Должен ли мужчина содержать женщину

Я как то всегда хорошо относился к женщинам. Всегда считал что "женщина тоже человек". И как любой человек должна трудится, развиваться, к чему-то стремиться и работать на этим. Но в последнее время часто стал наталкиваться на мнение милых дам, что, мол, парень/муж должен меня обеспечивать. Причем аргументация самая разная:
1. Самый частый аргумент - мужчина добытчик, он приносит мамонтов, а женщина - хранительница очага. При этом зыбывают, что в те времена ели не только мамонтов. Пока мужчина охотился, женщина занималась собирательством ягод, плодов разных итд.
2. Самый козырный аргумент, что домашний труд не оплачивается. Мол, посчитай, сколько стоят услуги повара, уборщицы и даже проститутки. А ты все хочешь бесплатно, что ли? Знаете, мне 27 лет. Живу в двушке. Сам. У меня всегда чисто, постирано, я никогда не голодаю. Но времени на уборку - готовку уходит совсем мало. Если делать это регулярно, то 30-60 мин в день - это максимум. Так что все это бред (ИМХО). Когда пафосно говорят "Я его обстирываю, а он ..." создается впечатление, что трудолюбивая домохозяйка топает 2 км за село с стиральной доской к ручейку. Ну смешно же. Не?
Я ценю труд по дому. Это важно. Иногда тяжело. Но это никак не альтернатива полному рабочему дню. Конечно, когда в семье 5 детей или грудной ребенок, то тут спору нет. Святая обязанность мужчины обеспечить такую семью всем необходимым. И женщине на карьеру объективно не останется ни времени ни сил. Но когда живут вдвоем (а то и не живут еще, а просто встречаются), тот с чего такая любовь к чужому имуществу?
В общем, я всегда придерживался таких взглядов. Всегда хотелось видеть в женщине интересного, самодостаточного человека, который что то из себя представляет. Но в последнее время так часто сталкиваюсь с противоположной точкой зрения, что уже начинаю сомневаться в своей. Может я че-то недопонял и недостоин гордого звания "Мужчина"?
А что вы думаете по теме?

Если мужчина ставит в обязанность (ключевое слово здесь обязанность) женщине полное его обслуживание в бытовом плане, тогда пусть берет на себя обязанность по ее содержанию.
Если же быт ведут поровну, и для женщина это не есть обязанность (как функционал на работе), то логично, что и в бюджет оба вкладывают.

Ищите равную себе женщину... которая будет работать и делить с вами домашние хлопоты на лапапам... Таких море... вы не там ищите... Или вы хотите что б работала и с тряпкой после работы по дому бегала?

Нет не хочу. В целом я согласен с тенденцией, что финансовая сторона - это в большей степени забота мужчины. А быт и уют - женщины. Но это не значит, что мужчина не может помочь любимой по дому, а женщина - пойти работать. Никто же не говорит на стройку, чтобы протянуть лямку. Для себя, для развития, ну и денег. В жизни всякое бывает. Семья - это все же обоюдная ответственность. И пусть речь не о шике, но базовый доход, навыки и квалификация у женщины тоже должны быть.
Да и не только в деньгах дело. В целом я могу обеспечить двоих. Надеюсь, дольше будет еще лучше. Но человек без творческого труда превращается в обезьяну. Насмотрелся таких много.

(Penner @ 25.06.2012 - время: 22:11) И пусть речь не о шике, но базовый доход, навыки и квалификация у женщины тоже должны быть.
Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?

(Penner @ 26.06.2012 - время: 00:11) В жизни всякое бывает. Семья - это все же обоюдная ответственность. И пусть речь не о шике, но базовый доход, навыки и квалификация у женщины тоже должны быть.
Какие вы мужчины - капризные))
А если у женщины базовый доход, навыки и квалификация дорастают до уровня создания собственного бизнеса или успешной карьеры, то в этот момент мужчина начинает вспоминать о женщине - хранительнице домашнего очага вместе с бытовой домашней техникой.

Если в семье нет детей, думаю, что жена должна работать. Но с наступлением беременности все остальное уже становится женщине неинтересно...хотя есть и другие мнения на этот счет, не спорю.

Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?

Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))

(Доза счастья @ 25.06.2012 - время: 22:20)
Какие вы мужчины - капризные))
А если у женщины базовый  доход, навыки и квалификация дорастают до уровня создания собственного бизнеса или успешной карьеры, то в этот момент мужчина начинает вспоминать о женщине - хранительнице домашнего очага вместе с бытовой домашней техникой.

Если в семье нет детей, думаю, что жена должна работать. Но с наступлением беременности все остальное уже становится женщине неинтересно...хотя есть и другие мнения на этот счет, не спорю.
Ничего удивительного. Вы тоже капризные. Мужчина должен обеспечивать семью, а когда он начинает вкалывать, его начинают пилить что пропадает на работе. Выход в правильно расставленных приоритетах и разумных пропорциях.

(Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25) Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))
Во-первых в семье нет чужих денежек... все денежки общие...
Во-вторых... не жить на халяву, а следить за домом и хозяйством... Я считаю, что это более ленивые и ограниченные женщины... но как бы то ни было... я полагаю, что у домохозяек и пять блюд к обеду и пылинки нет под тумбочкой... Возможно мужчины на это и рассчитывают беря в жены домохозяек...
Женщина, которая училась и работала... с легкостью расстанется со всем этим из-за ребенка... но временно... Я не знаю тех, которые бы с удовольствием ограничили себя домашними стенками... имея образование и опыт... Не спорю... есть такие... но мне кажется, что их мало... лень не приобретается замужеством... ей обрастают еще в детстве... и эти исключения те, которых родители в спину толкали... на учебу, на работу, взамуж... муж не толкает... можно и дома посидеть...

Тут еще от мужчины многое зависит. Если он ориентирован на семью и отношения, то его такая домохозяйка мало устроит. А если семья - это просто место где можно поспать да поесть, то домохозяйка - идеальный вариант. Многим очень удобно и они сами жен не пускают на работу. Мужчина тогда не отвлекается на домашние хлопоты и занимается своими делами. Но ИМХО, это не то, к чему нужно стремиться. Но опять таки, если детей много, то у женщины то и выбора особо не остается. Услугами нянь и домработниц пользоваться можно и нужно, но маму они не заменят. Впрочем, то что когда маленькие дети, то женщина сидит с ними - это обсуждать смысла нет. И так понятно.

А на счет того, что деньги общие, то тут как сказать. В семье, да. Хотя если зарабатывает мужчина, то он и должен контролировать потоки финансов. А вот на фазу встречания (пусть и продолжительного) или даже гражданского брака - тут не общие.

(Penner @ 25.06.2012 - время: 23:26) А на счет того, что деньги общие, то тут как сказать. В семье, да. Хотя если зарабатывает мужчина, то он и должен контролировать потоки финансов. А вот на фазу встречания (пусть и продолжительного) или даже гражданского брака - тут не общие.
Контролировать должен тот, кто умеет ими рационально распоряжаться и знает в какие дыры семьи их надо распихивать... И это далеко не мужчины... (семьи с содержанками не рассматриваю)
Общие деньги в семье... все остальные виды отношений не имеют ничего общего с семьей... соответственно об общем и речи быть не может...

(Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25)Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?

Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. Наверное. Зарабатываю хорошо, разбираюсь во многих вещах, куда приличных женщин даже не пускают. Со мной есть о чем поговорить (в реале). Мозг не выношу, денег не прошу, экономна, аккуратна.

Но! Ужин будете готовить себе самостоятельно. Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Полы мою через раз с мужем. С ребенком будете сидеть 50% времени: я уважаю мужские репродуктивные права. В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. И отдадите половину имущества.

Вроде все... Вас устраивает?

Я с Вами абсолютно согласна... нет ничего ужаснее, чем деградация, а именно это зачастую и происходит, когда женщине нечем заняться. У меня полно таких знакомых...мне даже общаться с ними не интересно, удивляюсь как мужчины на таких женятся...

(ytn @ 26.06.2012 - время: 01:22) (Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25)Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?

Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. Наверное. Зарабатываю хорошо, разбираюсь во многих вещах, куда приличных женщин даже не пускают. Со мной есть о чем поговорить (в реале). Мозг не выношу, денег не прошу, экономна, аккуратна.

Но! Ужин будете готовить себе самостоятельно. Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Полы мою через раз с мужем. С ребенком будете сидеть 50% времени: я уважаю мужские репродуктивные права. В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. И отдадите половину имущества.

Вроде все... Вас устраивает?
более чем! особенно в плане детей! но ужинать дома не будете ни разу. хотя думаю дети и сами не пойдут за такой мамой, так что половина имущества будет с вас :) так годится?

(Наперсник @ 26.06.2012 - время: 10:50) (ytn @ 26.06.2012 - время: 01:22) (Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25)Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?

Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. Наверное. Зарабатываю хорошо, разбираюсь во многих вещах, куда приличных женщин даже не пускают. Со мной есть о чем поговорить (в реале). Мозг не выношу, денег не прошу, экономна, аккуратна.

Но! Ужин будете готовить себе самостоятельно. Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Полы мою через раз с мужем. С ребенком будете сидеть 50% времени: я уважаю мужские репродуктивные права. В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. И отдадите половину имущества.

Вроде все... Вас устраивает?
более чем! особенно в плане детей! но ужинать дома не будете ни разу.
Ужинать иногда дома буду. В выходные. Но готовить для меня не нужно: на ужин предпочитаю кефир или фрукты (фрукты мою сама).

хотя думаю дети и сами не пойдут за такой мамой, так что половина имущества будет с вас :) так годится? Если таково решение детей, то я не против. Тем более, что это не повлияет на раздел нашего с Вами совместного имущества: все равно п-о-р-о-в-н-у.

Буду платить Вам алименты. Ровно 5000 руб. - такова сумма на двоих детей из моих официальных доходов. Будете жить за счет меня и тратить мои деньги на любовниц.

должен только родитель своему ребенку, больше никто никому ничего не должен.

(ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины.

Весьма спорное утверждение ибо:

(ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)
Мозг не выношу


Даже на страницах СН, особенно когда речь идет о бытовом взаимодействии полов, Вы этим временами грешите (Не хочу Вас обидеть, так наблюдение)


(ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)
Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли...


С ребенком будете сидеть 50% времени:


А во сколько Вы будете требовать, чтоб появлялся дома муж? Если в это же время, то кто будет сидеть до этого с детьми? Если всегда раньше, то где же равноправие полов? Если 50% времени (то есть по очереди), то это противоречит приведенному выше утверждению (первой части).


(ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)
Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье.

Ну ладно, первое я понимаю - не ношу поэтому и не глажу. А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе?


(ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)
В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам.

При таких заявлениях лучше забрать у Вас обоих, так как они Вам судя по всему не нужны. Вы же их все равно не видите, так как в 22-00 они уже спят.

Вообще сложилось впечатление, что от некоторых традиционно женских обязанностей Вы отказываетесь в пику устоявшемуся мнению, а не потому, что Вам это действительно не нравится или муж Вас эксплуатирует. Обязанности можно делить не только выполняя их по 50% времени, но и просто применяя разделение труда. Я весьма сомневаюсь, что Вы в 50% случаев тащите из магазинов тяжелые пакеты и вскапываете на даче 50% земли.
Так что до идеала далековато.

P.S. Не думайте, что я не разглядел в Вашем многократно процитированном посте иронию. Просто мне очень не нравится ее посыл. Вы в очередной раз пытаетесь показать, какие мужики козлы и привереды и как они зажимают белых и пушистых женщин. Козлячесть характера пола не имеет. И, поверьте, когда человек озвучивает здесь какую-то проблему, он надеется получить отзывы, а не жаждет, чтоб его отбрили только на основании половой принадлежности.
По себе могу сказать, по личному опыту. Стоит задать вопрос, направленный на улучшение понимания женской логики и мировоззрения, чтоб потом сделать чуть счастливее супругу, так нарываешься на целый ряд отповедей от далеко не последних форумчанок на тему "Какие мужики самовлюбленные кретины". После этого задавать новые вопросы не особо хочется. И, в свою очередь, после того как уважающий себя мужчина перестает задавать интересующие его вопросы, появляются темы, созданные женщинами, с общим смыслом "Почему форум тупеет и становится менее толерантным". И там же они сами себе отвечают - да потому что мужики мельчают.

(LordStanis @ 26.06.2012 - время: 12:06) QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22)

Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье.


Ну ладно, первое я понимаю - не ношу поэтому и не глажу. А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе?
и правда..как спать на невыглаженной простыне? это ж смерти подобно, ужас, нормальный человек такого не переживет

(LordStanis @ 26.06.2012 - время: 13:06) А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе?



А зачем его вообще гладить? О_о

(Lileo @ 26.06.2012 - время: 12:30) (LordStanis @ 26.06.2012 - время: 13:06) А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе?



А зачем его вообще гладить? О_о
Ну есть фанаты сей процедуры, я просто гнет из 25 кг блина делаю, белье ровненькое получается. У каждого свои загоны.