Должен ли мужчина содержать женщину

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:34) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:28) Если главе семьи кто-то указывает, что он должен в семье делать сам, а что - поручить другим, то он не совсем глава.
Но это дело десятое. Борьбу женщин за власть в семье можно оправдывать, можно нет.
Но вот тому факту, что в этой борьбе они считают нормальным использовать детей - этому факту нет никаких оправданий.

Это не матери. И не женщины вообще. Может быть, вообще не люди.

Меня тошнит от этих существ, в борьбе за власть и мифические "права" (которых у них давно намного больше, чем мужчин) потерявших человеческий облик 

Интересно, если такой тупой вагине понадобится избить ребенка, чтобы намекнуть мужу, что он плохой "глава", раз "допускает такое" - она это сделает? 
И снова к возу с упряжкой "лебедь, рак и щука"...
Ладно попробую вопрос по другому поставить.

Если мужчина глава семьи, и получается, что он ее не контролирует и не интересуется семейными делами, то кто в этом виноват кроме него самого ?
Новые веяния. Теперь оказывается, чтобы мать забрала ребенка из детского сада, ее контролировать надо. Не проконтролируешь - не заберет.

Попу жене не надо подтирать, чтобы считаться главой семьи, как вы считаете? А то какой из тебя глава семьи, если ты даже не контролируешь, подтерла ли жена после туалета попу...

(KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:41) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:33) (KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:30)
стоп.
Жена на совещании на работе. Она рассчитывает на мужа. Муж был в курсе, но забыл, не дошел, пошел мир спасать в ближайшей сауне - не суть.
Что-то я не врубилась, почему жену после этого надо подвергать остракизму
Это не стоп. Это задний ход получился.
В оригинале ситуация такая:
(ytn)И теперь номер на "бис": "забыть" забрать ребенка из детского сада. Ну, женщину же никто не содержит и ей надо же самой крутиться: как она уйдет с ответственного совещания на работе?
Это муж рассчитывал на жену. А она "забыла". С целью его проучить.
А не надо ни на кого рассчитывать. Мы же научились ничего от вас не ждать.
И вам самое время.
Так как она уйдет с совещания? Посередине процесса встанет и выйдет в детский сад?
О Трудовом кодексе вы ничего не слышали?

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:45) (KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:41) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:33) (KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:30)
стоп.
Жена на совещании на работе. Она рассчитывает на мужа. Муж был в курсе, но забыл, не дошел, пошел мир спасать в ближайшей сауне - не суть.
Что-то я не врубилась, почему жену после этого надо подвергать остракизму
Это не стоп. Это задний ход получился.
В оригинале ситуация такая:
(ytn)И теперь номер на "бис": "забыть" забрать ребенка из детского сада. Ну, женщину же никто не содержит и ей надо же самой крутиться: как она уйдет с ответственного совещания на работе?
Это муж рассчитывал на жену. А она "забыла". С целью его проучить.
А не надо ни на кого рассчитывать. Мы же научились ничего от вас не ждать.
И вам самое время.
Так как она уйдет с совещания? Посередине процесса встанет и выйдет в детский сад?
О Трудовом кодексе вы ничего не слышали?
Не смешите мои тапочки.
Все о нем слышали, но никто не видел. Вы еще "отпуск" скажите, и "белая зарплата". Это во-первых.
Во-вторых, в вашем мужском мире посреди совещания выйти в детский сад - практически означает расписаться в непрофессионализме. Не поймете вы же сами.
В-третьих: если ты глава семьи - то главенствуй. Организовывай. Чтобы совещание, и "кто-то что-то забыл" ни на чем не сказывалось. Купи ребенку телефон, в конце концов, и закажи такси. А то получается от главы семьи один титул болтается

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:44) Новые веяния. Теперь оказывается, чтобы мать забрала ребенка из детского сада, ее контролировать надо. Не проконтролируешь - не заберет.

Попу жене не надо подтирать, чтобы считаться главой семьи, как вы считаете? А то какой из тебя глава семьи, если ты даже не контролируешь, подтерла ли жена после туалета попу...
Это исходя из ваших слов так выходит... что я тут могу поделать?)
Естественно что реальность другая, но вы же не о реальности... а о вашем представлении реальности...

Так что по вашему означает "глава семьи"?

(KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:52)
Не смешите мои тапочки.
Все о нем слышали, но никто не видел. Вы еще "отпуск" скажите, и "белая зарплата". Это во-первых.
И скажу.
Бо, по моим наблюдениям, процентов так 80-90 женщин работают по ТК и с белой зарплатой.
Им это выгоднее, чем серая или черная з/п, пусть и побольше, и без ТК.
Потому что у них - декретный.


Во-вторых, в вашем мужском мире посреди совещания выйти в детский сад - практически означает расписаться в непрофессионализме. Не поймете вы же сами.
И что, почему вы тогда предлагаете это мужчине?

В-третьих: если ты глава семьи - то главенствуй. Организовывай. Чтобы совещание, и "кто-то что-то забыл" ни на чем не сказывалось. Купи ребенку телефон, в конце концов, и закажи такси. А то получается от главы семьи один титул болтается
Как-то односторонне это все. Получается, глава семьи должен ВСЕ ДЕЛАТЬ САМ, в вашем представлении, а женщина ни за что не отвечает.

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:56)
Так что по вашему означает "глава семьи"?
С современными женщинами - ничего не значит, пшик.

Ну не признают они над собой главенство, и против него борются.
В том числе и за счет детей, как видно из топика.

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 22:59) (KaZana @ 10.08.2012 - время: 20:52)
Не смешите мои тапочки.
Все о нем слышали, но никто не видел. Вы еще "отпуск" скажите, и "белая зарплата". Это во-первых.
И скажу.
Бо, по моим наблюдениям, процентов так 80-90 женщин работают по ТК и с белой зарплатой.
Им это выгоднее, чем серая или черная з/п, пусть и побольше, и без ТК.
Потому что у них - декретный.


Во-вторых, в вашем мужском мире посреди совещания выйти в детский сад - практически означает расписаться в непрофессионализме. Не поймете вы же сами.
И что, почему вы тогда предлагаете это мужчине?

В-третьих: если ты глава семьи - то главенствуй. Организовывай. Чтобы совещание, и "кто-то что-то забыл" ни на чем не сказывалось. Купи ребенку телефон, в конце концов, и закажи такси. А то получается от главы семьи один титул болтается
Как-то односторонне это все. Получается, глава семьи должен ВСЕ ДЕЛАТЬ САМ, в вашем представлении, а женщина ни за что не отвечает.
Я не знаю таких волшебных женщин, работающих с белой зп, особенно если им не предлагают работодатели, но спорить не буду.

Если ты говоришь, что ты глава семьи - соответствуй.
Либо признай, что ты не потянешь, спустись с небес на землю и научись ДОГОВАРИВАТЬСЯ НА РАВНЫХ.

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:00) (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:56)
Так что по вашему означает "глава семьи"?
С современными женщинами - ничего не значит, пшик.

Ну не признают они над собой главенство, и против него борются.
В том числе и за счет детей, как видно из топика.
Значит "глава семьи" пустой звук?))

Оно по вашему хорошо все выходит, - Глава семьи на то и глава, чтобы его ничего не заботило...
А вот представим себе руководителя какой-либо фирмы... Он такой, приходит на работу, ничего не делает, а на все вопросы по делу отвечает "А что глава фирмы все должен делать сам ? А сотрудники ни за что не отвечать?"
И потом же он еще удивляется, а чего это у его фирмы дела валятся...

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:00) (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:56)
Так что по вашему означает "глава семьи"?
С современными женщинами - ничего не значит, пшик.

Ну не признают они над собой главенство, и против него борются.
В том числе и за счет детей, как видно из топика.
А в моем представлении, глава семьи это тот, кто проконтролирует возвращение ребенка домой и в случае чего - вызовет такси, и организует доставку ребенка до каких-нибудь друзей-родственников, до возможности забрать домой.
А в вашем представлении - глава семьи это истеричка и нытик, все способности главенствовать которого держатся исключительно на глупости, либо бескрайнем терпении женщины рядом; который сам ребенка не заберет, жену изведет, а ребенок в результате крайний, и им же еще, как лозунгом, помашет.

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:05)
Оно по вашему хорошо все выходит, - Глава семьи на то и глава, чтобы его ничего не заботило...
А вот представим себе руководителя какой-либо фирмы... Он такой, приходит на работу, ничего не делает, а на все вопросы по делу отвечает "А что глава фирмы все должен делать сам ? А сотрудники ни за что не отвечать?"
И потом же он еще удивляется, а чего это у его фирмы дела валятся...
Спорить можно сколько угодно, но только одно - если женщине, чтобы забрать ребенка из детского сада, нужен обязательный контроль мужа, то она не имеет прав называться матерью.

(KaZana @ 10.08.2012 - время: 21:09) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:00) (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:56)
Так что по вашему означает "глава семьи"?
С современными женщинами - ничего не значит, пшик.

Ну не признают они над собой главенство, и против него борются.
В том числе и за счет детей, как видно из топика.
А в моем представлении, глава семьи это тот, кто проконтролирует возвращение ребенка домой и в случае чего - вызовет такси, и организует доставку ребенка до каких-нибудь друзей-родственников, до возможности забрать домой.
А в вашем представлении - глава семьи это истеричка и нытик, все способности главенствовать которого держатся исключительно на глупости, либо бескрайнем терпении женщины рядом; который сам ребенка не заберет, жену изведет, а ребенок в результате крайний, и им же еще, как лозунгом, помашет.
Я не знаю, откуда вы все это взяли. "Ложный тезис" - любимейший демагогический прием женщин на этом форуме, вы всегда его используете, когда аргументы заканчиваются.

Ваши предложения "организовать" просто смехотворны, детские сады и школы абы кому ребенков не выдают, только родителям или лицам, о которых те заранее поставили учреждение в известность (няня, бабушка и т.п.). Если бы у вас были дети, вы бы об этом знали.

Наиболее реальной возможностью для мужчины будет в этом случае самому забрать, конечно.
Если у ребенка нет матери - что же еще остается?

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:11) Спорить можно сколько угодно, но только одно - если женщине, чтобы забрать ребенка из детского сада, нужен обязательный контроль мужа, то она не имеет прав называться матерью.
Так и отец не имеет прав называться отцом, если ему лень или он забывает забрать ребенка из детского сада. И уж тем более в таком случае он не имеет права называться главой семьи... Он же не за что не отвечает... Вы так не считаете?))

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:11) (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:05)
Оно по вашему хорошо все выходит, - Глава семьи на то и глава, чтобы его ничего не заботило...
А вот представим себе руководителя какой-либо фирмы... Он такой, приходит на работу, ничего не делает, а на все вопросы по делу отвечает "А что глава фирмы все должен делать сам ? А сотрудники ни за что не отвечать?" 
И потом же он еще удивляется, а чего это у его фирмы дела валятся...
Спорить можно сколько угодно, но только одно - если женщине, чтобы забрать ребенка из детского сада, нужен обязательный контроль мужа, то она не имеет прав называться матерью.
А такой отец, забывший забрать ребенка, имеет право называться отцом?

что-то мы всё хором

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:18) (KaZana @ 10.08.2012 - время: 21:09)
А в моем представлении, глава семьи это тот, кто проконтролирует возвращение ребенка домой и в случае чего - вызовет такси, и организует доставку ребенка до каких-нибудь друзей-родственников, до возможности забрать домой.
А в вашем представлении - глава семьи это истеричка и нытик, все способности главенствовать которого держатся исключительно на глупости, либо бескрайнем терпении женщины рядом; который сам ребенка  не заберет, жену изведет, а ребенок в результате крайний, и им же еще, как лозунгом, помашет.
Я не знаю, откуда вы все это взяли. "Ложный тезис" - любимейший демагогический прием женщин на этом форуме, вы всегда его используете, когда аргументы заканчиваются.

У меня есть пара идей откуда взят ложный тезис...
Скорее всего он появился из того, что вы пишите о том, что такое "глава семьи".

С ваших же слов все верно и написано.
Истеричка и нытик, который оправдывает свои истерики и нытье тем что он мужчина и глава семьи...

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:18) Ваши предложения "организовать" просто смехотворны, детские сады и школы абы кому ребенков не выдают, только родителям или лицам, о которых те заранее поставили учреждение в известность (няня, бабушка и т.п.). Если бы у вас были дети, вы бы об этом знали.

Наиболее реальной возможностью для мужчины будет в этом случае самому забрать, конечно.
Если у ребенка нет матери - что же еще остается?
Сразу видно, что вы просто не пробовали. Телефоны, опять же, никто не отменял. Договориться можно с кем угодно и о чем угодно.
Я забирала чужих детей из детских садов, и мне их без писка отдавали. Я даже не угрожала им при этом оружием.

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:18) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:11) Спорить можно сколько угодно, но только одно - если женщине, чтобы забрать ребенка из детского сада, нужен обязательный контроль мужа, то она не имеет прав называться матерью. 
Так и отец не имеет прав называться отцом, если ему лень или он забывает забрать ребенка из детского сада. И уж тем более в таком случае он не имеет права называться главой семьи... Он же не за что не отвечает... Вы так не считаете?))
То есть, вы понимаете ситуацию, когда в семье есть глава, как возможность делать только то, что вам хочется и ни за что не отвечать - все, что вы делать не хотите, организует за вас глава...

(KaZana @ 10.08.2012 - время: 21:22) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:18) Ваши предложения "организовать" просто смехотворны, детские сады и школы абы кому ребенков не выдают, только родителям или лицам, о которых те заранее поставили учреждение в известность (няня, бабушка и т.п.). Если бы у вас были дети, вы бы об этом знали.

Наиболее реальной возможностью для мужчины будет в этом случае самому забрать, конечно.
Если у ребенка нет матери - что же еще остается?
Сразу видно, что вы просто не пробовали. Телефоны, опять же, никто не отменял. Договориться можно с кем угодно и о чем угодно.
Я забирала чужих детей из детских садов, и мне их без писка отдавали. Я даже не угрожала им при этом оружием.
Я тоже забирал много раз, но об этом всех предупреждали заранее.

А вы, я так понимаю, предлагаете отдать таксисту?

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:22) То есть, вы понимаете ситуацию, когда в семье есть глава, как возможность делать только то, что вам хочется и ни за что не отвечать - все, что вы делать не хотите, организует за вас глава...
А как я понимаю ситуацию я и не писала еще. Я вам задала вопрос и не один.
Вы ответили что "глава семьи пустой звук", но не согласились со своими же словами.
И вы так же не прояснили в чем собственно заключаются обязанности главы семьи.

Ну... еще подумала и перефразирую ваш пост.
А вы хотите, ничего не делать и ожидать что все сделается за вас остальными?

(Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:22) (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:18) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:11) Спорить можно сколько угодно, но только одно - если женщине, чтобы забрать ребенка из детского сада, нужен обязательный контроль мужа, то она не имеет прав называться матерью. 
Так и отец не имеет прав называться отцом, если ему лень или он забывает забрать ребенка из детского сада. И уж тем более в таком случае он не имеет права называться главой семьи... Он же не за что не отвечает... Вы так не считаете?))
То есть, вы понимаете ситуацию, когда в семье есть глава, как возможность делать только то, что вам хочется и ни за что не отвечать - все, что вы делать не хотите, организует за вас глава...
Вам ни на что не намекает расклад, при котором максимально удовлетворительный для всех вариант, предложила таки я? А не очередной "глава семьи"?
Отсюда можно сделать вывод, что я знаю, что такое ответственность и компромиссы. Но вот титулованная истеричка под боком мне не нужна совершенно.

Я понимаю термин "глава семьи" (если это не я), когда я могу рассчитывать на семью в сложных ситуациях. Например, того же совещания. У меня всякие такие внезапности случаются. И в этот момент я не хочу биться в истерике, а хочу позвонить, сказать о том, что у меня вот так вот складывается, и вместо воплей и истерик с соплями услышать что-то конструктивное, и успокоиться. Но чем дальше в лес - тем меньше верится в подобный коммунизм

Дубль три: ТЕЛЕФОН!!!
В случае с таксистом - когда-то ЗАРАНЕЕ на эту тему договариваются с воспитателями. В случае чего - звонят воспитателям, и говорят номер машины, куда нужно ребенка посадить. Воспитатели на это идут после очень небольших уговоров.
Вариант второй - сговариваются с таксистом, чтобы он представился другом, сговариваются с воспитательницей, чтобы отдала ребенка другу "Васе". Воспитательницы на это идут легче, что меня дико бесит. Но тут уже надо от ситуации скакать.

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:26) (Шахматный Король @ 10.08.2012 - время: 23:22) То есть, вы понимаете ситуацию, когда в семье есть глава, как возможность делать только то, что вам хочется и ни за что не отвечать - все, что вы делать не хотите, организует за вас глава... 
А как я понимаю ситуацию я и не писала еще. Я вам задала вопрос и не один.
Вы ответили что "глава семьи пустой звук", но не согласились со своими же словами.

С какими именно?