Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?

(Wiya @ 02.12.2011 - время: 00:27) (ИЛ68 @ 02.12.2011 - время: 00:01) (Wiya @ 01.12.2011 - время: 23:54)
феминистки за равноправие полов если что)
Расскажите сначала о не равенстве, с которым надо бороться.
женщина должна, ибо женщина (с)


И?
А мужчина должен потому что мужчина.
Неравенство в чём?
Боремся с фантомами? Или за привилегии?

(Camalleri @ 02.12.2011 - время: 01:23)Вот давайте тогда точно без утрирования. Равноправие значит видимо это: получить больше прав. Ну никак не обязанностей. Вот он весь феминизм.
Кстати, так какими всё-таки правами женщины хотят дополнительно обладать, которые есть у мужчин, а у женщин видите-ли нет?
расскажите плиз, какие обязанности женщины не выполняют, причем за себя и за того парня (с) как правило ?)))
(ИЛ68 @ 02.12.2011 - время: 11:10)А мужчина должен потому что мужчина.
Неравенство в чём?
Боремся с фантомами? Или за привилегии?
неравенство в априорном выделении одного из- по определению гендера

по факту, мужчина ничего не должен, потому что мужчина, либо эти "должен" несоизмеримо ничтожны с "должна" потому что женщина)

голова у людей еще забита стереотипами
отчего и рассуждаю, что мой ребенок, в любом случае будет встречаться по жизни с позицией неравенство по гендеру во взаимоотношениях

(Wiya @ 02.12.2011 - время: 11:23) голова у людей еще забита стереотипами
отчего и рассуждаю, что мой ребенок, в любом случае будет встречаться по жизни с позицией неравенство по гендеру во взаимоотношениях
Голова у людей всегда забита стереотипами.

(Camalleri @ 02.12.2011 - время: 08:51) (Vospi @ 02.12.2011 - время: 02:25) Почему "не обязанностей"?  Каких именно обязанностей не хотят женщины?
Так и задан был вопрос о целях феминистических движений. Назовите те цели, что видите вы,
и я спрошу с вас.
Я уже сказала - равные права. На деле, а не на бумаге.

Что такое, Angrye, у женщины не попросят оплатить штраф, если она за рулем будет вести себя неадекватно? Или у нее есть какие-то привилегии?

(Vospi @ 02.12.2011 - время: 11:39)
Что такое, Angrye, у женщины не попросят оплатить штраф, если она за рулем будет вести себя неадекватно?
Бывает выгоднее для себя не ввязываться в общение на такими

(Vospi @ 02.12.2011 - время: 11:39) (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 08:51) (Vospi @ 02.12.2011 - время: 02:25) Почему "не обязанностей"?  Каких именно обязанностей не хотят женщины?
Так и задан был вопрос о целях феминистических движений. Назовите те цели, что видите вы,
и я спрошу с вас.
Я уже сказала - равные права. На деле, а не на бумаге.

Что такое, Angrye, у женщины не попросят оплатить штраф, если она за рулем будет вести себя неадекватно? Или у нее есть какие-то привилегии?
Лучше выбили бы привилегию на бесплатного шофера себе.

(sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 11:45)
Лучше выбили бы привилегию на бесплатного шофера себе.
Почему вы себе не выбъете привилегию? У вас есть деньги для того, чтобы кто-то был к вашим услугам 24 часа, чтоб поехать туда, куда ваша левая нога захочет? Круто... Обычно даже люди с личными шоферами их имеют 8-10 часов рабочего времени....

Angry, кто вас просит связываться? Зовете полицию, она разбирается. Невзирая. Какая разница, там в другой машине мужчина или женщина?

(Vospi @ 02.12.2011 - время: 11:52)

Angry, кто вас просит связываться? Зовете полицию, она разбирается. Невзирая. Какая разница, там в другой машине мужчина или женщина?
Чо полицейские не люди что ли?

(Vospi @ 02.12.2011 - время: 11:52) (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 11:45)
Лучше выбили бы привилегию на бесплатного шофера себе.
Почему вы себе не выбъете привилегию? У вас есть деньги для того, чтобы кто-то был к вашим услугам 24 часа, чтоб поехать туда, куда ваша левая нога захочет? Круто... Обычно даже люди с личными шоферами их имеют 8-10 часов рабочего времени....

Angry, кто вас просит связываться? Зовете полицию, она разбирается. Невзирая. Какая разница, там в другой машине мужчина или женщина?
Ну, за бесплатно меня, скорее всего, возить на таких условиях не станут. А так да я могу в любое время дня и ночи вызвать такси и поехать, куда захочется.

(Camalleri @ 02.12.2011 - время: 01:23) Кстати, так какими всё-таки правами женщины хотят дополнительно обладать, которые есть у мужчин, а у женщин видите-ли нет?
Весь этот феминизм придумали мужчины, чтобы оторвать женщин от дома и заставить работать.
Немного просчитались.
Женщины восприняли это на свой лад и хотят побольше прав. Про обязанности же скромно умалчивают, предпочитая стенать при случае "Йа слабое женщинО!!"
Не понимая одного - равноправия никогда не будет, в силу различия психики и физиологии обоих полов.
Тысячелетиями устоявшаяся патриархальная форма отношений доказала свою жизнеспособность и право на существование, однако эта форма подвергается яростной атаке не желающих внимать голосу разума феминисток. Женщины не понимают одной простой вещи - равенства не будет. А вот перекос - обязательно. Обязательно будет кто-то "первый среди равных".
Более того, захватывая себе всё больше прав и своим нежеланием нести равную ответственность женщины в конечном итоге изуродуют общество и будут способствовать вырождению мужчин в патриархальном смысле этого слова, т.е - сильных, ответственных за женщину и семью. Стираются грани между поведением мужчин и женщин.
А ларчик просто открывается - образуется некое существо среднего рода, и не баба, и не мужик... а так, равноправный член общества. Который вовсе не обязан нести бОльшую нагрузку и брать на себя бОльшую ответственность, нежели другой равноправный член - женщина.
Целое поколение юношей уже растёт с таким пониманием отношений между мужчинами и женщинами. Ломают женщины психику пацанам и начинают с собственных сыновей.

ну на Западе же все работает, и не плохо работает)

(Аngry @ 02.12.2011 - время: 11:57)
Чо полицейские не люди что ли?
И у вас такие добрые полицейские, что с женщин штрафы не дерут? Ой, поеду к вам в следующий раз на машинке. А то тут часто ваще снимок присылают, автоматом, и приколотый штраф. И совершенно плевать, какой там пол водителя.... Совершенно негалантная Европа....

(sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 11:58)
Ну, за бесплатно меня, скорее всего, возить на таких условиях не станут. А так да я могу в любое время дня и ночи вызвать такси и поехать, куда захочется.
Ну, вот вам пожалуйста. А если я хочу в другой город или на другой конец страны - мне это такси встанет в такую копеечку... Нецелесообразно.

(Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 12:05) Более того, захватывая себе всё больше прав и своим нежеланием нести равную ответственность женщины в конечном итоге изуродуют общество и будут способствовать вырождению мужчин в патриархальном смысле этого слова, т.е - сильных, ответственных за женщину и семью. Стираются грани между поведением мужчин и женщин.
А ларчик просто открывается - образуется некое существо среднего рода, и не баба, и не мужик... а так, равноправный член общества. Который вовсе не обязан нести бОльшую нагрузку и брать на себя бОльшую ответственность, нежели другой равноправный член - женщина.
Целое поколение юношей уже растёт с таким пониманием отношений между мужчинами и женщинами. Ломают женщины психику пацанам и начинают с собственных сыновей.
Я об этом писал уже когда-то, реакция была нулевой.
Я даже больше скажу, если мужчина не несет бОльшую нагрузку и ответственность, он будет самоустраняться от нагрузки и ответственности вообще.

(sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 12:11) он будет самоустраняться от нагрузки и ответственности вообще.
чего он собственно и делал всегда

(Wiya @ 02.12.2011 - время: 12:13) (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 12:11) он будет самоустраняться от нагрузки и ответственности вообще.
чего он собственно и делал всегда
Ничего подобного. В крепких крестьянских семьях не было такого. Вы просто даже не имеете уже образчика такой семьи перед глазами.

(Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 12:05)
Весь этот феминизм придумали мужчины, чтобы оторвать женщин от дома и заставить работать.
Немного просчитались.
Женщины восприняли это на свой лад и хотят побольше прав. Про обязанности же скромно умалчивают, предпочитая стенать при случае "Йа слабое женщинО!!"
Не понимая одного - равноправия никогда не будет, в силу различия психики и физиологии обоих полов.
Тысячелетиями устоявшаяся патриархальная форма отношений доказала свою жизнеспособность и право на существование, однако эта форма подвергается яростной атаке не желающих внимать голосу разума феминисток. Женщины не понимают одной простой вещи - равенства не будет. А вот перекос - обязательно. Обязательно будет кто-то "первый среди равных".
Более того, захватывая себе всё больше прав и своим нежеланием нести равную ответственность женщины в конечном итоге изуродуют общество и будут способствовать вырождению мужчин в патриархальном смысле этого слова, т.е - сильных, ответственных за женщину и семью. Стираются грани между поведением мужчин и женщин.
А ларчик просто открывается - образуется некое существо среднего рода, и не баба, и не мужик... а так, равноправный член общества. Который вовсе не обязан нести бОльшую нагрузку и брать на себя бОльшую ответственность, нежели другой равноправный член - женщина.
Целое поколение юношей уже растёт с таким пониманием отношений между мужчинами и женщинами. Ломают женщины психику пацанам и начинают с собственных сыновей.
По пунктам: придумали-то феминизм в основном женщины. И поддержала их изменившаяся во время 2й мировой экономическая обстановка. Что там с различием психики и физиологии? Вам на работе надо отгружать вручную 50килограммовые чушки? Тогда да.... :)

Еще раз - о каких обязанностях женщины "скромно умалчивают"? Перечислить можете?

Патриархальная модель не работает в современном индустриальном обществе. Не все же в Афганистане живем и занимаемся натуральным хозяйством... Как может существовать семья нынче, если не брать олигархов в рассчет (ну, мало их, мало, на всех желающих женщин просто не хватает), где женщина занимается лишь семьей? Как она может существовать в обществе, где существует развод?

(Wiya @ 02.12.2011 - время: 12:07)ну на Западе же все работает, и не плохо работает)
Что именно работает? ))
Там женщины счастливее, чем в России? ))

(sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 12:16)
Ничего подобного. В крепких крестьянских семьях не было такого. Вы просто даже не имеете уже образчика такой семьи перед глазами.
Крестьянская семья с натуральным хозяйством - это несколько другое. Женщина там никогда не занималась лишь семьей, более того - дети часто были вынуждены оставаться дома, с самого нежного возраста, привязывали их за ножку к столу, чтоб далеко не уползли, давали нажеванного хлеба. Потому что у обоих, мужа и жены, работы было под завязку. Да и до сих пор в таких семьях о равноправии и не говорят. Не из-за того, что его нет, а из-за того, что оба работают, оба распоряжаются добром, и без одного невозможно толком это хозяйство тянуть (даже учитывая современную технику).

(Vospi @ 02.12.2011 - время: 12:18) Патриархальная модель не работает в современном индустриальном обществе.  Не все же в Афганистане живем и занимаемся натуральным хозяйством...
Еще как работает. Патриархальная модель это вовсе не сидение женщины дома и натуральное хозяйство.
Это жесткая централизация в семье со всеми рычагами управления в руках мужчины - хозяина дома. Естественно, на него и возлагается ответственность за семью и детей.
Колхозы и демократия никого до добра не доводили. Начинается сразу разброд и шатания...

(Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 12:18)
Что именно работает? ))
Там женщины счастливее, чем в России? ))

Еще как работает. Патриархальная модель это вовсе не сидение женщины дома и натуральное хозяйство.
Это жесткая централизация в семье со всеми рычагами управления в руках мужчины - хозяина дома. Естественно, на него и возлагается ответственность за семью и детей.
Колхозы и демократия никого до добра не доводили. Начинается сразу разброд и шатания...


Несчастнее? А почему русские женщины бегут взамуж на Запад, теряя тапочки?

Не работает. Потому что при централизации в семье всего в руках у мужчины первым делом страдает обучение детей и их здравоохранение. Мужчина может и других детей иметь, у него широченные возможности. Женщина нет. Есть такой Грамин Банк, дающий бедным микрокредиты. В основном дают кредиты женщинам. Рассчет его основателя, мусульманина, кстати, прост - женщины первым делом не будут озабочены тем, какую машину купить себе, а как накормить-выучить и вылечить в случае необходимости детей. Я уж молчу о том, что при возможности развода женщина может остаться без ничего, и если она отдаст все бразды правления в руки мужчины, то ей после развода прийдется практически голодать вместе с детьми.

Колхозы до добра не довели - хозяев не было. Но вот существовали лишь за счет женщин... А демократия - почему не привела? Все развитые страны именно построены на принципах демократии, ни одной процветающей недемократической пока еще нет.