Должен ли мужчина содержать женщину

(ytn @ 17.08.2012 - время: 18:11)
А зачем?
"Женский успех" = зависимость от мужчины и его прихотей. "Мужской успех"= свобода и независимость.

Сами-то что выберете?
Наверное затем, чтобы кроме бабла узнать еще что такое счастье. А счастье не приходит к тому, кто идет против своей природы. Можно сколь угодно долго пытаться ее обмануть, но она свое возьмет. Потому я выбираю быть мужчиной, коим и родился. И конечно же мне хочется видеть рядом женщину, а не феминистку. Какой с нее толк? Ни семьи нормальной с ней не построишь, ни в футбол не погоняешь... Оно конечно каждый живет как умеет. Все не идеальны, у всех что-то не получается. И у меня в том числе. Но смысл выдавать действительное за желаемое? Что хорошего в том, что женщина не может быть женщиной и еще и гордиться этим?

(LordStanis @ 17.08.2012 - время: 08:15)
Или я русский язык забывать стал, или это был ответ не от того вопроса.
Есть еще одна версия : видеть ответа на вопрос вы не хотите.

(ytn @ 17.08.2012 - время: 12:41) И этот ключик совсем не "еда, секс и чистота в доме", как думают большинство людей. Еда, регулярный и качественный секс, чистота - это всего лишь комфортные условия существования. Это само собой разумеется, но неважно, кто именно это обеспечивает в семье.

вот оно как. Оказывается, "регулярный и качественный секс" тоже "неважно кто именно обеспечивает". Типа, проститутка или любовница тоже сойдет?

(Penner @ 17.08.2012 - время: 19:59) Самое забавное, что это позиционируется как достоинство.

KaZana, похвально, конечно, что у вас получилось стать самостоятельной и достичь успехов. Но по сути ваши успехи мужские. А есть ли желание стать успешной женщиной?
И варить борщи?
Нет успехов мужских или женских. Я всегда хотела жить так, как я живу. Как в том кино:
"- Долой черное. Его носят только манхэттэнские карьеристки и стервы. Ты такой хочешь быть?
- Да, с детства мечтаю".
Для меня моя жизнь и есть счастье и успех. А борщи или мужья для меня - не есть счастье. Скорее, совсем наоборот. Я проверяла - тоска смертная. И зачем мне менять свое счастье на фиг пойми что? Потому что среднестатистическое население считает это правильным? Ну вот и пускай среднестатистическое население живет так, как считает правильным. Я с радостью приму их, когда статистический процент придет ко мне, поняв, что ошибались.
А я хочу жить так, как я считаю правильным.

И это не позиционируется как достоинство. Это данность. Вот я вот такая вот. Я не собираюсь изображать из себя ради кого бы то ни было белое и пушистое создание, и делать вид, что мне нравится этот чертов борщ, лишь бы некий абстрактный мужик никуда не делся. Да, я ненавижу этот чертов борщ. И все. Это не достоинство, и не недостаток. Это просто качество. Мне оно не мешает. А кому мешает - тех никто не держит.

(Габонская_Гадюка @ 17.08.2012 - время: 15:12) (ytn @ 17.08.2012 - время: 13:06) Это ошибка, что борщ и минет гарантируют отсутствие внебрачных связей на стороне или дальнейшего развода.

Угу, но не меньшая ошибка считать, что связи на стороне вообще приводят к разводу - не приводят, если дома хотя бы борщ периодически есть, не говоря уж о минетах, а вот если дома ничего кроме "я сама это не буду/не люблю/не умею и потому пшелнафигсосвоимборщемварисам", то там уже, зачастую, и безо всяких связей на стороне мужик свалит - хрен ключ подберешь))
Я столько разводов видела как раз на почве:
да я, да ради него готовила эти (борщи/макароны по-флотски/рыбу по-гваделупски) а он не оценил: И минет два раза в день, утром и вечером, как он просил!
Нет, ребят, не это держит человека. Вообще никак не держит.

Сидим с подругой у нее в комнате, подруга жалуется на новую девку отца (с ее матерью разведены). Показывала пару фото, ну страшная девица, реально страшная.
я: Ну и что это? Она же страшная!
п: Да я знаю, а ему-то кто бы это объяснил!
я: Ну фаК, у тебя мать красивая, интеллигентная женщина, а эта мышь? Да у нее даже сисек 4 размера нет! Она что, готовит круто? Или глубокий минет делать умеет?
Тут открывается дверь, заходит мать подруги и возмущенно заявляет:
м: Ты однобоко рассуждаешь, дело не в этом.
Я, конечно, смутилась - не думала, что она услышит. А мать между тем продолжает:
м: Как видишь, я хорошо готовлю, красивая, у меня сиськи четвертого размера и я умею делать глубокий минет. Но мой брак это не спасло.
Разворачивается и уходит.
(С)перто

Мне нравится такой здоровый, очень позитивный юношеский максимализм пользователя KaZana

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:52)
Я столько разводов видела как раз на почве:
да я, да ради него готовила эти (борщи/макароны по-флотски/рыбу по-гваделупски) а он не оценил: И минет два раза в день, утром и вечером, как он просил!
и это она все рассказывает подружкам, и те, конечно, верят.
Женщина ведь не может врать и приукрашивать себя.
Для нее это нехарактерно.
Они вообще никогда так не делают.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2012 - время: 20:58) (KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:52)
Я столько разводов видела как раз на почве:
да я, да ради него готовила эти (борщи/макароны по-флотски/рыбу по-гваделупски) а он не оценил: И минет два раза в день, утром и вечером, как он просил!
и это она все рассказывает подружкам, и те, конечно, верят.
Женщина ведь не может врать и приукрашивать себя.
Для нее это нехарактерно.
Они вообще никогда так не делают.
Ну, мозг тоже выносили, подозреваю. Мне, если честно, до лампочки. Моя задача их имущество поделить с максимальной выгодой для клиента, а уж их эмоции мне безразличны. Но суть не в этом.
Суть в том, что как бы ты ни подстраивался - все равно настоящее вылезет. Так зачем изображать из себя невесть кого? Или как мне, например, варить борщи? Дорогой, я их ненавижу, и тебя в данный момент тоже, за то, что мне пришлось варить этот треклятый борщ, но все для тебя? Или делать вид, что я в восторге от этого процесса?
А самое досадное, если настоящее свое не вылезет, а мужик все равно свалит к той, у которой глаза ярче, и плевать он, оказывается, хотел на борщи и регулярные минеты. И еще и борщи сам научится варить, вот где ужас-то.

И я повторяю, моя жизнь - это мой выбор.

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:44) Для меня моя жизнь и есть счастье и успех. А борщи или мужья для меня - не есть счастье. Скорее, совсем наоборот. Я проверяла - тоска смертная. И зачем мне менять свое счастье на фиг пойми что?

Простите за любопытство, а как именно Вы это проверяли? С борщами-то ладно, но чтоб понять, что мужья - тоска смертная, нужно замужем как минимум пару раз побывать. Потому что если один - так это может, просто человек был не Ваш.

(qwetyr @ 17.08.2012 - время: 21:07) (KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:44) Для меня моя жизнь и есть счастье и успех. А борщи или мужья для меня - не есть счастье. Скорее, совсем наоборот. Я проверяла - тоска смертная. И зачем мне менять свое счастье на фиг пойми что?

Простите за любопытство, а как именно Вы это проверяли? С борщами-то ладно, но чтоб понять, что мужья - тоска смертная, нужно замужем как минимум пару раз побывать. Потому что если один - так это может, просто человек был не Ваш.
Если уж мне совместная жизнь (версия-лайт относительно брака, по слухам) не понравилась, то мне еще и замуж стоит сходить? Наблюдаю острый дефицит мотивации.

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 19:06)
Ну, мозг тоже выносили, подозреваю. Мне, если честно, до лампочки. Моя задача их имущество поделить с максимальной выгодой для клиента, а уж их эмоции мне безразличны. Но суть не в этом.
Суть в том, что как бы ты ни подстраивался - все равно настоящее вылезет. Так зачем изображать из себя невесть кого? Или как мне, например, варить борщи? Дорогой, я их ненавижу, и тебя в данный момент тоже, за то, что мне пришлось варить этот треклятый борщ, но все для тебя? Или делать вид, что я в восторге от этого процесса?
не хотите - не варите, никто не заставляет.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2012 - время: 21:11) (KaZana @ 17.08.2012 - время: 19:06)
Ну, мозг тоже выносили, подозреваю. Мне, если честно, до лампочки. Моя задача их имущество поделить с максимальной выгодой для клиента, а уж их эмоции мне безразличны. Но суть не в этом.
Суть в том, что как бы ты ни подстраивался - все равно настоящее вылезет. Так зачем изображать из себя невесть кого? Или как мне, например, варить борщи? Дорогой, я их ненавижу, и тебя в данный момент тоже, за то, что мне пришлось варить этот треклятый борщ, но все для тебя? Или делать вид, что я в восторге от этого процесса?
не хотите - не варите, никто не заставляет.
Именно это я и делаю.
Мне задали вопрос, хочу ли я "женских" успехов. Мой ответ отрицательный.

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 19:09) (qwetyr @ 17.08.2012 - время: 21:07) (KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:44) Для меня моя жизнь и есть счастье и успех. А борщи или мужья для меня - не есть счастье. Скорее, совсем наоборот. Я проверяла - тоска смертная. И зачем мне менять свое счастье на фиг пойми что?

Простите за любопытство, а как именно Вы это проверяли? С борщами-то ладно, но чтоб понять, что мужья - тоска смертная, нужно замужем как минимум пару раз побывать. Потому что если один - так это может, просто человек был не Ваш.
Если уж мне совместная жизнь (версия-лайт относительно брака, по слухам) не понравилась, то мне еще и замуж стоит сходить? Наблюдаю острый дефицит мотивации.
Ну, штамп - это не принципиально. Но неужели со многими успели совместно пожить, чтоб выводы сделать о браке в целом, а не о браке с конкретным мужчиной?

(qwetyr @ 17.08.2012 - время: 21:13)
Ну, штамп - это не принципиально. Но неужели со многими успели совместно пожить, чтоб выводы сделать о браке в целом, а не о браке с конкретным мужчиной?
Мне не понравилась сама идея. Трудно это сформулировать, но мне было плохо. Как будто меня в аквариум посадили, что ли.

К мужчине у меня не было претензий.
Мужчины с принципиально иными "исходными" данными я пока не встречала. Вообще не встречала, ни одного. Ни своего, ни чужого, ни на работе.. нигде. Это не к тому, что мужчины плохие. Это к тому, что я вряд ли создана для этого развлечения.

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 19:06)
Ну, мозг тоже выносили, подозреваю. Мне, если честно, до лампочки. Моя задача их имущество поделить с максимальной выгодой для клиента, а уж их эмоции мне безразличны. Но суть не в этом.
Суть в том, что как бы ты ни подстраивался - все равно настоящее вылезет. Так зачем изображать из себя невесть кого?
ytn тоже адвокат по разводам, вроде. Выборка конечно маленькая, но корреляция явная. У врачей все больные, а у ментов - преступники.

Здорово, что вы довольны своей жизнью. Еще лучше будет, если вы останетесь довольны и через 10-20-30 лет. Но с таким подходом шансов мало. Без обид, сугубо личное ИМХО.

А что касается среднестатистического населения, тот дело не в нем. Все думают, что они очень особенные. и счастье у них особенное, и жизнь. Я тоже в юности так думал. Но обычно это не так. Индивидуальность есть, конечно. Но как правило все более менее одинаково. И цели, и желания, и проблемы, и даже счастье. И хоть флуктуации случаются, но я все больше убеждаюсь, что есть некие общие жизненные принципы. Типа как законы физики. Можно уверовать, что ты особенный и засунуть пальцы в розетку. Так вот тут также, только эффект приходит позже. ИМХО, короче, ибо не доказуемо это.

А на счет того, что уже пробовали, так первый блин всегда комом. У меня куча подруг есть, которые были такие самодостаточные, что о-го-го. Нипадхади.. Щас варят борщи, аж пар идет. Многое меняется, когда рядом правильный человек.

(KaZana @ 17.08.2012 - время: 18:44) Для меня моя жизнь и есть счастье и успех. А борщи или мужья для меня - не есть счастье. Скорее, совсем наоборот.
Я так понимаю,сейчас у Вас ни борщей, ни мужей? Все хорошо?)

Из этого топика кстати можно вынести полезную мысль: если хочется жену, умеющую/любящую варить борщ и вообще согласную вести домашнее хозяйство - ни в коем случае не связывайтесь с женщинами-адвокатами по разводам...

(Penner @ 17.08.2012 - время: 21:42)
Здорово, что вы довольны своей жизнью. Еще лучше будет, если вы останетесь довольны и через 10-20-30 лет. Но с таким подходом шансов мало. Без обид, сугубо личное ИМХО.

А что касается среднестатистического населения, тот дело не в нем. Все думают, что они очень особенные. и счастье у них особенное, и жизнь. Я тоже в юности так думал. Но обычно это не так. Индивидуальность есть, конечно. Но как правило все более менее одинаково. И цели, и желания, и проблемы, и даже счастье. И хоть флуктуации случаются, но я все больше убеждаюсь, что есть некие общие жизненные принципы. Типа как законы физики. Можно уверовать, что ты особенный и засунуть пальцы в розетку. Так вот тут также, только эффект приходит позже. ИМХО, короче, ибо не доказуемо это.

А на счет того, что уже пробовали, так первый блин всегда комом. У меня куча подруг есть, которые были такие самодостаточные, что о-го-го. Нипадхади.. Щас варят борщи, аж пар идет. Многое меняется, когда рядом правильный человек.
Ага, когда я лет в 10 кому-то там говорила, что не выйду замуж, мне тоже говорили, что в 19 на скорость выйду. Не вышла.
На счастье с мужчиной - да, мало. Проблема в том, что с мужчиной на счастье с мужчиной тоже шансов не очень много. Так что я мало чем рискую.
Я не говорю, что я "прям вся такая из ряда вон". Точнее, в принципе я себя такой не считаю, не знаю, как оно выглядит в рамках данной темы. Но если что-то не для меня - то проще это признать, и не насиловать мозг ни себе, ни людям.
В идею "правильного человека" я бы поверила, если бы хотя бы чуть-чуть представляла, как оно должно выглядеть. В вариант с безумной любовью я как бы верю... но это мотивация максимум на пару-тройку лет.

(Penner @ 17.08.2012 - время: 19:42)А на счет того, что уже пробовали, так первый блин всегда комом. У меня куча подруг есть, которые были такие самодостаточные, что о-го-го. Нипадхади.. Щас варят борщи, аж пар идет. Многое меняется, когда рядом правильный человек.
Читая Вас, можно подумать, что именно в варке борща - женское счастье. Думаю, у многих женщин, когда рядом будет правильный человек, и без варки борща все будет хорошо.

(Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 19:49) Из этого топика кстати можно вынести полезную мысль: если хочется жену, умеющую/любящую варить борщ и вообще согласную вести домашнее хозяйство - ни в коем случае не связывайтесь с женщинами-адвокатами по разводам...
Я бы еще уточнила "активно пишущих на не профильных форумах"))