Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?

(Fioletta @ 25.11.2011 - время: 21:17) (Гермaн @ 25.11.2011 - время: 10:31)
Ну если придаться законодательному футуризму, это будет что-то вроде брачного контракта. Как будет составлен, так и будут участнии исполнять, или не исполнять.

Что-то теряюсь в догадках каким образом брачный контракт будет способен уровновесить вклад, связанный с деторождением (в смысле весь комплекс : выносить, родить, выкормить).
Единственное предложение, описанное когда-то в одной из тем Саритой, состоит в денежной компенсации мужем реализации биологической роли жены. Якобы это уже практикуется кем-то. На что у меня возникают правомерные вопросы : кто будет проводить оценку вклада и как вообще согласуется с моралью продажа детей?
Ну, ИМХО, можно узнать сколько стоит донорская яйцеклетка + услуги суррогатной матери + няня для ребенка круглосуточно (до 3-х лет) и приходящая (с 3-х до 18 лет). (Впрочем, на няне можно сэкономить, если все делать мужчине самому). Вот Вам и стоимость материнства.

И сравнить это со стоимостью донорской спермы. И поржать от "равноценности" вклада мужчины и женщины в процесс производства детей.

(Kisik1 @ 25.11.2011 - время: 17:04) Что касается меня, то я являюсь подтверждением мнения этих психологов. Для меня жена однозначно важнее, но и ребенка я то же люблю. Когда она родила, первый вопрос который я задал по телефону был: "Как мама себя чувствует?", а все остальное потом уже.
мой муж, когда ему позвонили из роддома, и спросили кого спасать, мать или ребенка, то он ответил что мать, то бишь меня
я выбрала бы другое мне кажется, т.е. ребенка

(ytn @ 25.11.2011 - время: 21:24) Вот Вам и стоимость материнства.

Неа, этим всё не исчерпывается. Всё ведь сложнее. Для реализации функции воспроизводства как таковой организм женщины ежемесячно претерпевает физиологические изменения. Этими изменениями женский организм сильно отличается от мужского, который стабилен и плюс еще имеет природный сдвиг баланса в сторону физической силы. То есть проблема не упирается в разницу между М и Ж только на период беременности и родов. Разница эта на самом деле пожизненная. И мне лично плевать на предлагаемые компенсации (пусть даже в огромных суммах и пусть даже я как-то договорюсь внутри себя с моралью), потому что остальную часть жизни вне беременности и родов ко мне будут применяться мерки, расчитанные на мужчину, а не на женский организм. Меня совершенно не прельщает перспектива гормональных сбоев (а то и вовсе сдвигов) от необходимости постоянно находиться в стрессовом ритме жизни. Меня не прельщает служить в армии или таскать тяжести, потому что в любом раскладе мужской организм априори эволюционно запрограммирован на все эти функции в отличии от женского - дающего жизнь. Женская психика нуждается в стабильном, избавленном от стрессов климате (это вон мужчинам от адреналина трахается круче ). Соревновательность чужда женскому менталитету, воинственное пробивание себе пути в жизни - тоже не женская стезя.
Вот исходя из всего этого я не вижу обоснований для введения партнерских отношений между М и Ж путем полного уравнивания их между собой.

(Fioletta @ 25.11.2011 - время: 22:45) (ytn @ 25.11.2011 - время: 21:24) Вот Вам и стоимость материнства.

Неа, этим всё не исчерпывается. Всё ведь сложнее. Для реализации функции воспроизводства как таковой организм женщины ежемесячно претерпевает физиологические изменения. Этими изменениями женский организм сильно отличается от мужского, который стабилен и плюс еще имеет природный сдвиг баланса в сторону физической силы. То есть проблема не упирается в разницу между М и Ж только на период беременности и родов. Разница эта на самом деле пожизненная. И мне лично плевать на предлагаемые компенсации (пусть даже в огромных суммах и пусть даже я как-то договорюсь внутри себя с моралью), потому что остальную часть жизни вне беременности и родов ко мне будут применяться мерки, расчитанные на мужчину, а не на женский организм. Меня совершенно не прельщает перспектива гормональных сбоев (а то и вовсе сдвигов) от необходимости постоянно находиться в стрессовом ритме жизни. Меня не прельщает служить в армии или таскать тяжести, потому что в любом раскладе мужской организм априори эволюционно запрограммирован на все эти функции в отличии от женского - дающего жизнь. Женская психика нуждается в стабильном, избавленном от стрессов климате (это вон мужчинам от адреналина трахается круче ). Соревновательность чужда женскому менталитету, воинственное пробивание себе пути в жизни - тоже не женская стезя.
Вот исходя из всего этого я не вижу обоснований для введения партнерских отношений между М и Ж путем полного уравнивания их между собой.
Сейчас Вас обвинят в "двойной морали" и в попытке выбить себе льготы.

Вообще-то, интересно устроено общество: женские функции оцениваются так низко, при том, что общество так отчаянно в них нуждается...

Вот, что должно произойти, чтобы в РФ ценили материнство не на словах, а на деле?

(Fioletta @ 25.11.2011 - время: 22:45) Женская психика нуждается в стабильном, избавленном от стрессов климате (это вон мужчинам от адреналина трахается круче ). Соревновательность чужда женскому менталитету, воинственное пробивание себе пути в жизни - тоже не женская стезя.

на самом деле женская психика намного устойчивее мужской к стрессовым ситуациям
где женщина скрипя зубами, станет выполнять любую работу, как физическую так и моральную, то мужчина, в большинстве случаев станет "расслабляться" с помощью алкоголя или еще каких "релаксаторов" дабы снизить уровень стресса, и стоЯть у них от этого навряд ли будет лучше

(Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:10) (Fioletta @ 25.11.2011 - время: 22:45) Женская психика нуждается в стабильном, избавленном от стрессов климате (это вон мужчинам от адреналина трахается круче ). Соревновательность чужда женскому менталитету, воинственное пробивание себе пути в жизни - тоже не женская стезя.

на самом деле женская психика намного устойчивее мужской к стрессовым ситуациям
где женщина скрипя зубами, станет выполнять любую работу, как физическую так и моральную, то мужчина, в большинстве случаев станет "расслабляться" с помощью алкоголя или еще каких "релаксаторов" дабы снизить уровень стресса, и стоЯть у них от этого навряд ли будет лучше
Психика у женщины, может и устойчивей, а вот жопа на нашем морозе замерзнет сразу. Вот и не сидят женщины в окопах, когда служат в армии.

(ytn @ 25.11.2011 - время: 23:12) Психика у женщины, может и устойчивей, а вот жопа на нашем морозе замерзнет сразу. Вот и не сидят женщины в окопах, когда служат в армии.
а и не должна сидеть, нельзя сравнивать мужскую и женскую физиологии)
они разные по определению)

(Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:14) (ytn @ 25.11.2011 - время: 23:12) Психика у женщины, может и устойчивей, а вот жопа на нашем морозе замерзнет сразу. Вот и не сидят женщины в окопах, когда служат в армии.
а и не должна сидеть, нельзя сравнивать мужскую и женскую физиологии)
они разные по определению)
А раз разные, то не видать женщинам ПРАВ: они положены только тем, кто может поломать свою женскую физиологию в угоду мужскому обществу и уподобиться мужчине.

(ytn @ 25.11.2011 - время: 22:50) Сейчас Вас обвинят в "двойной морали" и в попытке выбить себе льготы.

Вообще-то, интересно устроено общество: женские функции оцениваются так низко, при том, что общество так отчаянно в них нуждается...

Вот, что должно произойти, чтобы в РФ ценили материнство не на словах, а на деле?
Ну чтобы действительно ценили, насколько материнство того заслуживает, нужно разве что совсем прекратить рожать до той поры, пока не оценят. Вот только некому уже будет рожать к этому времени. Поэтому на форуме, конечно, иногда от ощущения несправедливости хочется поспорить, но реальную жизнь лучше не тратить на то, чтобы вообще всем мужчинам пытаться внушить ценность материнства, все равно некоторые такие непробиваемые и будут всегда считать, что родить - как в туалет сходить. Думаю, для женщины все же главное, чтобы ее мужчина ценил материнство, а то если от всех признаний ждать, то рожать в принципе невозможно.

(ytn @ 25.11.2011 - время: 23:17) А раз разные, то не видать женщинам ПРАВ: они положены только тем, кто может поломать свою женскую физиологию в угоду мужскому обществу и уподобиться мужчине.
так и не надо ломать свою женскую физиологию, просто довольствоваться тем явлением, где женская жизнь и здоровье более ценны мужской
отсюда всегда женщин спасали первыми, женщин (потому что им рожать) и детей, ибо будущее

(ytn @ 25.11.2011 - время: 22:50) Вот, что должно произойти, чтобы в РФ ценили материнство не на словах, а на деле?
Есть материнский капитал. Где отцовский? Эти деньги мать может потратить на свои удовольствия. А почему не на детей?

(gark17 @ 25.11.2011 - время: 23:33)
Есть материнский капитал. Где отцовский?
пусть рожает, дадут мУльОн баксов , эва как мужское материнство, тфу, отцовство оценивают

(gark17 @ 25.11.2011 - время: 23:33) (ytn @ 25.11.2011 - время: 22:50) Вот, что должно произойти, чтобы в РФ ценили материнство не на словах, а на деле?
Есть материнский капитал. Где отцовский? Эти деньги мать может потратить на свои удовольствия. А почему не на детей?
Вы чего-то много в жизни пропустили. Если Вы имеете ввиду тот материнский капитал, который был 250 т.р., то его вообще никуда нельзя потратить по хорошему, ни на мать, ни на ребенка. Можно из него оплатить образование ребенка (что еще не скоро потребуется), можно было потратить его на ипотеку (у многих ее нет, а у кого есть - это капля в море) или отложить в пенсионный фонд.
Вот я понимаю, что были бы из него чеки на детское питание, одежду, памперсы, кроватку, коляску - тогда это действительно немалая сумма - на ребенка, не на мать! - а так, как сейчас, и проку-то от него нет. Да и назови его отцовским, деньги-то все равно отец не увидит.

Про то, что мать может потратить хоть копейку на свое удовольствие - это Вы ведь троллите, да? Эти 250 т.р. никто даже и не увидит деньгами.

(qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:40) Эти 250 т.р.
360 с какими то копейками уже сделали, отобрали у пенсионеров, и отдали эти крохи, которые нельзя потратить сразу же, даже на лечение ребенка, идиотизм

(qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:40) Про то, что мать может потратить хоть копейку на свое удовольствие - это Вы ведь троллите, да? Эти 250 т.р. никто даже и не увидит деньгами.
Зачем троллить? У меня БЖ планирует рожать третьего. Ей положен капитал. Я тоже хочу завести третьего. И мне не положен капитал. Моя БЖ планирует вложить капитал в покупку СВОЕЙ квартиры, где детям ни то, что собственности не будет, они там даже прописаны не будут. Т.е. их можно будет просто послать лесом.

Где юристы? Ожидаю комментариев.

(qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:21) (ytn @ 25.11.2011 - время: 22:50) Сейчас Вас обвинят в "двойной морали" и в попытке выбить себе льготы.

Вообще-то, интересно устроено общество: женские функции оцениваются так низко, при том, что общество так отчаянно в них нуждается...

Вот, что должно произойти, чтобы в РФ ценили материнство не на словах, а на деле?
Ну чтобы действительно ценили, насколько материнство того заслуживает, нужно разве что совсем прекратить рожать до той поры, пока не оценят. Вот только некому уже будет рожать к этому времени. Поэтому на форуме, конечно, иногда от ощущения несправедливости хочется поспорить, но реальную жизнь лучше не тратить на то, чтобы вообще всем мужчинам пытаться внушить ценность материнства, все равно некоторые такие непробиваемые и будут всегда считать, что родить - как в туалет сходить. Думаю, для женщины все же главное, чтобы ее мужчина ценил материнство, а то если от всех признаний ждать, то рожать в принципе невозможно.
Дело не в конкретном мужчине. Мужчин, ценящих материнство, более чем достаточно.

Просто репродуктивные (и не только) права женщины нарушены лицемерным и дырявым законодательством РФ. А призывы политиков рожать и бюджетные средства, потраченные на никому не нужную "социальную рекламу", просто поражают.

(Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:45) (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:40) Эти 250 т.р.
360 с какими то копейками уже сделали, отобрали у пенсионеров, и отдали эти крохи, которые нельзя потратить сразу же, даже на лечение ребенка, идиотизм
Да в нашей стране вообще очень много всего делается исключительно через одно место.

(ytn @ 25.11.2011 - время: 23:47) А призывы политиков рожать
Призывы политиков поддерживаются кем?

(gark17 @ 25.11.2011 - время: 23:46) Моя БЖ планирует вложить капитал в покупку СВОЕЙ квартиры, где детям ни то, что собственности не будет, они там даже прописаны не будут. Т.е. их можно будет просто послать лесом.


это каким макаром?
а где дети прописаны будут?

(gark17 @ 25.11.2011 - время: 23:46) (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:40) Про то, что мать может потратить хоть копейку на свое удовольствие - это Вы ведь троллите, да? Эти 250 т.р. никто даже и не увидит деньгами.
Зачем троллить? У меня БЖ планирует рожать третьего. Ей положен капитал. Я тоже хочу завести третьего. И мне не положен капитал. Моя БЖ планирует вложить капитал в покупку СВОЕЙ квартиры, где детям ни то, что собственности не будет, они там даже прописаны не будут. Т.е. их можно будет просто послать лесом.

Где юристы? Ожидаю комментариев.
Конечно. Консультация юриста платная. Пишите в личку.