Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?

(Аngry @ 28.11.2011 - время: 09:09)
Теперь происходит обратное. Общество закрывает глаза на избиение женщиной, маральное и физическое, мужчин. Мужчине не пристало быть слабым даже в век феминисток. Мужчина должен стойко переносить все тяготы и лишения семейной жизни (общения с феминистками).

А кстати, что делать с неадекватной женой? Обидеться на не что ли? Как вправить мозги (то бишь каждой третей) истеричке?
Вы будете смеятся, но именно феминистки об этом тоже говорят. В обществе до сих пор не принято считать это проблемой, ну, подумаешь, по мордам дала, оцарапала, тарелку на голове разбила - он же должен быть сильнее! И никто почему-то даже не берет в рассчет тот факт, что если он в ответ просто ее сильно удержит, и у нее появятся синяки на руках - она побежит в припрыжку в полицию. А феминистки (я имею в виду тех, кто именно исповедует феминистические идеи) за равенство полов.

(Vospi @ 27.11.2011 - время: 21:55) (Kisik1 @ 27.11.2011 - время: 21:54) (Vospi @ 27.11.2011 - время: 21:51) А вот полного равноправия именно в общественной жизни как раз не хватает.
В чем конкретно это выражается?
1. не всюду женщину возьмут только на том основании, что она женщина, НЕ сравнивая ее качество работы.
2. не везде ей платят те же деньги.
1. Есть такие виды работ, которые женщины либо не могут, либо не горят желанием выполнять.
2. Если за ту же работу, значит те же. Ставка госслужащего от пола не зависит никак. В частном бизнесе, если один работник может выполнять ту же работу и при этом ему можно платить меньше, значит ему будет оказываться предпочтение при приёме на работу. Но при условии, что он может выполнять работу именно в том же объёме.

(Vospi @ 28.11.2011 - время: 18:59) А феминистки (я имею в виду тех, кто именно исповедует феминистические идеи) за равенство полов.
В чём на ваш взгляд выражается существующее не равенство полов и назовите пожалуйста хотя бы пару феминистических идей, направленных на достижение именно равенства полов, а не привилегий для одного.

(ИЛ68 @ 28.11.2011 - время: 19:19)
1. Есть такие виды работ, которые женщины либо не могут, либо не горят желанием выполнять.
2. Если за ту же работу, значит те же. Ставка госслужащего от пола не зависит никак. В частном бизнесе, если один работник может выполнять ту же работу и при этом ему можно платить меньше, значит ему будет оказываться предпочтение при приёме на работу. Но при условии, что он может выполнять работу именно в том же объёме.
1. Если она НЕ МОЖЕТ, то и речи нет. Так же, как и если хлипкий мусчинко не может пронести груз в 60 килограмм метров 20 - ему не место в пожарниках. По-моему, это ясно...
2. ГОСслужащего. А вот в частных конторах зачастую женщине платят меньшие деньги (речь о той же работе). Своими ушами слышала, и не в одной стране "ну, ей же семью не кормить". А кому кормить-то? И почему должно платить с учетом семейного положения и детей, а не с учетом лишь выданной "на-гора" работы?

(Vospi @ 28.11.2011 - время: 19:29) Своими ушами слышала, и не в одной стране "ну, ей же семью не кормить". А кому кормить-то? И почему должно платить с учетом семейного положения и детей, а не с учетом лишь выданной "на-гора" работы?
Вот честно, никогда не встречал такого. Где не работал, с чем не сталкивался, м и ж, в одной фирме и на одной работе получают одинаковые ставки.
Мало того, обратное можно сделать только в очень маленькой компании, поскольку заплатанный план больших компаний вообще не может предусматривать индивидуальный подход.
З.ы. Руководители далеко не всегда мужчины, у меня вот босс женщина, значит и обратные ситуации могут быть?

(Vospi @ 28.11.2011 - время: 19:29)  А вот в частных конторах зачастую женщине платят меньшие деньги (речь о той же работе).  Своими ушами слышала, и не в одной стране "ну, ей же семью не кормить".  А кому кормить-то?  И почему должно платить с учетом семейного положения и детей, а не с учетом лишь выданной "на-гора" работы?
А теперь поставьте себя на место работодателя. Что главное для владельца компании - получение прибыли и развитие бизнеса. Значит в его интересах получить больше работы и поменьше за неё заплатить.
Если бы женщинам можно было бы платить меньше за ТУ ЖЕ работу, в безработных ходили бы исключительно более "дорогие мужчины".
Соображение о том что кому-то надо кормить семью, наверное у хорошего работодателя возникать должно, но оно будет возникать лишь после решения основной задачи в виде выживаемости бизнеса.

Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))

ИЛ68, в крупных (более 100 человек) предприятиях я тоже такого не слышала. А вот в средних и мелких - слышала. И увольняют женщин первых. Потому что мужчина ж семью должен кормить, и при прочих равных летит женщина.

Герман, вы таки будете смеятся, но одна из сказавших была вполне себе женщина. Не только мужчины бывают мачистами, по-моему, их больше среди женщин :)

(Vospi @ 28.11.2011 - время: 22:58) ИЛ68, в крупных (более 100 человек) предприятиях я тоже такого не слышала. А вот в средних и мелких - слышала. И увольняют женщин первых. Потому что мужчина ж семью должен кормить, и при прочих равных летит женщина.

Герман, вы таки будете смеятся, но одна из сказавших была вполне себе женщина. Не только мужчины бывают мачистами, по-моему, их больше среди женщин :)
Скорее женщин не ценят как работников за социальные льготы. Будь такие же льготы и у мужчин, к женщинам бы отношение более ровное было. Имхо зарплатный перекос куда более редкое явление, чем предпочтение мужчин женщинам при приеме на работе. Решение, как я говорил, уровнять социальные льготы.

(PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Вот и я смотрю, как речь заходит о равенстве, так сразу полицию вспоминают.
PS: Лично я по натуре человек миролюбивый. Но не рекомендую этим злоупотреблять, потому что полиция может и не успеть. А жаль, из-за какой-то дуры столько проблем себе нажить. Поэтому стараюсь избегать общества людей истерического склада, не отдающих отчет себе в возможных последствиях своих действий.

(Гермaн @ 29.11.2011 - время: 00:33)
Скорее женщин не ценят как работников за социальные льготы. Будь такие же льготы и у мужчин, к женщинам бы отношение более ровное было. Имхо зарплатный перекос куда более редкое явление, чем предпочтение мужчин женщинам при приеме на работе. Решение, как я говорил, уровнять социальные льготы.
О каких именно льготах вы говорите? Тетка, о которой я говорю, работала в Европе. Ее работодательница, вестимо, тоже. Рожать еще дополнительных детей к имеющимся двум первая не собиралась, вторая прекрасно знала, что у первой есть няня для детей, и она ни дня не пропустит. Что еще?

(Vospi @ 29.11.2011 - время: 03:18)
О каких именно льготах вы говорите?
Трудовой кодекс предусматривает массу гарантий для матерей, при это не предусматривает их для мужей беременных женщин.
Естественно работодатель при прочих равных отдаст предпочтение менее защищенному с точки зрения законодательства мужчине.
Беременную женщину фиг уволишь, даже если попытаешься давить на нее, и она окажется не дурой, только хуже сделаешь: уйдет на больничный (и будет получать среднюю зарплату за год), а затем в декрет.
А мужчину уволить не большая проблема, даже если у него на иждивении беременная жена на последних сроках.
Нет ничего удивительного в этом.
Тетка, о которой я говорю, работала в Европе.  Ее работодательница, вестимо, тоже.  Рожать еще дополнительных детей к имеющимся двум первая не собиралась, вторая прекрасно знала, что у первой есть няня для детей, и она ни дня не пропустит.  Что еще?
То что я с успехом могу провести судебную практику США по данному вопросу, но что это решит, мы же все обсуждаем в разрезе ситуации в России, а в России если и бывают проблемы с уровнем зарплат, то куда реже, чем явление которое описал я.
Я работаю со многими компаниями, многим компаниям помогал решить проблемы с кадрами, приводил порядок их документацию, и не разу не встречался с неравными зарплатами, за то с рассуждение работодателя, что при приеме на работу, отдадут предпочтение мужчине, поскольку себе дороже связываться с работниками-женщинами, сталкиваюсь постоянно.

(sxn255340339 @ 28.11.2011 - время: 16:56) (revizor @ 28.11.2011 - время: 16:44) Ведь не будете же вы бить человека, лишь за его неадекватное поведение, который изначально заведомо гораздо слабее вас...или это тоже по вашему - установки воспитания?
Что еще за смешанные ориентиры? Это о чем?
Слишком уж вы обобщаете свои сравнения. Я приводил пример хирургического вмешательства и удара ножом, по вашему получется это схожие вещи.
Человека, который бьет меня бутылкой?
Упс-с...
Уважаемый, вы чтоли определитесь толи вас хочет нарядить бутылкой жена в истерике, толи вы жену, или просвятите в баталических картинах рисуемых вашим воображением.
Путаница какая-то получается....
Если сочту, что его действия сопряжены для меня с угрозой для жизни или здоровья, то приму все необходимые меры для предотвращения. Я не думаю, что симметричный удар бутылкой - лучшее решение, совсем нет.
Ну да, поединок на бутылках неуместно устраивать, гораздо лучше либо нырнуть под атакующую руку и провести двоечку в солнечное сплетение и затылок, либо заблокировать удар в верхней точке и натянуть на коленчку в пах или тоже солнечное сплетение...
Другое дело, что я не могу представить себе возможным само общение с человеком, который допускает применение бутылки по отношению ко мне, как превентивной меры, не зависимо от его пола. Такие люди будут отфильтрованы на дальних рубежах.
Вот!
Я выше уже писал - не надо жениться на истеричках от природы.
Думаю, что, так или иначе, пояснил свою позицию.
Таманна как Альбион...

(PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"...

Герман, это в России. Тогда конечно, куда женщину на работу брать, если она имеет право законодательно сидеть с ребенком при каждом его чихе. Но даже во Франции (не самой мачистской стране) есть разница между зарплатой мужчины и женщины за ту же работу в частных конторах...

(Игнaтий @ 29.11.2011 - время: 12:11) (PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"...
А в Иранах реализуются эти уроки, да и прям публично.

(Camalleri @ 29.11.2011 - время: 15:18) (Игнaтий @ 29.11.2011 - время: 12:11) (PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"...
А в Иранах реализуются эти уроки, да и прям публично.
А как в Иранах с феминизмом?

(Игнaтий @ 30.11.2011 - время: 12:22) А как в Иранах с феминизмом?
Говорят что бастуют жутко, продвигают идею увеличения клеток у сетки в парандже, и уменьшение длины самой паранджи на 1,5 см...

(Игнaтий @ 29.11.2011 - время: 12:11) (PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"...

Чтоб она не обиделась?

(Аngry @ 30.11.2011 - время: 16:42) (Игнaтий @ 29.11.2011 - время: 12:11) (PamellaSM @ 28.11.2011 - время: 20:53) Что примечательно, как речь о феминистках,
так сразу вопрос: как их по морде бить,
оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :))
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"...

Чтоб она не обиделась?
Чтоб ее не покалечить, а то работать не сможет. И чтоб выкидыш случайно не спровоцировать.


Я смотрю, обсуждение плавно перешло с феминисток на тему насилия в семье. То, что эти вещи в глазах людей каким-то образом связаны, как-то не радует.