится ее конкурентоспособностью по сравнению с собой.
Вот именно. Часто работающие женщины жалуются друг другу, как они терпеть не могут свою работу, какие у них сволочи начальники, сотрудники и клиенты, как им все надоело и как они устали.И что-то нет никакой радости , а один негатив. Тем более ни о каком развитии и речи быть не может.
Видимо сейчас большее количество людей это поняли.
Женщина, женственность - эти понятия несовместимы со стрессом и соревновательным образом жизни. Это мужское. Можно конечно пытаться совмещать. Но ведь не всем и не всегда удается. На мой взгляд успешный мужчина предпочтет сохранение рядом с собою женщины, чем озаботится ее конкурентоспособностью по сравнению с собой.
*Орхидея*
Мастер
7/2/2012, 7:39:24 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 15:00) Дело тут не в психоанализе. А в здравом смысле.
Уже выяснили, что с точки зрения здравого смысла женщине не всегда выгодно работать. Есть работы, на которых зарплата копеечная, развития никакого.
Fioletta
Видимо сейчас большее количество людей это поняли.
Большинство, но не все. А некоторые никак не поймут.
Уже выяснили, что с точки зрения здравого смысла женщине не всегда выгодно работать. Есть работы, на которых зарплата копеечная, развития никакого.
Fioletta
Видимо сейчас большее количество людей это поняли.
Большинство, но не все. А некоторые никак не поймут.
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 7:54:57 PM
Вот именно. Часто работающие женщины жалуются друг другу, как они терпеть не могут свою работу, какие у них сволочи начальники, сотрудники и клиенты, как им все надоело и как они устали.И что-то нет никакой радости , а один негатив. Тем более ни о каком развитии и речи быть не может.
Ну нытиков всегда хватало. Причем среди мужчина их еще больше чем среди женщин.
Уже выяснили, что с точки зрения здравого смысла женщине не всегда выгодно работать. Есть работы, на которых зарплата копеечная, развития никакого.
Дык крепостное право давно отменили. Не нравится работа, можно найти другую. Другое дело, если не нравится работать в принципе...
Ну нытиков всегда хватало. Причем среди мужчина их еще больше чем среди женщин.
Уже выяснили, что с точки зрения здравого смысла женщине не всегда выгодно работать. Есть работы, на которых зарплата копеечная, развития никакого.
Дык крепостное право давно отменили. Не нравится работа, можно найти другую. Другое дело, если не нравится работать в принципе...
Penner
Интересующийся
7/2/2012, 8:03:37 PM
Женщина, женственность - эти понятия несовместимы со стрессом и соревновательным образом жизни. Это мужское. Можно конечно пытаться совмещать. Но ведь не всем и не всегда удается. На мой взгляд успешный мужчина предпочтет сохранение рядом с собою женщины, чем озаботится ее конкурентоспособностью по сравнению с собой.
Вы правы. Именно по этому финансы в большей степени забота мужчины, а быт женщины. Я с этим то и не спорю. Но у вас все как то полярно получается. Женщина не предназначена для работы в принципе, что ли? А мужчина тогда должен приходить домой только чтобы поесть, поспать и потрахаться. И пожравши, даже тарелку от себя не отодвинуть. А потом сразу в бой - к достижениям и соревнованиям. Разумные пропорции должны быть. Зачем брать крайности...
Вы правы. Именно по этому финансы в большей степени забота мужчины, а быт женщины. Я с этим то и не спорю. Но у вас все как то полярно получается. Женщина не предназначена для работы в принципе, что ли? А мужчина тогда должен приходить домой только чтобы поесть, поспать и потрахаться. И пожравши, даже тарелку от себя не отодвинуть. А потом сразу в бой - к достижениям и соревнованиям. Разумные пропорции должны быть. Зачем брать крайности...
medusa
Акула пера
7/2/2012, 8:21:06 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 16:03)А мужчина тогда должен приходить домой только чтобы поесть, поспать и потрахаться. И пожравши, даже тарелку от себя не отодвинуть.
ничесе высказывание. слышны нотки зависти
ничесе высказывание. слышны нотки зависти
Fioletta
Акула пера
7/2/2012, 9:42:34 PM
(Penner @ 02.07.2012 - время: 16:03) Женщина не предназначена для работы в принципе, что ли?
И опять вы не уточняете, для трудовой деятельности вне дома не предназначена, вы имеете ввиду? Да почему же, есть сферы чисто женские.
Я же пишу, если при прочих равных условиях стоит дилемма : быть домохозяйкой или отбывать где-либо за копейки, то выбор в пользу первого будет логичным и для жены, и для мужа. Есть такая вещь как больничные на детей, не задумывались по этому поводу? Кто сидит на больничных? Кто теряет в карьере и зарплате?
И опять вы не уточняете, для трудовой деятельности вне дома не предназначена, вы имеете ввиду? Да почему же, есть сферы чисто женские.
Я же пишу, если при прочих равных условиях стоит дилемма : быть домохозяйкой или отбывать где-либо за копейки, то выбор в пользу первого будет логичным и для жены, и для мужа. Есть такая вещь как больничные на детей, не задумывались по этому поводу? Кто сидит на больничных? Кто теряет в карьере и зарплате?