Должен ли мужчина содержать женщину

(Uno Bono Rogazzo @ 24.07.2012 - время: 11:53) () Талия ( @ 24.07.2012 - время: 09:41) (Uno Bono Rogazzo @ 24.07.2012 - время: 06:44) (ytn @ 24.07.2012 - время: 01:03)
Ничего я не подменяю. Все женщины разные. Если согласны готовить себе сами и сексом заниматься учитывая желания женщины, а не только свои, то вполне можете подобрать себе женщину, для которой зарабатывание денег важнее кормежки мужа.

Проблема в том, что мужчины на это не соглашаются.
Проблема в том, что таких женщин нет.
Ну, здравствуйте! Если нет женщин для которых зарабатывание денег важнее кормёжки мужа, то на кого тогда жалуются мужики у которых жена карьеру делает вместо того, чтоб щи варить, за детями следить и мужа любимого ублажать?!
так в том то и дело, что нифига она никакой карьеры не делает.
Признайте честно - в 95 % случаев "вместо того, чтоб щи варить, за детями следить и мужа любимого ублажать" женщина не делает никакой карьеры. А просто ходит на работу.
На самую обычную работу, с самой обычной оплатой. (Еще часто и эти деньги - не для семьи, потому что жене "на шпильки". Т.е. в совместный бюджет они не поступают)
Никакой карьерой там и не пахнет.
Принцип парето - 20% людей дают 80% результата.
Применительно к теме: 20% людей (обоих полов) делают карьеру, да и вообще, эффективно работают. 80% - ходят на работу. В редких случаях сходятся люди из этих 20% ( с учетом того что их мало). Намного чаще - из 80%
Мужчин, способных жить с женщиной-20% очень небольшое количество, во-первых, потому что борщ - главный критерий хорошей жены, а при большой нагрузке варить борщ как-то не с руки; а также по причине высоких требований женщины.
Пары, где мужчина относится к 20%, а женщина к 80% просто чаще встречаются, так как наиболее традиционны и удобны.
Так что наезд на женщин в данном конкретном контексте немного не по вектору: давайте подсчитаем мужчин, которые тупо ходят на работу?

() Талия ( @ 25.07.2012 - время: 18:44) То есть диагноз идиотизм Вы мне уже поставили, теперь осталось подтверждение получить? )))
Да нет, интересно выходит: если женщина кассирша, то это нормально, а если мужчина кассир, то отстой.

(Victor665 @ 25.07.2012 - время: 02:52) (ytn @ 24.07.2012 - время: 01:05) Раз замуж вышла, то ее тело принадлежит мужу. И должна давать по первому требованию мужа и в том объеме, в каком ему нужно.


Все проблемы таких тем в неточности мыслей и изложения )) Все оч просто- если замуж вышла значит УЖЕ пробовали и решили что ОБА довольны тем сексом который у них получается. Ну это ес-но если замуж для счастья, по расчету тут ваще нет проблем никаких, как договорились так и живите.

Но и для счастья также- как договорились, как наладили первые секс отношения, так дальше и надо жить, чего портить то что обоих устраивает! Если раньше до замужества отдавалась по первому требованию, значит активность мужчины устраивала, и дальше также пусть будет )) А если раньше чтобы её "завести" надо было некую сложную прелюдию делать (включая возможно и ресторан и подарки) ну пусть так и будет дальше ))

Главная проблема что ПОСЛЕ свадьбы женщина как эмоциональное существо запросто меняет свои привычки и секс пристрастия, особенно плохо что пропадает некий элемент конкуренции и давления (принуждения даже) когда она точно знала что в случае отказа мужик пойдет искать другую. После свадьбы просто так не пойдешь налево, стабильность опять таки привлекает да и терять еще недавно замечательную женщину не хочется- вот она и начинает злоупотреблять отказами...

Выход впрочем давно известен- хочешь сохранить страсть, старайся сохранить рычаги влияния и принуждения )) Ну и БДСМ рулит конечно же ))


Вы опять "старую песню о главном" затянули? Тошнит уже...

Если Вам плевать на чувства женщины и Вы хотите добиваться своего "рычагами" - ОК! Платите. Но работает это только в том случае, если женщина материально зависит от мужчины.


А содержать он ее все равно не должен. Она же не проститутка, а жена.
Опять таки проблема темы в неточном смысле слова- "содержать" это что? Это просто совместное ведение хозяйства (разделение обязанностей, совместные взносы в общий бюджет) как например вы иногда пишите, или это обязанность удовлетворять все материальные хотелки тетеньки взамен на секс который ей не очень нужен (т.к она уже заманила взамуж дядьку и теперь собирается прибыль получать хихи без усилий) и ей типа полагается "компенсация" как вы опять таки иногда пишите? )) или это некое совмещение вариантов, ну типа иногда муж обязан по дому помогать, а в следующий раз обязан всю зарплату отдать? ))

Как только тут дадут определение чего такое "содержать" сразу можно будет обсудить, а пока только обоюдные насмешки и непонимания.
"Содержать" - значит удовлетворять материальные потребности. Хорошо мужчина содержит женщину или плохо - это уже другой вопрос.

Вы поймите меня правильно: я содержу себя сама. Люблю дорогие сумочки (от 20 т.р.), качественную косметику (тени для век от 2-х т.р.), хорошую медицину, брюлики случаются иногда и т.п. Могу себе это позволить.

Ежели мужчина изволит настаивать, чтоб я варила ему борщи и делала минеты, вместо того, чтоб встретиться с клиентами и заработать денюжку, то я, естественно, предложу ему обеспечить мои материальные потребности. И обеспечить их исходя из моих возможностей обеспечивать себя самостоятельно, а не из его.

Если мужчина не готов к таким тратам, то борщ варит себе сам. А минет будет только после куннилингуса.

(Спарил @ 25.07.2012 - время: 22:29) () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 18:44) То есть диагноз идиотизм Вы мне уже поставили, теперь осталось подтверждение получить? )))
Да нет, интересно выходит: если женщина кассирша, то это нормально, а если мужчина кассир, то отстой.
Я не знаю, почему у Вас так "интересно" получается. Лично с моей точки зрения, это не только не интересно, но ещё и неправда.

Мужчина как и женщина вполне может работать кассиром, если его это почему-либо устраивает. Ещё раз повторяю, кассир - нормальная работа, достойный и честный труд.

(Спарил @ 25.07.2012 - время: 22:29) () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 18:44) То есть диагноз идиотизм Вы мне уже поставили, теперь осталось подтверждение получить? )))
Да нет, интересно выходит: если женщина кассирша, то это нормально, а если мужчина кассир, то отстой.
Потому, что мужчина толстый, пьющий и с поросячими глазками на потном лице - это нормально, это завидный жених. Если он удачливый бизнесмен, конечно.

А толстая, пьющая с поросячими глазками - это отстой. Даже если она бизнесвуман. И, наоборот: студентка-красавица, с нежной кожей, тонкая, фигуристая - это самый желаемый секс-партнер для всех гетеросексуальных мужчин мира. Даже если она - кассирша.

(dr. G0NZ0 @ 24.07.2012 - время: 15:33) (ytn @ 24.07.2012 - время: 01:03) Ничего я не подменяю. Все женщины разные. Если согласны готовить себе сами и сексом заниматься учитывая желания женщины, а не только свои, то вполне можете подобрать себе женщину, для которой зарабатывание денег важнее кормежки мужа.

Проблема в том, что мужчины на это не соглашаются.
А будет ли такая женщина, учитывать интересы мужчины? \
Я вот согласен, мне нафиг ее готовка не сдалась - но что я получу взамен?
Будут ли мои интересы в постели учитывать? Вот тут я сильно сомневаюсь.
Будет. Ровно настолько, насколько мужчина учитывает ее интересы. В том числе и в постели.

Кстати, сейчас заглянула на одну страничку вакансий, так зарплата кассира от 16 000. Что с точки зрения размера средней зарплаты по стране тоже вполне себе зарплата.

(ytn @ 25.07.2012 - время: 22:52) (dr. G0NZ0 @ 24.07.2012 - время: 15:33) (ytn @ 24.07.2012 - время: 01:03) Ничего я не подменяю. Все женщины разные. Если согласны готовить себе сами и сексом заниматься учитывая желания женщины, а не только свои, то вполне можете подобрать себе женщину, для которой зарабатывание денег важнее кормежки мужа.

Проблема в том, что мужчины на это не соглашаются.
А будет ли такая женщина, учитывать интересы мужчины? \
Я вот согласен, мне нафиг ее готовка не сдалась - но что я получу взамен?
Будут ли мои интересы в постели учитывать? Вот тут я сильно сомневаюсь.
Будет. Ровно настолько, насколько мужчина учитывает ее интересы. В том числе и в постели.
Сомневаюсь. Партнеры всегда действуют в пределах допустимого, если интересы партнера выходят за пределы допустимого - следует отказ. Можно сказать, что соблюдение допустимого - есть такой же интерес партнера, и его следует соблюдать. Но что на деле? Если для женщины минет нечто недопустимое - мужчина его не увидет, как бы он не соблюдал ее интересы.
Посему считаю идеальной совместимостью, когда твои интересы - есть потребность партнера, и наоборот.
---------------------
Или вы знаете другое решение? Вот к примеру я спрашиваю свою жену, что ей нужно, она говорит, что ее все полностью устраивает, но на мои какие то просьбы оказывает, говоря, что это не приемлемо для нее. Какие еще мне надо интересы со блюсти, что бы в постеле получить то, что я хочу?

(Спарил @ 25.07.2012 - время: 22:29) Да нет, интересно выходит: если женщина кассирша, то это нормально, а если мужчина кассир, то отстой.
нормально для чего?трахнуть и забыть?вери посибл,соц ровня грузчик вообщем.

(ytn @ 25.07.2012 - время: 22:51) Потому, что мужчина толстый, пьющий и с поросячими глазками на потном лице - это нормально, это завидный жених. Если он удачливый бизнесмен, конечно.

А толстая, пьющая с поросячими глазками - это отстой. Даже если она бизнесвуман. И, наоборот: студентка-красавица, с нежной кожей, тонкая, фигуристая - это самый желаемый секс-партнер для всех гетеросексуальных мужчин мира. Даже если она - кассирша.
потому что секс партнер для мужчин не то же самое что секс партнер для женщин.Потому что они хотят продавать оптом и тп.

Всё ж таки интересно получается; по ходу пьесы мужчина обламывается скорее в пастели, нежели на содержании женщины и семьи в целом. Однако женщины всё ровно пытаются убедить мужчин, что они в сексе очень даже супер по любому, и ни каких обломов с ней в пастели быть не может, однако для этого есть постоянный список требований-условий.
Чеснаслова "до корыта" эту тему можно перетирать.

(ytn @ 25.07.2012 - время: 22:46)
"Содержать" - значит удовлетворять материальные потребности. Хорошо мужчина содержит женщину или плохо - это уже другой вопрос.

...

Ежели мужчина изволит настаивать, чтоб я варила ему борщи и делала минеты, вместо того, чтоб встретиться с клиентами и заработать денюжку, то я, естественно, предложу ему обеспечить мои материальные потребности. И обеспечить их исходя из моих возможностей обеспечивать себя самостоятельно, а не из его.

Если мужчина не готов к таким тратам, то борщ варит себе сам. А минет будет только после куннилингуса.
Вас трудно не понять, после тяжёлых переговоров абсолютно естественно распластаться и получать удовольствие.
А слабо прийти такой же усталой и удовлетворять мужа пока он раз пять не кончит, и только потом, в конце получить своё куни, если он не уснёт конечно к этому моменту? Перспективное status quo.

() Талия ( @ 25.07.2012 - время: 22:49) Ещё раз повторяю, кассир - нормальная работа, достойный и честный труд.
А какой тогда труд недостойный?

(Спарил @ 26.07.2012 - время: 13:06) () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 22:49) Ещё раз повторяю, кассир - нормальная работа, достойный и честный труд.
А какой тогда труд недостойный?
воровской.

(medusa @ 26.07.2012 - время: 14:18) воровской.
А кого бы вы предпочли, жулика и вора Путина или честного водителя мусоровоза? Ответ "никого из названных" не принимается.

(dr. G0NZ0 @ 26.07.2012 - время: 00:49)
Сомневаюсь. Партнеры всегда действуют в пределах допустимого, если интересы партнера выходят за пределы допустимого - следует отказ. Можно сказать, что соблюдение допустимого - есть такой же интерес партнера, и его следует соблюдать. Но что на деле? Если для женщины минет нечто недопустимое - мужчина его не увидет, как бы он не соблюдал ее интересы.

Уважение человека, его личности и достоинства - важная часть любых человеческих отношений. Рабство давно отменили. Так что, если для человека что-то совершенно неприемлемо, то придется с этим смириться.



Или вы знаете другое решение? Вот к примеру я спрашиваю свою жену, что ей нужно, она говорит, что ее все полностью устраивает, но на мои какие то просьбы оказывает, говоря, что это не приемлемо для нее. Какие еще мне надо интересы со блюсти, что бы в постеле получить то, что я хочу?Например, у Вашей жены случился бзик и она хочет секс втроем с вами и еще одним мужиком. И, причем, чтоб мужчина Вас поимел.

Вы согласитесь? Нет. Поэтому она даже не предлагает.
Посему считаю идеальной совместимостью, когда твои интересы - есть потребность партнера, и наоборот.
Я не против. Но возможно это только в рамках партнерских отношений, когда женщина не находится в жесткой материальной зависимости.

(Wulkаn @ 26.07.2012 - время: 01:30) (ytn @ 25.07.2012 - время: 22:46)
"Содержать" - значит удовлетворять материальные потребности. Хорошо мужчина содержит женщину или плохо - это уже другой вопрос.

...

Ежели мужчина изволит настаивать, чтоб я варила ему борщи и делала минеты, вместо того, чтоб встретиться с клиентами и заработать денюжку, то я, естественно, предложу ему обеспечить мои материальные потребности. И обеспечить их исходя из моих возможностей обеспечивать себя самостоятельно, а не из его.

Если мужчина не готов к таким тратам, то борщ варит себе сам. А минет будет только после куннилингуса.
Вас трудно не понять, после тяжёлых переговоров абсолютно естественно распластаться и получать удовольствие.

Да. И еще мне приятно, что я не беру от мужчины денег, если он мой сексуальный партнер (любимый, муж).
А слабо прийти такой же усталой и удовлетворять мужа пока он раз пять не кончит, и только потом, в конце получить своё куни, если он не уснёт конечно к этому моменту? Перспективное status quo.
Смысл?

(Спарил @ 26.07.2012 - время: 14:36) (medusa @ 26.07.2012 - время: 14:18) воровской.
А кого бы вы предпочли, жулика и вора Путина или честного водителя мусоровоза? Ответ "никого из названных" не принимается.
А почему ответ "никого из названных" не принимается? Для жизни это как раз логичный и распространенный выбор женщины, которая, имея выбор из двух доступных, но не подходящих ей мужчин, предпочитает остаться одна.

(ytn @ 26.07.2012 - время: 15:03)

Например, у Вашей жены случился бзик и она хочет секс втроем с вами и еще одним мужиком. И, причем, чтоб мужчина Вас поимел.
Не хочет, я предлагал.
Вы согласитесь? Нет. Поэтому она даже не предлагает.
Она не предлагает, по тому что не хочет, а я то предлагал.
У нее в жизни групповой секс уже был, и она на этот счет восторгов не испытывает.
Я не против. Но возможно это только в рамках партнерских отношений, когда женщина не находится в жесткой материальной зависимости.
И как этого добиться? Искать изначально тех, для кого быть домохозяйкой - не приемлемо?

(Спарил @ 26.07.2012 - время: 14:36) (medusa @ 26.07.2012 - время: 14:18) воровской.
А кого бы вы предпочли, жулика и вора Путина или честного водителя мусоровоза? Ответ "никого из названных" не принимается.
Я в свое время, создавал тему на женском, об экономических преступлениях: так вот многие женщины бы закрывали глаза на это.