Чья вина?

(LordStanis @ 03.09.2012 - время: 14:21) (DonnaSummer @ 27.08.2012 - время: 20:39) Другое дело, если женщина тяжело кончает, трудно возбуждается. ...
Вообще-то до того как тему увели в сторону, изначальная расстановка топика несколько иная:

Женщина сравнительно легко возбуждается и без проблем кончает (При сексе 2-3 раза в неделю приблизительно 70% случаев. Если чаще - то меньше). Но сама ни к возбуждению, ни к расширению спектра "игр" не стремится, так как ее "все устраивает". И на предложения о расширении отвечает отказом (отговорки в каждом случае свои). Любовника нет, только муж. Разводиться не хочет. Брак по расчету исключен.

В чем дело?
Её всё устраивает. А расширения... далеко не всякие "допопции" ведут к улучшению секса. Если вы, например, секс втроём ей предлагаете, то, как человек разумный, прикинув все возможные последствия, она отвечает отказом. Ибо не всякий (ая) предложивший групповичок может с ним справиться. А все, что делает её секс хорошим - у неё уже есть. Какой смысл рисковать?
ЗЫ - признак разумности здесь не отказ, а оценка возможных последствий.

(LordStanis @ 03.09.2012 - время: 12:21) Любовника нет, только муж.
надо говорить: муж думает, что любовника нет.

(KaZana @ 03.09.2012 - время: 20:06) Её всё устраивает. А расширения... далеко не всякие "допопции" ведут к улучшению секса. Если вы, например, секс втроём ей предлагаете, то, как человек разумный, прикинув все возможные последствия, она отвечает отказом. Ибо не всякий (ая) предложивший групповичок может с ним справиться. А все, что делает её секс хорошим - у неё уже есть. Какой смысл рисковать?
ЗЫ - признак разумности здесь не отказ, а оценка возможных последствий.
Вы почитайте исходные топики. Там крайне редко все упирается в такие нагромождения как МЖМ, ЖМЖ и т.д. Чаще всего элементарные оральные ласки или на худой конец эробелье и инициатива. Вот как раз такое пассивное поведение и называют бревенчатым. Его то в этой теме и пытаемся понять.

(medusa @ 03.09.2012 - время: 20:59) (LordStanis @ 03.09.2012 - время: 12:21) Любовника нет, только муж.
надо говорить: муж думает, что любовника нет.
Не все мужики ослы. Те у кого есть подозрения и голова на плечах почти всегда могут ответить точно.

(LordStanis @ 05.09.2012 - время: 13:45) (medusa @ 03.09.2012 - время: 20:59) (LordStanis @ 03.09.2012 - время: 12:21) Любовника нет, только муж.
надо говорить: муж думает, что любовника нет.
Не все мужики ослы. Те у кого есть подозрения и голова на плечах почти всегда могут ответить точно.
ну да, те мужики которые свято верят что изменяют только ослам, а они ж ну точно не ослы, как правило самыми рогатыми ослами и оказываются))))

Если мужчина настолько опытен,что может разглядеть и позволить себе назвать женщину заледенелым бревном,значит,раз он такой гуру ,может и должен хотя бы попытаться ,что либо с этим поделать.Ведь это так просто,искра,огонь.
По последним данным статистика в России такова:одна из пяти женщин, состоящих в браке не менее трех лет, никогда не испытывала чувства оргазма.А мужики шляются по шлюшкам и любовницам,которые сами на член запрыгивают,а потом жалуются ,что у них жены холодные

Ага. Нуно заледенелую чем то подогреть О! Сказать ей что выгонишь, ежели шевелиться не станет.

Это "вина" обоих. Но в общем, может и несовместимость...

(SantAnna @ 06.09.2012 - время: 00:46) Если мужчина настолько опытен,что может разглядеть и позволить себе назвать женщину заледенелым бревном,значит,раз он такой гуру ,может и должен хотя бы попытаться ,что либо с этим поделать.Ведь это так просто,искра,огонь.
По последним данным статистика в России такова:одна из пяти женщин, состоящих в браке не менее трех лет, никогда не испытывала чувства оргазма.А мужики шляются по шлюшкам и любовницам,которые сами на член запрыгивают,а потом жалуются ,что у них жены холодные
Просто удивляет способность некоторых людей читать старт-пост (и то не всегда) а потом высказываться уводя тему от изначального посыла в сторону (в очередной уже раз). Прежде, чем высказываться, большая просьба прочитать стартовый пост и хотя бы вот этот. Еще раз говорю. Мы здесь обсуждаем не фригидность и аноргазмичность, а отсутствие инициативы и стремления к сексу

(LordStanis @ 10.09.2012 - время: 09:37) Просто удивляет способность некоторых людей читать старт-пост (и то не всегда) а потом высказываться уводя тему от изначального посыла в сторону (в очередной уже раз). Прежде, чем высказываться, большая просьба прочитать стартовый пост и хотя бы вот этот. Еще раз говорю. Мы здесь обсуждаем не фригидность и аноргазмичность, а отсутствие инициативы и стремления к сексу
Просто удивляет способность некоторых людей перепрыгивать через 6 страниц обсуждений,не читая и не вникая ни во что кроме того ,что пишут они сами.Ну да ладно.Отвечу вам так ,как вы того хотели.
Девушки вообще что-либо редко делают первыми.Они ждут инициативы со стороны парней.Так уж заведено.Женское воспитание, общественная мораль.
Чья это вина?Это вина средневековья и заложенных в это время традиций.Самый ро­мантический период в истории ухаживаний-время рыцарей и прекрасных дам,ради которых совершались головокружительные подвиги.Он убьет дракона,предложит ей руку и сердце,наградит ее своим семенем,а ей то что?Её дело за малым,воспитывай себе детишек ,да и сиди вышивай крестиком.
С годами мало что изменилось.Молодые люди,как правило,знакомятся сами,предлагают встречаться,потом колечко и всё как всегда.А если ты сам ничего не сделаешь ,она будет разочарована твоим бездействием, и подумает что ты тормоз или импотент.
Как с этим бороться?Для начала попробуйте поговорить.Настойчиво,но не в приказном порядке.Если это не поможет заинтересуйте ее,при этом четко выражайте свои желания.Дайте ей понять,что вам это нравится,что вам это нужно,что стесняться нечего.Покажите ей пару подходящих фильмов,купите соответствующей литературы или не трахайте её вообще,проголодается ,будет вам радость.
Но всё это в том случае ,если вы просто жалуетесь на отсутствие инициативы.Если у нее травма ,сходите к сексологу и если уж он не справится ,значит она у вас ограниченная и я искренне соболезную.К счастью не все девушки такие.

(Анитата @ 06.09.2012 - время: 23:10) Это "вина" обоих. Но в общем, может и несовместимость...
во точно !

(SantAnna @ 10.09.2012 - время: 20:35) Девушки вообще что-либо редко делают первыми.Они ждут инициативы со стороны парней

..........

или не трахайте её вообще,проголодается ,будет вам радость.
Но всё это в том случае ,если вы просто жалуетесь на отсутствие инициативы.Если у нее травма ,сходите к сексологу и если уж он не справится ,значит она у вас ограниченная и я искренне соболезную.К счастью не все девушки такие.
Вы не совсем в теме проблемы. Просто не сталкивались. Попробую объяснить. Все Ваши советы дельны для первоначального этапа. В большинстве случаев все это опробовано и не помогает.

Сводная ситуация по всем топикам по подобному вопрсу такова:

Женщина ничего не имеет собственно против секса (ну может быть иногда ей кажется, что он слишком часто), сама к нему практически не стремится (и так часто, а если муж постоянно пристает, зачем проявлять инициативу), регулярно получает оргазм, а удовлетворившись предоставляет свое тело в пользование мужчине (Принимает какую-нибудь позу дабы дать ему возможность кончить).
Таким образом: Минимум движения, минимум стремления, муж вроде как кончил, она тоже кончила. Зачем сексуальное белье, если она и голая должна возбуждать. Кроме того она его уже месяца четыре назад надевала. Значит все в порядке? Но мужу, собаке такой еще чего-то нужно. Он пристает с разговорами типа "Что бы ты хотела?". А она и так счастлива. Ей большего не надо. А то, что он предлагает - какие-то извращения. Они или противные (минет) или опасные для здоровья (АС) или вообще неонятно как их применять (Ролевые игры)... Короче, муж с жиру бесится. Зачем к сексологу? Ему нужно, пусть он и идет. ей предложить нечего. И еще. Усилия для того чтобы что-то сделать сверх имеющегося воспринимаются как более весомые, нежели усилия, чтобы держать себя в руках при недополучении чего-то (То есть, то что ты сейчас терпишь - это менее значимо, чем то, что мне придется предпринять усилия, чтоб переступить через свои психологические барьеры. Как сейчас - это вроде как равновесие. А если ты добьешься своего, значит ты меня надломишь. А я тебя сейчас не ломаю).

И какие идеи будут? Многие женщины (да и некоторые мужчины) говорят "однозначно виноват муж". Как исправить свою вину?

Девушки вообще что-либо редко делают первыми.Они ждут инициативы со стороны парней.Так уж заведено.Женское воспитание, общественная мораль.
Чья это вина?Это вина средневековья и заложенных в это время традиций.Самый ро­мантический период в истории ухаживаний-время рыцарей и прекрасных дам,ради которых совершались головокружительные подвиги.Он убьет дракона,предложит ей руку и сердце,наградит ее своим семенем,а ей то что?Её дело за малым,воспитывай себе детишек ,да и сиди вышивай крестиком.

Ух ты... Снова женщины ищут вину в происках средневековых священников. Ну а в других культурах/цивилизациях, ни разу не христианских - женщины наверное мужчин грязно домогаюцца целыми днями и всю жизнь, начиная с возраста появления первой менструации? В античности, в древние времена, да и в первобытное время - наверное ж никто не мешал женщинам проявлять свою навязчивую мегагиперсексуальность? Да и в природе, по идее, самок никто не мучает воспитанием, а почему-то добиваться секаса вынужден именно самец, даже ценой своей жизни (вспомним пресловутых богомолов и несчастных самцов "черных вдов")...
Так может средневековье и морали, о которых так часто любят твердить женщины - ни при чему тут?

С годами мало что изменилось.Молодые люди,как правило,знакомятся сами,предлагают встречаться,потом колечко и всё как всегда.
О, уже не нравится? Мужчина может предложить что-то больше, чтобы дать понять, что готов быть с женщиной "в горе и радости, пока смерть не разлучит их"? Предложите свой вариант.

(SantAnna @ 05.09.2012 - время: 21:46) Если мужчина настолько опытен,что может разглядеть и позволить себе назвать женщину заледенелым бревном,значит,раз он такой гуру ,может и должен хотя бы попытаться ,что либо с этим поделать.Ведь это так просто,искра,огонь.
По последним данным статистика в России такова:одна из пяти женщин, состоящих в браке не менее трех лет, никогда не испытывала чувства оргазма.А мужики шляются по шлюшкам и любовницам,которые сами на член запрыгивают,а потом жалуются ,что у них жены холодные
Откуда статистика, если не секрет? И в нее входят женщины, рожденные еще до "сексуальной революции"? Раньше-то просто ни мужчины, ни сами женщины и не подозревали, что женский пол способен на оргазм...

Почему женщины в сексе не испытывают оргазм даже в браке - как раз сейчас на Женском форуме пытаемся говорить. Я сторонник версии, что если женщина сама к нему не стремится и ничем не подсказывает партнеру, как доставить ей оргазм - то ничего и не будет ей, и никакая любоффь тут не поможет. Ибо откуда мужчина может знать, как ей его доставить, особенно если она симулирует...

(Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 10:43) Ух ты... Снова женщины ищут вину в происках средневековых священников. Ну а в других культурах/цивилизациях, ни разу не христианских - женщины наверное мужчин грязно домогаюцца целыми днями и всю жизнь, начиная с возраста появления первой менструации? В античности, в древние времена, да и в первобытное время - наверное ж никто не мешал женщинам проявлять свою навязчивую мегагиперсексуальность? Да и в природе, по идее, самок никто не мучает воспитанием, а почему-то добиваться секаса вынужден именно самец, даже ценой своей жизни (вспомним пресловутых богомолов и несчастных самцов "черных вдов")...
женская сексуальность не такая как мужская, поэтому ждать что проявляться она будет по мужскому типу - странно) она хочет чтоб ею обладали, он хочет обладать. не переворачивай все с ног на голову, а то можно договорится до того что если мужчина на свидании не кокетничает и не вертит попкой, значит он женщиной не заинтересовался.

(SantAnna @ 05.09.2012 - время: 21:46) ..статистика в России такова:одна из пяти женщин, состоящих в браке не менее трех лет, никогда не испытывала чувства оргазма..
а каковы соотвествующие показатели из 5 женщин состоящих менее 3х лет и не состоящих в?

(medusa @ 13.09.2012 - время: 11:28) женская сексуальность не такая как мужская, поэтому ждать что проявляться она будет по мужскому типу - странно) она хочет чтоб ею обладали, он хочет обладать. не переворачивай все с ног на голову, а то можно договорится до того что если мужчина на свидании не кокетничает и не вертит попкой, значит он женщиной не заинтересовался.
Это тебе похоже до чего угодно хочется договориться, лишь бы плюсик за остроумие заработать от какой-нибудь форумчанки. ))

Того что у женщины будет сексуальность по мужскому типу - никто как правило и не ждет. Но упрощать всё до позиции "она хочет чтоб ею обладали, он хочет обладать" - глупо. Люди не животные, которые живут только инстинктами, а более высокоразвитые существа, и умеют разговаривать...

(Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 11:38) Того что у женщины будет сексуальность по мужскому типу - никто как правило и не ждет.
тогда почему из того, что женщина не проявляет свое желание так как его проявляет мужчина, ты делаешь вывод что секса женщина не хочет?

В античности, в древние времена, да и в первобытное время - наверное ж никто не мешал женщинам проявлять свою навязчивую мегагиперсексуальность? Да и в природе, по идее, самок никто не мучает воспитанием, а почему-то добиваться секаса вынужден именно самец,
женщина хочет инициативы со стороны мужчины, а безынициативные мужчины ей не интересны, но это не значит что у нее мегаНЕсексуальность. мегасексуальность не превращает бабу в мужика, чё неясно?

(medusa @ 13.09.2012 - время: 12:39)

тогда почему из того, что женщина не проявляет свое желание так как его проявляет мужчина, ты делаешь вывод что секса женщина не хочет?

Где это я такие выводы делаю? Не помню что-то...

женщина хочет инициативы со стороны мужчины, а безынициативные мужчины ей не интересны, но это не значит что у нее мегаНЕсексуальность. мегасексуальность не превращает бабу в мужика, чё неясно?

Ну если ей претит в сексе самой проявлять хоть какую-то инициативу; если сама никогда не будет дразнить и провоцировать своего партнера; если в сексе у нее потребностей немного; и если не способна сама начать приставать - согласись, тут дело вовсе не в партнере. Просто такой характер и темперамент у женщины. И любоффь тут вовсе ни при чем, пусть она хоть какая сильная.

(Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 13:26)

женщина хочет инициативы со стороны мужчины, а безынициативные мужчины ей не интересны, но это не значит что у нее мегаНЕсексуальность. мегасексуальность не превращает бабу в мужика, чё неясно?

Ну если ей претит в сексе самой проявлять хоть какую-то инициативу
не "хоть какую-то инициативу в сексе", а быть регулярным инициатором этого секса. женщинам это да, претит. потому что сексуально несостоятельный мужчина не возбуждает.

если сама никогда не будет дразнить и провоцировать своего партнера;
дразнить и провоцировать женщины как раз умеют, и делают это для того чтоб мужчина проявлял инициативу. если этот мужчина им конечно интересен.

и если не способна сама начать приставать - согласись, тут дело вовсе не в партнере.
чтоб самой начать приставать, дело должно быть именно в партнере) потому что приставать можно лишь к тому, кто безынициативен.