Должен ли мужчина содержать женщину
malganus4
Мастер
8/2/2012, 12:23:37 AM
(KaZana @ 01.08.2012 - время: 20:10) Кому нужно делить хорошего добытчика? Он колбаса что ли? Сам разберется, чот ему делать, я в него верю.
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
KaZana
Мастер
8/2/2012, 12:50:12 AM
(malganus4 @ 01.08.2012 - время: 22:23) (KaZana @ 01.08.2012 - время: 20:10) Кому нужно делить хорошего добытчика? Он колбаса что ли? Сам разберется, чот ему делать, я в него верю.
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
Ну и, собсно, кульминация: а если мы оба платим? Кто кого тогда танцует?
и не каждый сам за себя, а каждый друг за друга?
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
Ну и, собсно, кульминация: а если мы оба платим? Кто кого тогда танцует?
и не каждый сам за себя, а каждый друг за друга?
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 2:53:05 AM
(KaZana @ 01.08.2012 - время: 20:50) (malganus4 @ 01.08.2012 - время: 22:23) (KaZana @ 01.08.2012 - время: 20:10) Кому нужно делить хорошего добытчика? Он колбаса что ли? Сам разберется, чот ему делать, я в него верю.
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
Ну и, собсно, кульминация: а если мы оба платим? Кто кого тогда танцует?
и не каждый сам за себя, а каждый друг за друга?
А смысл?
При промискуитете большинству мужчин просто нет смысла в браке и создании семьи - ибо женщина при таком образе жизни не гарантирует мужу, что ребенок будет именно от него.
Ну а раз нет такой гарантии - зачем вы мужчинам? Трахаться с вами и без брака можно, в крайнем случае за деньги, раз вам бесплатно так уж противно это делать.
В общем, ни к чему хорошему все эти равноправия, о которых твердят женщины, человечество не приведут...
Ну тогда, как хорошая добытчица - задам встречный, аналогичный по глупости вопрос: раз уж вы призываете теток рулить процессом, и восстанавливать "матриархат" - то как вы относитесь к промискуитету? Я зарабатываю, я и решаю с кем мне делить сегодня вечером заработанное и кроватку?
где же я призывал рулить процессом(упаси бог теток),просто женщины любят говорить об мамонтах,но молчат об гаремах.
К промискуитету я отношусь вполне нормально.Без фанатизма в любовь на всю жизнь не верю.Ну если вы платите за мужика,значит вы его танцуете.
Ну и, собсно, кульминация: а если мы оба платим? Кто кого тогда танцует?
и не каждый сам за себя, а каждый друг за друга?
А смысл?
При промискуитете большинству мужчин просто нет смысла в браке и создании семьи - ибо женщина при таком образе жизни не гарантирует мужу, что ребенок будет именно от него.
Ну а раз нет такой гарантии - зачем вы мужчинам? Трахаться с вами и без брака можно, в крайнем случае за деньги, раз вам бесплатно так уж противно это делать.
В общем, ни к чему хорошему все эти равноправия, о которых твердят женщины, человечество не приведут...
Молодой Вулкан
Удален 8/2/2012, 5:41:39 AM
(qwetyr @ 30.07.2012 - время: 16:12) (Uno Bono Rogazzo @ 30.07.2012 - время: 06:29) источник сами девушки. Знаете, ни одной пока не встретил, которой абрамовича (имеется ввиду не сам человек, а явление - потому и с маленькой буквы) не досталось, и которая при этом не утверждала бы, "что мне этот абрамович, я б его сама послала бы, если бы он мне встретился / уже посылала, когда он мне встретился"
Ваши наблюдения наверняка имеют какую-то ценность для понимания механизмов поднятия самооценки, например. Но на вопрос: "откуда Вы знаете, что все девушки хотят абрамовича?" нельзя ответить: "потому что они все говорят, что не хотят".
По этой логике получается, если большое количество девушек будет утверждать, что им не нравится определенная еда, определенная одежда, какой-то фильм, Вы сделаете вывод, что на самом-то деле именно эту еду, фильм и одежду девушки просто обожают!
По этой логике именно так и получается, но при чем тут я и мой пост?
Вы вообще его читали?
Об том и речь, что большое количество... даже точнее выскажусь - практически все девушки утверждают, что им не нужны абрамовичи (=богатенькие старперы, =папики и т.д., там много синонимов).
Просто это принимает разную форму в зависимости от степени интеллигентности... Девушки попроще говорят - нафиг мне этот старпер, девушки, претендующие на интеллектуальность (типа вас), приводят для себя более замысловатые объяснения.
И где я писал, что я делаю из этого какие-то другие выводы? Именно такие и делаю - девушкам не нужны абрамовичи. Не могут же девушки врать! Женщины всегда кристально честны, это всем известный факт, не нуждающийся в доказывании...
Ваши наблюдения наверняка имеют какую-то ценность для понимания механизмов поднятия самооценки, например. Но на вопрос: "откуда Вы знаете, что все девушки хотят абрамовича?" нельзя ответить: "потому что они все говорят, что не хотят".
По этой логике получается, если большое количество девушек будет утверждать, что им не нравится определенная еда, определенная одежда, какой-то фильм, Вы сделаете вывод, что на самом-то деле именно эту еду, фильм и одежду девушки просто обожают!
По этой логике именно так и получается, но при чем тут я и мой пост?
Вы вообще его читали?
Об том и речь, что большое количество... даже точнее выскажусь - практически все девушки утверждают, что им не нужны абрамовичи (=богатенькие старперы, =папики и т.д., там много синонимов).
Просто это принимает разную форму в зависимости от степени интеллигентности... Девушки попроще говорят - нафиг мне этот старпер, девушки, претендующие на интеллектуальность (типа вас), приводят для себя более замысловатые объяснения.
И где я писал, что я делаю из этого какие-то другие выводы? Именно такие и делаю - девушкам не нужны абрамовичи. Не могут же девушки врать! Женщины всегда кристально честны, это всем известный факт, не нуждающийся в доказывании...
Молодой Вулкан
Удален 8/2/2012, 5:52:09 AM
(ytn @ 31.07.2012 - время: 20:09) (TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 19:58) (KaZana @ 31.07.2012 - время: 19:50)
Зато нужны поплавки-спиннинги, отвертки, да мало ли
Ну СВОИ деньги он имеет право тратить на себя, разве нет? Жена ж на ее деньги не подарит ему ни отверток, ни спиннингов, вот и приходится самому покупать... ))
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
Зато нужны поплавки-спиннинги, отвертки, да мало ли
Ну СВОИ деньги он имеет право тратить на себя, разве нет? Жена ж на ее деньги не подарит ему ни отверток, ни спиннингов, вот и приходится самому покупать... ))
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
ytn
Мастер
8/2/2012, 2:59:47 PM
(LordStanis @ 01.08.2012 - время: 13:13) (ytn @ 01.08.2012 - время: 00:54)
Есть только два варианта:
1. Никто никого не содержит - никто никому не прислуживает.
2. Мужчина содержит женщину - женщина прислуживает мужчине.
Третьего не дано.
А вариант "Оба все делают слажено (то, что у кого лучше получается), друг-друга любят и друг о друге заботятся не пересчитывая "твое-мое"" Вам на ум не приходит?
Это вариант №1. И он не возможен в том случае, если один из партнеров отлынивает и "косит". И, увы, чаще это все-таки мужчины. Наверное, просто потому, что мужской работы по дому почти не стало.
А тот факт, что Вас "уже не в первый раз замуж взяли" совсем не обязательно свидетельствует о Ваших положительных качествах, а, например, что Вы не можете ужиться ни с кем.В этом году мы с мужем 15 лет вместе. Каждый день. Можете нас поздравить.
И, наверное, сравнивая свой опыт, который считаю удачным, с жизнью разведенных и одиноких людей, я имею право делать выводы о том, что стало причиной несчастья в браке.
Есть только два варианта:
1. Никто никого не содержит - никто никому не прислуживает.
2. Мужчина содержит женщину - женщина прислуживает мужчине.
Третьего не дано.
А вариант "Оба все делают слажено (то, что у кого лучше получается), друг-друга любят и друг о друге заботятся не пересчитывая "твое-мое"" Вам на ум не приходит?
Это вариант №1. И он не возможен в том случае, если один из партнеров отлынивает и "косит". И, увы, чаще это все-таки мужчины. Наверное, просто потому, что мужской работы по дому почти не стало.
А тот факт, что Вас "уже не в первый раз замуж взяли" совсем не обязательно свидетельствует о Ваших положительных качествах, а, например, что Вы не можете ужиться ни с кем.В этом году мы с мужем 15 лет вместе. Каждый день. Можете нас поздравить.
И, наверное, сравнивая свой опыт, который считаю удачным, с жизнью разведенных и одиноких людей, я имею право делать выводы о том, что стало причиной несчастья в браке.
ytn
Мастер
8/2/2012, 3:23:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 01:52) (ytn @ 31.07.2012 - время: 20:09) (TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 19:58)
Ну СВОИ деньги он имеет право тратить на себя, разве нет? Жена ж на ее деньги не подарит ему ни отверток, ни спиннингов, вот и приходится самому покупать... ))
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
Просто секс будет случаться по обоюдному желанию - и никак иначе. Если мужчина желает секса - он не может мне приказать, он может сделать так, чтоб мне захотелось с ним секса.
Ну СВОИ деньги он имеет право тратить на себя, разве нет? Жена ж на ее деньги не подарит ему ни отверток, ни спиннингов, вот и приходится самому покупать... ))
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
Просто секс будет случаться по обоюдному желанию - и никак иначе. Если мужчина желает секса - он не может мне приказать, он может сделать так, чтоб мне захотелось с ним секса.
Falcok
Грандмастер
8/2/2012, 3:25:54 PM
Есть только два варианта:
1. Никто никого не содержит - никто никому не прислуживает.
2. Мужчина содержит женщину - женщина прислуживает мужчине.
Третьего не дано.
Ошибаетесь! Еще как дано. Мужчина содержит жену, а она при этом ничего не делает.
Думаю все женщины из данной тему под эту 3-ью категорию мечтают попасть, но увы вынуждены оставаться в первых двух.
А тот факт, что Вас "уже не в первый раз замуж взяли" совсем не обязательно свидетельствует о Ваших положительных качествах, а, например, что Вы не можете ужиться ни с кем.
Совсем не нужны оказались ее минеты и борщ ее первым мужьям
1. Никто никого не содержит - никто никому не прислуживает.
2. Мужчина содержит женщину - женщина прислуживает мужчине.
Третьего не дано.
Ошибаетесь! Еще как дано. Мужчина содержит жену, а она при этом ничего не делает.
Думаю все женщины из данной тему под эту 3-ью категорию мечтают попасть, но увы вынуждены оставаться в первых двух.
А тот факт, что Вас "уже не в первый раз замуж взяли" совсем не обязательно свидетельствует о Ваших положительных качествах, а, например, что Вы не можете ужиться ни с кем.
Совсем не нужны оказались ее минеты и борщ ее первым мужьям
Молодой Вулкан
Удален 8/2/2012, 3:30:19 PM
(ytn @ 02.08.2012 - время: 11:23) (Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 01:52) (ytn @ 31.07.2012 - время: 20:09)
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
Просто секс будет случаться по обоюдному желанию - и никак иначе. Если мужчина желает секса - он не может мне приказать, он может сделать так, чтоб мне захотелось с ним секса.
что значит "никак иначе"? Разве бывает по-другому?
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
Просто секс будет случаться по обоюдному желанию - и никак иначе. Если мужчина желает секса - он не может мне приказать, он может сделать так, чтоб мне захотелось с ним секса.
что значит "никак иначе"? Разве бывает по-другому?
Молодой Вулкан
Удален 8/2/2012, 4:19:36 PM
(KaZana @ 30.07.2012 - время: 17:43) (Uno Bono Rogazzo @ 29.07.2012 - время: 23:19) (KaZana @ 25.07.2012 - время: 21:24)
Принцип парето - 20% людей дают 80% результата.
Применительно к теме: 20% людей (обоих полов) делают карьеру, да и вообще, эффективно работают. 80% - ходят на работу.
Из этих 20 %, женщин и мужчин неравное количество, а именно 80-90 % из них - мужчины, и только 10-20 % - женщины. В конечном счете, из всех мужчин добиваются успеха, то есть делают карьеру, налаживают свой бизнес и т.п. - примерно 10-15 %, из женщин - считанные проценты (2-3 максимум).
Ну, тогда я обращусь к столь любимому здесь аргументу: статистику давайте, со ссылками на официальные источники информации
крупнейшие нефтяные компании страны - Роснефть и Лукойл. В совете директоров Роснефти - 9 мужчин из 9, в правлении - 9 из 10. В Лукойле, в совете директоров - 11 М из 11, в правлении - 15 М из 16.
В итоге представительство женщин в числе лиц, которые управляют всей российской нефтью (по крайней мере, формально)- 2 из 46, т.е. 4,3 %.
Но это нефтянка, традиционно мужская отрасль. Большинство буровиков - мужчины, логично, что и до менеджмента крупных компаний дорастают именно мужчины.
Хорошо, давайте возьмем традиционно женские отрасли. Вот банковское дело. Если зайти в ближащую сберкассу, всегда можно убедиться, что большинство рядовых tellers - женщины. Что же у Сбербанка в руководстве?
Наблюдательный совет - 2 женщины из 17, правление - 2 из 13. Итого 13,3 %. Больше, чем в нефтянке, но тоже негусто.
Еще традиционная женская отрасль - торговля. Но в совете директоров московского ГУМа, например, 6 мужчин из 7, в правлении - 5 из 5.
Данные - из ежеквартального отчета за 1-й кв. 2012 г., который есть здесь.
В итоге кудя ни сунься - нефтянка, торговля, банковское дело, карьерных высот (то есть должностей топ-менеджерских) достигают мужчины (на 95 % в нефтянке, 87 % в иных отраслях).
Женщин среди депутатов Госдумы - 60 из 450 (13,3 %).
Женщин среди членов Правительства - 2 из 29 (6,9 %).
Женщин среди руководства Оргкомитета по проведению Олимпиады в Сочи - 2 из 14 (14,2 %).
Еще примеры нужны? Или хватит?
Вывод - офигенная "карьера" многих женщин, на которой они основывают и то, что в семье, видишь ли, вся домашняя работа должна делиться на равных - это в 97 % случаев миф, или ни чем не подкрепленный фантазии, которые существуют только у них в голове.
И ваш принцип "парето", который вы тут толкаете, требует существенного дополнения.
Да, 20 % людей дают 80 % результата.
Но 90 % из этих 20 % - мужчины.
Принцип парето - 20% людей дают 80% результата.
Применительно к теме: 20% людей (обоих полов) делают карьеру, да и вообще, эффективно работают. 80% - ходят на работу.
Из этих 20 %, женщин и мужчин неравное количество, а именно 80-90 % из них - мужчины, и только 10-20 % - женщины. В конечном счете, из всех мужчин добиваются успеха, то есть делают карьеру, налаживают свой бизнес и т.п. - примерно 10-15 %, из женщин - считанные проценты (2-3 максимум).
Ну, тогда я обращусь к столь любимому здесь аргументу: статистику давайте, со ссылками на официальные источники информации
крупнейшие нефтяные компании страны - Роснефть и Лукойл. В совете директоров Роснефти - 9 мужчин из 9, в правлении - 9 из 10. В Лукойле, в совете директоров - 11 М из 11, в правлении - 15 М из 16.
В итоге представительство женщин в числе лиц, которые управляют всей российской нефтью (по крайней мере, формально)- 2 из 46, т.е. 4,3 %.
Но это нефтянка, традиционно мужская отрасль. Большинство буровиков - мужчины, логично, что и до менеджмента крупных компаний дорастают именно мужчины.
Хорошо, давайте возьмем традиционно женские отрасли. Вот банковское дело. Если зайти в ближащую сберкассу, всегда можно убедиться, что большинство рядовых tellers - женщины. Что же у Сбербанка в руководстве?
Наблюдательный совет - 2 женщины из 17, правление - 2 из 13. Итого 13,3 %. Больше, чем в нефтянке, но тоже негусто.
Еще традиционная женская отрасль - торговля. Но в совете директоров московского ГУМа, например, 6 мужчин из 7, в правлении - 5 из 5.
Данные - из ежеквартального отчета за 1-й кв. 2012 г., который есть здесь.
В итоге кудя ни сунься - нефтянка, торговля, банковское дело, карьерных высот (то есть должностей топ-менеджерских) достигают мужчины (на 95 % в нефтянке, 87 % в иных отраслях).
Женщин среди депутатов Госдумы - 60 из 450 (13,3 %).
Женщин среди членов Правительства - 2 из 29 (6,9 %).
Женщин среди руководства Оргкомитета по проведению Олимпиады в Сочи - 2 из 14 (14,2 %).
Еще примеры нужны? Или хватит?
Вывод - офигенная "карьера" многих женщин, на которой они основывают и то, что в семье, видишь ли, вся домашняя работа должна делиться на равных - это в 97 % случаев миф, или ни чем не подкрепленный фантазии, которые существуют только у них в голове.
И ваш принцип "парето", который вы тут толкаете, требует существенного дополнения.
Да, 20 % людей дают 80 % результата.
Но 90 % из этих 20 % - мужчины.
Завяла
Мастер
8/2/2012, 6:15:24 PM
UBR ну вы конечно и мужчин взяли уж больно карьерных , их же то же мало
а девушек владелец салонов красоты пусть и не очень больших или турфирм , становится больше
, часто правда салоны открываются мужьями, но значит они хотят что б жена при деле была
на работе случай был одна дама из зам. директоров,
проводила переговоры с иностранцами- европейцы
после они пошли в ресторан ,
на заказывали мужики и еды и выпивки много
когда счет принесли вышло так что платить пришлось ей и за них тоже .дама она не бедная , оплатила
на работе конечно пришла -высказала, до чего это иностранцы жадные сожрали все а я плати, сколько с нашими ходила никогда так не поступали, даже если ходили потому что мне надо.
а девушек владелец салонов красоты пусть и не очень больших или турфирм , становится больше
, часто правда салоны открываются мужьями, но значит они хотят что б жена при деле была
на работе случай был одна дама из зам. директоров,
проводила переговоры с иностранцами- европейцы
после они пошли в ресторан ,
на заказывали мужики и еды и выпивки много
когда счет принесли вышло так что платить пришлось ей и за них тоже .дама она не бедная , оплатила
на работе конечно пришла -высказала, до чего это иностранцы жадные сожрали все а я плати, сколько с нашими ходила никогда так не поступали, даже если ходили потому что мне надо.
Hermann Gotoff
Мастер
8/2/2012, 6:22:14 PM
(Завяла @ 02.08.2012 - время: 14:15) UBR ну вы конечно и мужчин взяли уж больно карьерных , их же то же мало
а девушек владелец салонов красоты пусть и не очень больших или турфирм , становится больше
, часто правда салоны открываются мужьями, но значит они хотят что б жена при деле была
на работе случай был одна дама из зам. директоров,
проводила переговоры с иностранцами- европейцы
после они пошли в ресторан ,
на заказывали мужики и еды и выпивки много
когда счет принесли вышло так что платить пришлось ей и за них тоже .дама она не бедная , оплатила
на работе конечно пришла -высказала, до чего это иностранцы жадные сожрали все а я плати, сколько с нашими ходила никогда так не поступали, даже если ходили потому что мне надо.
Европейский деловой этикет не подразумевает разделение по половому признаку, оплачивает или приглашающая-заинтересованная сторона (а судя по тому, что они европейцы - это они в гостях, а значит приглашенные), или поровну.
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
а девушек владелец салонов красоты пусть и не очень больших или турфирм , становится больше
, часто правда салоны открываются мужьями, но значит они хотят что б жена при деле была
на работе случай был одна дама из зам. директоров,
проводила переговоры с иностранцами- европейцы
после они пошли в ресторан ,
на заказывали мужики и еды и выпивки много
когда счет принесли вышло так что платить пришлось ей и за них тоже .дама она не бедная , оплатила
на работе конечно пришла -высказала, до чего это иностранцы жадные сожрали все а я плати, сколько с нашими ходила никогда так не поступали, даже если ходили потому что мне надо.
Европейский деловой этикет не подразумевает разделение по половому признаку, оплачивает или приглашающая-заинтересованная сторона (а судя по тому, что они европейцы - это они в гостях, а значит приглашенные), или поровну.
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
Завяла
Мастер
8/2/2012, 6:25:52 PM
(dr. G0NZ0 @ 02.08.2012 - время: 14:22) UBR ну вы конечно и Европейский деловой этикет не подразумевает разделение по половому признаку, оплачивает или приглашающая-заинтересованная сторона (а судя по тому, что они европейцы - это они в гостях, а значит приглашенные), или поровну.
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
да я в курсе и она тоже, просто по её же словам у нас пока еще по другому не смотря на деловой этикет
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
да я в курсе и она тоже, просто по её же словам у нас пока еще по другому не смотря на деловой этикет
Hermann Gotoff
Мастер
8/2/2012, 6:33:20 PM
(Завяла @ 02.08.2012 - время: 14:25) UBR ну вы конечно и Европейский деловой этикет не подразумевает разделение по половому признаку, оплачивает или приглашающая-заинтересованная сторона (а судя по тому, что они европейцы - это они в гостях, а значит приглашенные), или поровну.
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
да я в курсе и она тоже, просто по её же словам у нас пока еще по другому не смотря на деловой этикет
"До нас всегда доходит с опозданием на несколько дней"©
Это связанно еще и с тем, что деловой ужин относиться к представительским расходам, а юридические лица пола не имеют.
да я в курсе и она тоже, просто по её же словам у нас пока еще по другому не смотря на деловой этикет
"До нас всегда доходит с опозданием на несколько дней"©
medusa
Акула пера
8/2/2012, 7:54:10 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 01:52) (ytn @ 31.07.2012 - время: 20:09)
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 8:04:16 PM
(medusa @ 02.08.2012 - время: 15:54) (Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 01:52) (ytn @ 31.07.2012 - время: 20:09)
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста...
Я согласна.
Но тогда пусть мужик сам себе готовит и минеты делает. А убираться и стирать будем по очереди.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста...
KaZana
Мастер
8/2/2012, 10:48:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 14:19) (KaZana @ 30.07.2012 - время: 17:43) (Uno Bono Rogazzo @ 29.07.2012 - время: 23:19) (KaZana @ 25.07.2012 - время: 21:24)
Принцип парето - 20% людей дают 80% результата.
Применительно к теме: 20% людей (обоих полов) делают карьеру, да и вообще, эффективно работают. 80% - ходят на работу.
Из этих 20 %, женщин и мужчин неравное количество, а именно 80-90 % из них - мужчины, и только 10-20 % - женщины. В конечном счете, из всех мужчин добиваются успеха, то есть делают карьеру, налаживают свой бизнес и т.п. - примерно 10-15 %, из женщин - считанные проценты (2-3 максимум).
Ну, тогда я обращусь к столь любимому здесь аргументу: статистику давайте, со ссылками на официальные источники информации
крупнейшие нефтяные компании страны - Роснефть и Лукойл. В совете директоров Роснефти - 9 мужчин из 9, в правлении - 9 из 10. В Лукойле, в совете директоров - 11 М из 11, в правлении - 15 М из 16.
В итоге представительство женщин в числе лиц, которые управляют всей российской нефтью (по крайней мере, формально)- 2 из 46, т.е. 4,3 %.
Но это нефтянка, традиционно мужская отрасль. Большинство буровиков - мужчины, логично, что и до менеджмента крупных компаний дорастают именно мужчины.
Хорошо, давайте возьмем традиционно женские отрасли. Вот банковское дело. Если зайти в ближащую сберкассу, всегда можно убедиться, что большинство рядовых tellers - женщины. Что же у Сбербанка в руководстве?
Наблюдательный совет - 2 женщины из 17, правление - 2 из 13. Итого 13,3 %. Больше, чем в нефтянке, но тоже негусто.
Еще традиционная женская отрасль - торговля. Но в совете директоров московского ГУМа, например, 6 мужчин из 7, в правлении - 5 из 5.
Данные - из ежеквартального отчета за 1-й кв. 2012 г., который есть здесь.
В итоге кудя ни сунься - нефтянка, торговля, банковское дело, карьерных высот (то есть должностей топ-менеджерских) достигают мужчины (на 95 % в нефтянке, 87 % в иных отраслях).
Женщин среди депутатов Госдумы - 60 из 450 (13,3 %).
Женщин среди членов Правительства - 2 из 29 (6,9 %).
Женщин среди руководства Оргкомитета по проведению Олимпиады в Сочи - 2 из 14 (14,2 %).
Еще примеры нужны? Или хватит?
Вывод - офигенная "карьера" многих женщин, на которой они основывают и то, что в семье, видишь ли, вся домашняя работа должна делиться на равных - это в 97 % случаев миф, или ни чем не подкрепленный фантазии, которые существуют только у них в голове.
И ваш принцип "парето", который вы тут толкаете, требует существенного дополнения.
Да, 20 % людей дают 80 % результата.
Но 90 % из этих 20 % - мужчины.
Ну поднимите руки, кто из присутствующих член правительства? Депутат госдумы? Ну или в аппарате управления лукойла, на худой конец?
Если ни одной руки не будет, то по Вашей логике - Вы тоже не подпадаете в эффективную 20-ку. Все, кто не поднимут руки.
Тогда возникает вопрос: а мы с кем спорим? С такими же слабыми, как и тетки?
А во-вторых - поднимите руки довольные "политикой партии", кто считает, что 96% мужиков в госаппарате эффективно и грамотно трудятся?
Короче, что-то мне надоел этот странный полилог. Подытожу свою позицию: хотите кататься на шее у лошадок - бога ради, ищите себе лошадку, и катайтесь, пока ей не надоест. Но для настоящего мужчины вопрос обязанности содержать свою семью не встанет в принципе. А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался.
Принцип парето - 20% людей дают 80% результата.
Применительно к теме: 20% людей (обоих полов) делают карьеру, да и вообще, эффективно работают. 80% - ходят на работу.
Из этих 20 %, женщин и мужчин неравное количество, а именно 80-90 % из них - мужчины, и только 10-20 % - женщины. В конечном счете, из всех мужчин добиваются успеха, то есть делают карьеру, налаживают свой бизнес и т.п. - примерно 10-15 %, из женщин - считанные проценты (2-3 максимум).
Ну, тогда я обращусь к столь любимому здесь аргументу: статистику давайте, со ссылками на официальные источники информации
крупнейшие нефтяные компании страны - Роснефть и Лукойл. В совете директоров Роснефти - 9 мужчин из 9, в правлении - 9 из 10. В Лукойле, в совете директоров - 11 М из 11, в правлении - 15 М из 16.
В итоге представительство женщин в числе лиц, которые управляют всей российской нефтью (по крайней мере, формально)- 2 из 46, т.е. 4,3 %.
Но это нефтянка, традиционно мужская отрасль. Большинство буровиков - мужчины, логично, что и до менеджмента крупных компаний дорастают именно мужчины.
Хорошо, давайте возьмем традиционно женские отрасли. Вот банковское дело. Если зайти в ближащую сберкассу, всегда можно убедиться, что большинство рядовых tellers - женщины. Что же у Сбербанка в руководстве?
Наблюдательный совет - 2 женщины из 17, правление - 2 из 13. Итого 13,3 %. Больше, чем в нефтянке, но тоже негусто.
Еще традиционная женская отрасль - торговля. Но в совете директоров московского ГУМа, например, 6 мужчин из 7, в правлении - 5 из 5.
Данные - из ежеквартального отчета за 1-й кв. 2012 г., который есть здесь.
В итоге кудя ни сунься - нефтянка, торговля, банковское дело, карьерных высот (то есть должностей топ-менеджерских) достигают мужчины (на 95 % в нефтянке, 87 % в иных отраслях).
Женщин среди депутатов Госдумы - 60 из 450 (13,3 %).
Женщин среди членов Правительства - 2 из 29 (6,9 %).
Женщин среди руководства Оргкомитета по проведению Олимпиады в Сочи - 2 из 14 (14,2 %).
Еще примеры нужны? Или хватит?
Вывод - офигенная "карьера" многих женщин, на которой они основывают и то, что в семье, видишь ли, вся домашняя работа должна делиться на равных - это в 97 % случаев миф, или ни чем не подкрепленный фантазии, которые существуют только у них в голове.
И ваш принцип "парето", который вы тут толкаете, требует существенного дополнения.
Да, 20 % людей дают 80 % результата.
Но 90 % из этих 20 % - мужчины.
Ну поднимите руки, кто из присутствующих член правительства? Депутат госдумы? Ну или в аппарате управления лукойла, на худой конец?
Если ни одной руки не будет, то по Вашей логике - Вы тоже не подпадаете в эффективную 20-ку. Все, кто не поднимут руки.
Тогда возникает вопрос: а мы с кем спорим? С такими же слабыми, как и тетки?
А во-вторых - поднимите руки довольные "политикой партии", кто считает, что 96% мужиков в госаппарате эффективно и грамотно трудятся?
Короче, что-то мне надоел этот странный полилог. Подытожу свою позицию: хотите кататься на шее у лошадок - бога ради, ищите себе лошадку, и катайтесь, пока ей не надоест. Но для настоящего мужчины вопрос обязанности содержать свою семью не встанет в принципе. А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался.
Fioletta
Акула пера
8/3/2012, 1:35:47 AM
(KaZana @ 02.08.2012 - время: 18:48) А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался.
Я тоже! Всеми руками и ногами "за"!
А тут - на форуме - да пускай себе трындят.
Я тоже! Всеми руками и ногами "за"!
А тут - на форуме - да пускай себе трындят.
ytn
Мастер
8/3/2012, 3:14:26 AM
(Искатель наслаждений @ 02.08.2012 - время: 16:04) (medusa @ 02.08.2012 - время: 15:54) (Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 01:52)
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста...
То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда?
А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа.
Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!"
Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей.
Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод.
а зачем тогда вы мужчине? чисто для платонической любви?
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста...
То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда?
А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа.
Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!"
Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей.
Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод.
DELETED
Акула пера
8/3/2012, 6:06:13 AM
(ytn @ 02.08.2012 - время: 23:14) То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда?
А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа.
Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!"
Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей.
Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод.
Характерно, что из всего мной в этом посте написанного вы зациклились только на "если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда".
С остальным мной написанным - вы похоже согласны...
Вы кстати лекции для начинающих феминисток нигде не читаете, книг для них не пишете? Попробуйте, у вас явно талант - такие примеры приводите живописно хрестоматийные, ну прямо как в книгах всяких, предлагающих быстро обогатиться, изменить жизнь в лучшую сторону и пр.
Можно пойти даже дальше и создать секту, назвать ее например "Союз не готовящих мужьям". Попробуйте, деньги будете грести лопатой, вы же об этом мечтаете...
А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа.
Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!"
Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей.
Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод.
Характерно, что из всего мной в этом посте написанного вы зациклились только на "если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда".
С остальным мной написанным - вы похоже согласны...
Вы кстати лекции для начинающих феминисток нигде не читаете, книг для них не пишете? Попробуйте, у вас явно талант - такие примеры приводите живописно хрестоматийные, ну прямо как в книгах всяких, предлагающих быстро обогатиться, изменить жизнь в лучшую сторону и пр.
Можно пойти даже дальше и создать секту, назвать ее например "Союз не готовящих мужьям". Попробуйте, деньги будете грести лопатой, вы же об этом мечтаете...