Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?

(Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 16:24) Не замечала такого за ней. Возможно, свою позицию она озвучивает резковато, но по делу.

Как пример, не единожды вспыхивали дебаты о разделении обязанностей в семье. Так вот некоторые мужчины считают, что если оба работают,
но при этом жена ещё по приходу с работы тащит на себе весь быт, готовку, детей и тыды и тыпы, то это нормально! Я вот не считаю это
нормальным ни в коей мере. Хотя, я и считаю, что главой семьи должен быть мужчина, обеспечивать и быть ответственным за жену и детей
тоже его дело. Я феминистка?
Нет. Вы не феминистка.
Я и то в большей степени феминист.
Я считаю, что ни мужчина, ни женщина не должны быть главой семьи, не должны нести ответственность за взрослых членов семьи, обеспечивать семью должны оба, а ответственность за детей нести солидарную.

(revizor @ 21.11.2011 - время: 16:17) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:10) (revizor @ 21.11.2011 - время: 16:02) А неарестанке за какие права бороться надо?
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.

Таки что, мужукам хочешь сказать бунтовать пора?
Зачем мужикам бунтовать?)) У вас же право голосовать и владеть частной собственностью никто не отнимал. Хотя, если очень хочется, то почему бы нет?

(mcleod @ 21.11.2011 - время: 16:32) (Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 16:24) Не замечала такого за ней. Возможно, свою позицию она озвучивает резковато, но по делу.

У нее есть позиция? Хех. Однако...

Феминистки борются за полноту прав и привилегий для женщин.
Никаких уточнений "в более широком смысле за равенство" и прочей лабуды, нет и никогда не было.

А если женщина "тащит на себе весь быт" - то пусть увольняется с работы, а не ноет, что ей тяжело.
Не до конца поняла Ваш ответ про "в более широком смысле за равенство". В таком случае равенство/неравенство в более узком смысле - это что?

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:42) (revizor @ 21.11.2011 - время: 16:17) Таки что, мужукам хочешь сказать бунтовать пора?
Зачем мужикам бунтовать?)) У вас же право голосовать и владеть частной собственностью никто не отнимал.
Таки у баб женщин это право вроде тоже никто не отнимал, какого рожна ещё надо?
Хотя, если очень хочется, то почему бы нет?
Типо - нет усталости и головной боли?...

(Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 16:24) Как пример, не единожды вспыхивали дебаты о разделении обязанностей в семье. Так вот некоторые мужчины считают, что если оба работают,
но при этом жена ещё по приходу с работы тащит на себе весь быт, готовку, детей и тыды и тыпы, то это нормально! Я вот не считаю это
нормальным ни в коей мере. Хотя, я и считаю, что главой семьи должен быть мужчина, обеспечивать и быть ответственным за жену и детей
тоже его дело. Я феминистка?
А то!

(mcleod @ 21.11.2011 - время: 16:32) А если женщина "тащит на себе весь быт" - то пусть увольняется с работы, а не ноет, что ей тяжело.
а если она при этом еще и зарабатывает столько,
что без ее вклада семья существенно хуже будет жить?

ааа, знаю, надо нанять домработницу,
что бы та варила еду раз на неделю!

(revizor @ 21.11.2011 - время: 16:50) Таки у баб женщин это право вроде тоже никто не отнимал, какого рожна ещё надо?
Хотя, если очень хочется, то почему бы нет?
Типо - нет усталости и головной боли?...



Например, так. За то, чтобы усталости и головной боли не было, а секс был (я же правильно Ваш намек поняла?), действительно стоит побороться. Другой вопрос, какими методами?

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:55) (revizor @ 21.11.2011 - время: 16:50) Таки у баб женщин это право вроде тоже никто не отнимал, какого рожна ещё надо?
Хотя, если очень хочется, то почему бы нет?
Типо - нет усталости и головной боли?...



Например, так. За то, чтобы усталости и головной боли не было, а секс был (я же правильно Ваш намек поняла?), действительно стоит побороться. Другой вопрос, какими методами?
Ограничить доступ к голове всякой дури, типа феменизма....










Зы: ...ох, а мужик-то нетраханый©...

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:42)А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
Сначала будьте любезны, расскажите, в чём вы видите неравенство, против которого надо бороться?
Какие же эти отсутствующие права?
На мой взгляд, современные феминистки борются не за равные права, а за привилегии по половому признаку.

(revizor @ 21.11.2011 - время: 17:00) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:55)
Например, так. За то, чтобы усталости и головной боли не было, а секс был (я же правильно Ваш намек поняла?), действительно стоит побороться. Другой вопрос, какими методами?
Ограничить доступ к голове всякой дури, типа феменизма....

И как это поможет? Вы думаете идеи феминизма настолько утомляют, что аж голова болит?

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 17:11) (revizor @ 21.11.2011 - время: 17:00) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:55)
Например, так. За то, чтобы усталости и головной боли не было, а секс был (я же правильно Ваш намек поняла?), действительно стоит побороться. Другой вопрос, какими методами?
Ограничить доступ к голове всякой дури, типа феменизма....

И как это поможет? Вы думаете идеи феминизма настолько утомляют, что аж голова болит?
Не иначе...

(ИЛ68 @ 21.11.2011 - время: 17:06) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:42)А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
Сначала будьте любезны, расскажите, в чём вы видите неравенство, против которого надо бороться?
Какие же эти отсутствующие права?
На мой взгляд, современные феминистки борются не за равные права, а за привилегии по половому признаку.
Не возражаете, если я Вам в ответ процитирую свой же пост, написанный чуть ранее?
(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:10)
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.
Но в прошлом можно было бороться, например, за право женщины иметь частную собственность наравне с мужчинами. Ну или за право голосовать, что лично мне и сейчас не нужно.
Исходя из этого, раз законодательно за женщинами закреплены те же права, что и за мужчинами, можно предположить, что женщины уже не борются на признание равноправия, а придерживаются версии, что это признание было верным, и желают, чтобы так и оставалось.

И спасибо за Ваше определение понятия "феминистка".

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:47) Не до конца поняла Ваш ответ про "в более широком смысле за равенство". В таком случае равенство/неравенство в более узком смысле - это что?
А как я вам могу пояснить, если "в более широком смысле" написано в Вашем стартовом посте?
Или Вы не ведаете, что пишете?

(mcleod @ 21.11.2011 - время: 18:04) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:47) Не до конца поняла Ваш ответ про "в более широком смысле за равенство". В таком случае равенство/неравенство в более узком смысле - это что?
А как я вам могу пояснить, если "в более широком смысле" написано в Вашем стартовом посте?
Или Вы не ведаете, что пишете?
Автор определения из моего поста не я, а википедия. А я спрашиваю конкретно Ваше ИМХО, т.к. что именно Вы подразумеваете под "Никаких уточнений "в более широком смысле за равенство" и прочей лабуды, нет и никогда не было" я не понимаю. Поэтому просто уточнила. Ну не всегда я хорошо соображаю, и мысли читать тем более не умею, поэтому, что Вы этой фразой хотели сказать, мне не ведомо.

И "Феминистки борются за полноту прав и привилегий для женщин." Полнота прав - это одно, т.е. равноправие, а привилегии - это другое, потому что привилегии могут быть только по сравнению с кем-то, т.е. это уже женщины хотят больше, чем есть у мужчин.

Я не придираюсь, а просто прошу Вас уточнить ответ. Ну, если будет желание, конечно.

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:10) (revizor @ 21.11.2011 - время: 16:02) А неарестанке за какие права бороться надо?
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права.
Как, и пенсионный возраст одинаковый?
И отношение к воинской обязанности от пола не зависит?
И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам, но и женщинам? :
И как, неужели законодательство содержит право каждого мужчины самостоятельно решать вопрос о своем отцовстве, на тех же условиях, что женщины имеют право решать вопрос о своем материнстве (статья 36 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан")?
И как, неужели расторжение трудового договора с работниками, имеющими детей в возрасте до трех лет, по инициативе работодателя не допускается (за исключением ограниченных случаев) не только в отношении женщин, но и мужчин тоже?
И наконец, самое главное, неужели внесены изменения в статью 38 Конституции Российской Федерации? И теперб, согласно этой статье под защитой государства находятся не только "материнство и детство, семья", но и отцовство?

Неужели это уже настало, и мужчины у нас стали теперь равны с женщинами в законодательных правах? Ну хотя бы в них, для начала?

(Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) Как, и пенсионный возраст одинаковый?
И отношение к воинской обязанности от пола не зависит?
И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам, но и женщинам? :
И как, неужели законодательство содержит право каждого мужчины самостоятельно решать вопрос о своем отцовстве, на тех же условиях, что женщины имеют право решать вопрос о своем материнстве (статья 36 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан")?
И как, неужели расторжение трудового договора с работниками, имеющими детей в возрасте до трех лет, по инициативе работодателя не допускается (за исключением ограниченных случаев) не только в отношении женщин, но и мужчин тоже?
И наконец, самое главное, неужели внесены изменения в статью 38 Конституции Российской Федерации? И теперб, согласно этой статье под защитой государства находятся не только "материнство и детство, семья", но и отцовство?

Неужели это уже настало, и мужчины у нас стали теперь равны с женщинами в законодательных правах? Ну хотя бы в них, для начала?
Извините, я не в курсе, но если мужчина один воспитывает ребенка до трех лет, потому что его мать, допустим, умерла во время родов, то его разве увольнять просто так можно?
Кстати, вот беременных женщин законодательно увольнять нельзя, но практически некоторые работодатели создают такие невыносимые условия, что им проходится увольняться по собственному. Думаю, с мужчиной, если кому будет надо, в любом случае поступят так же.

А на вопрос темы ответите, кто же такие феминистки?

(Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам
У нас отменили мораторий на смертную казнь?

(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 19:14)
Извините, я не в курсе, но если мужчина один воспитывает ребенка до трех лет, потому что его мать, допустим, умерла во время родов, то его разве увольнять просто так можно?
Просто так нельзя, тоже по ограниченному набору оснований, но эта льгота распространяется только "на лиц, воспитывающих указанных детей без матери". То есть отцу, чтобы получить материнские льготы, нужно доказать, что матери нет (умерла, лишена родительских прав и т.п.). Мать же имеет их всегда и просто по умолчанию, только потому, что она мать. Факт отсутствия/присутствия у ребенка отца никак на ее льготы не влияет в этом случае, как и в большинстве случаев, собственно.

И вы ничего не ответили по поводу гораздо более важных вопросов - пенсионного возраста, воинской обязанности, смертной казни и пожизненного лишения свободы, права самостоятельно решать вопросы об отцовстве.


А на вопрос темы ответите, кто же такие феминистки?
Люди, пытающиеся выдать черное за белое. При давным-давно введенных законах о дискриминации мужчин, при действующей в стране предубежденной в отношении мужчин практике государственных органов (в том числе судов), пытающиеся еще чего-то агитировать про дискриминацию женщин. Нет никакой дискриминации женщин, женщины давным-давно привилегированный пол. Отрицание очевидного, лицемерие и ложь - вот и весь ваш феминизм.

(PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 19:25) (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам
У нас отменили мораторий на смертную казнь?
На пожизненное лишение свободы его даже и не вводили.

При желании, можно привести подробнее. В УК целая россыпь дискриминационных статей в отношении мужчин. Про смертную казнь и пожизненное лишение свободы просто самый яркий пример. А так, например,
(статья 58)
"1. Отбывание лишения свободы назначается:
б) мужчинам, осужденным к лишению свободы за совершение тяжких преступлений, ранее не отбывавшим лишение свободы, а также женщинам, осужденным к лишению свободы за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе при любом виде рецидива, - в исправительных колониях общего режима;
в) мужчинам, осужденным к лишению свободы за совершение особо тяжких преступлений, ранее не отбывавшим лишение свободы, а также при рецидиве или опасном рецидиве преступлений, если осужденный ранее отбывал лишение свободы, - в исправительных колониях строгого режима".

Т.е. женщинам строгий режим в принципе не назначается.


(статья 82)
"Осужденным беременной женщине, женщине, имеющей ребенка в возрасте до четырнадцати лет, мужчине, имеющему ребенка в возрасте до четырнадцати лет и являющемуся единственным родителем, кроме осужденных к ограничению свободы, к лишению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста"

То есть отсрочка отбывания наказания распространяется на любых женщин, имеющих детей до 14 лет. А для мужчин - только на отцов-одиночек.
И т.д.

(Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 19:40) (PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 19:25) (Шахматный Король @ 21.11.2011 - время: 18:55) И смертная казнь или пожизненное лишение свободы назначается не только мужчинам
У нас отменили мораторий на смертную казнь?
На пожизненное лишение свободы его даже и не вводили.

Вопрос был про смертную казнь Как может быть ярким пример того, чего нет?