Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 4:08:11 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:03) Так вот и не называйте тогда.
Тогда какие обязанности у женщины перед обществом остаются? С правами уже выяснили, что они практически всегда больше, чем у мужчин.
Тогда какие обязанности у женщины перед обществом остаются? С правами уже выяснили, что они практически всегда больше, чем у мужчин.
Гермaн
Удален 11/24/2011, 4:08:30 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:01) (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 11:35)
Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет.
Хе-хе, и каким макаром в это партнерство впишется репродуктивная функция женщины?
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Ну отцовство устанавливать не надо, только и всего.
Больше разницы нет.
Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет.
Хе-хе, и каким макаром в это партнерство впишется репродуктивная функция женщины?
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Ну отцовство устанавливать не надо, только и всего.
Больше разницы нет.
Fioletta
Акула пера
11/24/2011, 4:17:55 PM
(Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:07)
Ну хорошо, три пункта:
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием? Правильно - еще большего недовольства.
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?
Ну хорошо, три пункта:
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием? Правильно - еще большего недовольства.
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?
Гермaн
Удален 11/24/2011, 4:32:06 PM
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием?
Роль женщины в чистом виде вообще никого не может прельщать: что бы в тебя членом тыкали, фу мерозость.)))
А если серьезно, то чем реально сейчас не довольны женщины? Если судить по современному феминистическому движению: женщины довольны законодательными правами, но не довольны секситскими настроениями в обществе. Преодоление сексизма сверху, как это делается в западных странах, мне кажется порочной практикой, общество само должно избавиться от предрассудков связанных с полом. Для этого не должно быть поводов в законодательстве выделять один пол над другим.
Я уже объяснял в этой теме, как равные гарантии для мужчин и женщин в трудовом праве, сыграют последним только на руку.
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?
Одна дурость не уравновешивает другую.
Роль женщины в чистом виде вообще никого не может прельщать: что бы в тебя членом тыкали, фу мерозость.)))
А если серьезно, то чем реально сейчас не довольны женщины? Если судить по современному феминистическому движению: женщины довольны законодательными правами, но не довольны секситскими настроениями в обществе. Преодоление сексизма сверху, как это делается в западных странах, мне кажется порочной практикой, общество само должно избавиться от предрассудков связанных с полом. Для этого не должно быть поводов в законодательстве выделять один пол над другим.
Я уже объяснял в этой теме, как равные гарантии для мужчин и женщин в трудовом праве, сыграют последним только на руку.
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?
Одна дурость не уравновешивает другую.
revizor
Акула пера
11/24/2011, 4:43:28 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:17) ... соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом...
Не такой уж и дурацкий.
При нынешней демографии его впору снова вводить.
Не такой уж и дурацкий.
При нынешней демографии его впору снова вводить.
Fioletta
Акула пера
11/24/2011, 4:47:30 PM
(Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
mcleod
Удален 11/24/2011, 5:31:49 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:47) (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
Он имелл ввиду, институт, Фиолетта.
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
Он имелл ввиду, институт, Фиолетта.
Гермaн
Удален 11/24/2011, 5:55:05 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:47) (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
Да.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.
А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Вы имели ввиду функцию или что?
Да.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 6:02:33 PM
(Гермaн @ 24.11.2011 - время: 13:55) Да.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
revizor
Акула пера
11/24/2011, 6:08:08 PM
ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 6:30:21 PM
(revizor @ 24.11.2011 - время: 14:08) ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...
Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.
Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.
revizor
Акула пера
11/24/2011, 6:39:25 PM
(gark17 @ 24.11.2011 - время: 14:30) (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:08) ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...
Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.
Да не будет такого...
Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.
Да не будет такого...
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 7:38:38 PM
(revizor @ 24.11.2011 - время: 14:39) Да не будет такого...
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
revizor
Акула пера
11/24/2011, 7:48:04 PM
(gark17 @ 24.11.2011 - время: 15:38) (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:39) Да не будет такого...
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
Да всё не так уж и плохо, на мой взгляд.
Да и сказки разные бывают, возьми вон братьев Гримм в оригинале, ужастики одни...
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
Да всё не так уж и плохо, на мой взгляд.
Да и сказки разные бывают, возьми вон братьев Гримм в оригинале, ужастики одни...
Гермaн
Удален 11/24/2011, 8:08:29 PM
(gark17 @ 24.11.2011 - время: 14:02) А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно.
Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет.
А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно.
Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет.
Vospi
Мастер
11/24/2011, 8:31:39 PM
(Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:40)
Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается.
Да каким образом увязано рождение в, скажем, 25, с выходом на пенсию, скажем, в 65?
Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается.
Да каким образом увязано рождение в, скажем, 25, с выходом на пенсию, скажем, в 65?
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 9:40:05 PM
(Гермaн @ 24.11.2011 - время: 16:08) (gark17 @ 24.11.2011 - время: 14:02) А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно.
Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет.
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери. По статистике до 10% детей не являются родными для своих "законных" отцов.
А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно.
Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет.
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери. По статистике до 10% детей не являются родными для своих "законных" отцов.
Vospi
Мастер
11/24/2011, 11:05:59 PM
(gark17 @ 24.11.2011 - время: 17:40)
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери. По статистике до 10% детей не являются родными для своих "законных" отцов.
Пушкой по воробьям. Куча денег будет тратится ни на что. Нужно просто облегчить именно процедуру оспаривания. Чтобы все желающие могли ее спокойно провести.
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери. По статистике до 10% детей не являются родными для своих "законных" отцов.
Пушкой по воробьям. Куча денег будет тратится ни на что. Нужно просто облегчить именно процедуру оспаривания. Чтобы все желающие могли ее спокойно провести.
gark17
Грандмастер
11/24/2011, 11:17:26 PM
(Vospi @ 24.11.2011 - время: 19:05) Пушкой по воробьям. Куча денег будет тратится ни на что. Нужно просто облегчить именно процедуру оспаривания. Чтобы все желающие могли ее спокойно провести.
Да не будет кучи денег, когда процедура станет массовой. Ну, провел ты процедуру, а оказалось, что ребенок твой. Потом говна не оберешься на всю оставшуюся жизнь. Я, вот, любовнице сказал, что если залетишь, то обязательно сделаю тест. Так она обиделась и бросила меня.
Потому и говорю, что тест должен быть обязательным и для всех. Без возможности отказаться.
Да не будет кучи денег, когда процедура станет массовой. Ну, провел ты процедуру, а оказалось, что ребенок твой. Потом говна не оберешься на всю оставшуюся жизнь. Я, вот, любовнице сказал, что если залетишь, то обязательно сделаю тест. Так она обиделась и бросила меня.
Потому и говорю, что тест должен быть обязательным и для всех. Без возможности отказаться.
Sarita
Акула пера
11/24/2011, 11:18:04 PM
(gark17 @ 24.11.2011 - время: 12:06) Про трудовой кодекс забыли, про уголовно-исполнительный, про материнский капитал... Впрочем, трудно найти закон где бы отсутствовало прописанное превышение прав женщин над мужчинами. Где те самые феминистки, которые боролось за РАВНОПРАВИЕ? Ау!
Чо тебе?...
КоАП еще забыли.
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
Вы хоть одно заключение такой экспертизы видели? Я на серьезном уже отписывалась на эту тему, повторяться не буду. Эта экспретиза - не гарантия отцовства.
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери.
Смотрим ФЗ о актах гражданского состояния и СК РФ и понимаем, что не все со слов матери.
Давайте уж не передергивать.
Чо тебе?...
КоАП еще забыли.
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
Вы хоть одно заключение такой экспертизы видели? Я на серьезном уже отписывалась на эту тему, повторяться не буду. Эта экспретиза - не гарантия отцовства.
А не должно быть процедуры оспаривания. Должна быть процедура установления. Сейчас мужа вписывают отцом автоматически. А могут и не вписать. Все со слов матери.
Смотрим ФЗ о актах гражданского состояния и СК РФ и понимаем, что не все со слов матери.
Давайте уж не передергивать.