Что женщина должна мужчине?

Универсальный принцип управления, если не ошибаюсь, Платон сформулировал для хозяев рабов - "раб работает эффективнее всего, если получает удовольствие от работы, умный хозяина может и должен убедить раба, что, во первых, это удовольствие существует, во вторых, раб может его получить. Насилие и материальный стимул самый простой и самый недолговечный, стимул моральный, религиозный и идеологический намного сильнее и действеннее. Умный хозяин индивидуально находит стимул, подходящий к конкретному рабу и использует его. В итоге все счастливы и довольны. Раб получает удовольствие от самой работы, хозяин от её результатов."
Принцип этот актуален и сейчас, если считаешь что женщина тебе что-то должна, найди стимул, чтобы она от этого долга получала удовольствие.
Есть отдельные виртуозы, добивающиеся такого положения, что женщина сама и работает и обслуживает своего мужа и при этом ещё и получает удовольствие.
К сожалению мужчин, реализация этого требует либо таланта, либо хорошей наблюдательности и глубокого знания психологии.
И кстати, принцип работает в обе стороны. И многие женщины про него интуитивно знают.

(Wulkаn @ 30.06.2011 - время: 21:20) Собственно это один из самых частых задаваемых нами мужчинами вопросов на форуме, в различных темах и дискусиях. В которых женщины то и дело с толком и расстановкой объясняют и утверждают нам, что мы - мужчины должны. Перечень этих обязанностей весьма велик и основателен.
И так, что, почему и за что мы вам должны?
Что Вы предлагаете взамен - то есть, что должны вы нам?
Взамен мы вам предлагаем ласку и внимание, регулярный секс, при наличии детей - воспитание и уход за вашим (общим) ребёнком, помощь по хозяйству (приготовить покушать, убрать).

(Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:48) (Wulkаn @ 30.06.2011 - время: 21:20) Собственно это один из самых частых задаваемых нами мужчинами вопросов на форуме, в различных темах и дискусиях. В которых женщины то и дело с толком и расстановкой объясняют и утверждают нам, что мы - мужчины должны. Перечень этих обязанностей весьма велик и основателен.
И так, что, почему и за что мы вам должны?
Что Вы предлагаете взамен - то есть, что должны вы нам?
Взамен мы вам предлагаем ласку и внимание, регулярный секс, при наличии детей - воспитание и уход за вашим (общим) ребёнком, помощь по хозяйству (приготовить покушать, убрать).
Вы лукавите. Либо здесь, либо в тех топиках, в которых смакуете тонкости удовольствий от секса.

Я не понимаю - а вы ласку и внимание не получаете, вам регулярный секс не нужен, и мужчины по дому не помогают?

(Won-Tolla @ 02.07.2011 - время: 15:50) (Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:48)Взамен мы вам предлагаем ласку и внимание, регулярный секс, при наличии детей - воспитание и уход за вашим (общим) ребёнком, помощь по хозяйству (приготовить покушать, убрать).
...
Я не понимаю - а вы ласку и внимание не получаете, вам регулярный секс не нужен, и мужчины по дому не помогают?
Я тоже получаю. Смысл в том, чтобы давать это по необходимости партнёра, а не тогда, когда мне самой нужно.

И кстати о птичках.. я считаю что если мужчине (в браке) хочется ребёнка, то женщина ему должна хотя бы одного родить.

(Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:55) И кстати о птичках.. я считаю что если мужчине (в браке) хочется ребёнка, то женщина ему должна хотя бы одного родить.
Это с какого перепугу такие долговые обязательства??))
Если женщина не хочет, а мужчина до зарезу хочет..)) Пускай сам и рожает..)) хотя бы одного..)))

Никто никому ничего не должен.

(Kirsten @ 01.07.2011 - время: 21:37) То есть женщину можно только заставить что-то делать?
Кирс, ну пожалуйста, читай фразу ПОЛНОСТЬЮ!!!
Есть проявление своей доброй воли или есть принуждение.

(Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:55) если мужчине (в браке) хочется ребёнка, то женщина ему должна хотя бы одного родить.
А лет так эдак через пять он и эту женщину (жену) уже не хочет и ребёнка вроде ему и не так то и хотелось... Вот тебе и должна.

(Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:53)Я тоже получаю. Смысл в том, чтобы давать это по необходимости партнёра, а не тогда, когда мне самой нужно.
Ага... ну, тогда вполне понятен список на дюжину пунктов требований к мужчинам. Ежли ему взамен поставляется такая услуга, как "секс по первому требованию, вне зависимости от желаний женщины" - тогда да, такого рода услуги всегда были недешевы!

Наверное, я просто по той причине агрессивно воспринимаю фразу "мужчина должен", что меня такие услуги никогда не интересовали... Предпочитаю и секс исключительно по обоюдному желанию, и труды тоже пополам.

(Kirsten @ 02.07.2011 - время: 14:00)
Регулярно варить щи - это коверкать свою натуру?
Это применительно к кому вопрос? Если к жене, то она ж вроде по условию делает то, что хочет, а значит либо варит согласно желанию либо не варит согласно нежеланию. Если применительно к любящему какой-то безвольной любовью мужу, то когда он варит, насилуя себя, то он конечно коверкает свою натуру, а если опять же по желанию варит, то нет.

(Won-Tolla @ 02.07.2011 - время: 18:26) Ежли ему взамен поставляется такая услуга, как "секс по первому требованию, вне зависимости от желаний женщины" - тогда да, такого рода услуги всегда были недешевы!

Да? Как интересненько. Надо будет как-нить при случае спекульнуть этим славненьким обстоятельством.

(Won-Tolla @ 02.07.2011 - время: 16:26) (Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:53)Я тоже получаю. Смысл в том, чтобы давать это по необходимости партнёра, а не тогда, когда мне самой нужно.
Ага... ну, тогда вполне понятен список на дюжину пунктов требований к мужчинам. Ежли ему взамен поставляется такая услуга, как "секс по первому требованию, вне зависимости от желаний женщины" - тогда да, такого рода услуги всегда были недешевы!

Хм... что ж это получается, если, значит, мне секса часто хочется, а если тем паче - чаще мужа хочется... то что ж, я вообще ничего не могу требовать от мужа, типа он ничего не должен?

(Kirsten @ 02.07.2011 - время: 19:47)
Хм... что ж это получается, если, значит, мне секса часто хочется, а если тем паче - чаще мужа хочется... то что ж, я вообще ничего не могу требовать от мужа, типа он ничего не должен?
Наоборот. Нихай отрабатывает сию привилегию.

(Тропиканка @ 02.07.2011 - время: 17:22) (Sister of Night @ 02.07.2011 - время: 15:55) И кстати о птичках.. я считаю что если мужчине (в браке) хочется ребёнка, то женщина ему должна хотя бы одного родить.
Это с какого перепугу такие долговые обязательства??))
Если женщина не хочет, а мужчина до зарезу хочет..)) Пускай сам и рожает..)) хотя бы одного..)))
Получит миллион долларов в швейцарском банке.
А если серьёзно, то я считаю, что нормальная семья - семья с детьми, коих большинство.. семья без детей это отклонение от нормы. Желание иметь нормальную семью (где хотя бы один ребёнок или два) должно быть удовлетворено, желание иметь отклонения от нормы (бездетная семья, многодетная семья) удовлетворять не обязательно. Вот как-то так.

Всё таки как нам мужикам мало надо.
А разводы не прекращаются. Выходит дорогое это удовольствие - ласка, забота, и завтрак.

(Fioletta @ 02.07.2011 - время: 17:53) (Kirsten @ 02.07.2011 - время: 19:47)
Хм... что ж это получается, если, значит, мне секса часто хочется, а если тем паче - чаще мужа хочется... то что ж, я вообще ничего не могу требовать от мужа, типа он ничего не должен?
Наоборот. Нихай отрабатывает сию привилегию.
В общем, что мужик не имеет, все ему плохо будет....

(Kirsten @ 02.07.2011 - время: 22:04) В общем, что мужик не имеет, все ему плохо будет....
... Нет, ничего ему не будет, точнее ничего у него не останеться, за заботу уплочено.

(Kirsten @ 02.07.2011 - время: 22:04)
В общем, что мужик не имеет, все ему плохо будет....
Кирс, ну мужчины ведь не дети, ну откуда к ним такое материнское покровительство? Ненормально это ИМХО, и не стоит вводить такое отношение к ним в норму. Они очень во многом имеют первоочередное право принять решение, поэтому расхлебывать за них то, что их собственными руками наворочено - недальновидно и нецелесообразно. Свободу нужно давать в том числе и в отношении права на ошибки. А иначе это уже не мужик будет, а инфантил. В современной жизни бесспорно много стрессов и многим живется тяжело, но ведь женщинам живется нисколько не легче. Жаловаться - пусть жалуются, и помогать конечно надо по мере сил, но они должны понимать, что это именно помощь им, а не обязанность, в которую многие из них уже уверовали вследствии неправильного воспитания их матерями. То есть жалеть-то их надо, но по-матерински опекать никак нельзя, ведь это обкрадывает их как мужчин.

(Fioletta @ 03.07.2011 - время: 08:25) (Kirsten @ 02.07.2011 - время: 22:04)
В общем, что мужик не имеет, все ему плохо будет....
Кирс, ну мужчины ведь не дети, ну откуда к ним такое материнское покровительство? Ненормально это ИМХО, и не стоит вводить такое отношение к ним в норму. Они очень во многом имеют первоочередное право принять решение, поэтому расхлебывать за них то, что их собственными руками наворочено - недальновидно и нецелесообразно. Свободу нужно давать в том числе и в отношении права на ошибки. А иначе это уже не мужик будет, а инфантил. В современной жизни бесспорно много стрессов и многим живется тяжело, но ведь женщинам живется нисколько не легче. Жаловаться - пусть жалуются, и помогать конечно надо по мере сил, но они должны понимать, что это именно помощь им, а не обязанность, в которую многие из них уже уверовали вследствии неправильного воспитания их матерями. То есть жалеть-то их надо, но по-матерински опекать никак нельзя, ведь это обкрадывает их как мужчин.
А по-человечески можно только к детям относиться? А с мужиками только стервозничать? Это типа нормально?