Что вы вкладываете в понятие "феминистка"?
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 6:49:43 PM
Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. (с) wikipedia
Из этого можно сделать вывод, что феминистка - это последовательница феминизма, которая борется за
равные права и обязанности с мужчинами. Но слово феминистка очень часто употребляется в разговорах в каком-то совсем ином смысле и, как правило, с негативной окраской. Из некоторых разговоров смутно вырисовывается некое чудовище, которое жаждет мирового господства и которому равные права и обязанности уже давно не по вкусу. А может быть, это просто женщина, которая отказывается каждый день готовить? Поэтому прошу написать, что лично Вы вкладываете в понятие "феминистка"?
Из этого можно сделать вывод, что феминистка - это последовательница феминизма, которая борется за
равные права и обязанности с мужчинами. Но слово феминистка очень часто употребляется в разговорах в каком-то совсем ином смысле и, как правило, с негативной окраской. Из некоторых разговоров смутно вырисовывается некое чудовище, которое жаждет мирового господства и которому равные права и обязанности уже давно не по вкусу. А может быть, это просто женщина, которая отказывается каждый день готовить? Поэтому прошу написать, что лично Вы вкладываете в понятие "феминистка"?
Гермaн
Удален 11/21/2011, 7:13:21 PM
(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 14:49) А может быть, это просто женщина, которая отказывается каждый день готовить? Поэтому прошу написать, что лично Вы вкладываете в понятие "феминистка"?
Ну классическое определение социализма то же безобидное, но социалист зачастую чуть ли не ругательство.
Поскольку, как правило, сторонники той или иной идеологии, общественного движения и т.п. высказывают довольно радикальные взгляды на различные вопросы.
Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
И будете правы, но именно по таким персонам и судят о феминизме.
А так, чистые идеи феминизма мне нравятся. Приверженцы этого движения - увы.
_________________________
основная моя претензия: отрицание того, что для ряда женщин нормально не разделять взгляды феминисток. Они считают таких женщин ущербными, слепыми.
Я нет.
Ну классическое определение социализма то же безобидное, но социалист зачастую чуть ли не ругательство.
Поскольку, как правило, сторонники той или иной идеологии, общественного движения и т.п. высказывают довольно радикальные взгляды на различные вопросы.
Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
И будете правы, но именно по таким персонам и судят о феминизме.
А так, чистые идеи феминизма мне нравятся. Приверженцы этого движения - увы.
_________________________
основная моя претензия: отрицание того, что для ряда женщин нормально не разделять взгляды феминисток. Они считают таких женщин ущербными, слепыми.
Я нет.
PamellaSM
Акула пера
11/21/2011, 7:17:24 PM
(Гермaн @ 21.11.2011 - время: 15:13) Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
Главное, что бы вышеуказанное лицо было в курсе,
что оно - приверженец феминизма
Главное, что бы вышеуказанное лицо было в курсе,
что оно - приверженец феминизма
revizor
Акула пера
11/21/2011, 7:22:24 PM
Да фиг знает, сразу точно и не сформулируешь...ассоциируется с кем-то горлопанящем не понятно о чем, и начинающее непонятно что делать, когда то, о чем непонятно горлопанили, становится реальным как инфаркт.
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 7:26:11 PM
(Гермaн @ 21.11.2011 - время: 15:13) Ну классическое определение социализма то же безобидное, но социалист зачастую чуть ли не ругательство.
Поскольку, как правило, сторонники той или иной идеологии, общественного движения и т.п. высказывают довольно радикальные взгляды на различные вопросы.
Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
И будете правы, но именно по таким персонам и судят о феминизме.
А так, чистые идеи феминизма мне нравятся. Приверженцы этого движения - увы.
_________________________
основная моя претензия: отрицание того, что для ряда женщин нормально не разделять взгляды феминисток. Они считают таких женщин ущербными, слепыми.
Я нет.
Ну вот на основании определения из стартпоста автор темы себя феминисткой не считает. Т.к. ни за какие права она никогда не боролась, а просто некоторыми из этих прав с радостью пользуется. Например, правом на выбор работы, или правом иметь частную собственность (в т.ч. интеллектуальную). Но меня вот называли феминисткой даже на том основании, что я в отношениях между мужчинами и женщинами допускаю и считаю нормальными (если всех все устраивает) как патриархат, так и равноправие. Или, например, пользователь считает, что женщина должна работать наравне с мужчиной, все обязанности делить наравне с мужчиной - т.е. вроде он за равноправие, но на феминисток он все равно ругается. Поэтому я и не понимаю, кто же такие феминистки в глазах людей.
Поскольку, как правило, сторонники той или иной идеологии, общественного движения и т.п. высказывают довольно радикальные взгляды на различные вопросы.
Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
И будете правы, но именно по таким персонам и судят о феминизме.
А так, чистые идеи феминизма мне нравятся. Приверженцы этого движения - увы.
_________________________
основная моя претензия: отрицание того, что для ряда женщин нормально не разделять взгляды феминисток. Они считают таких женщин ущербными, слепыми.
Я нет.
Ну вот на основании определения из стартпоста автор темы себя феминисткой не считает. Т.к. ни за какие права она никогда не боролась, а просто некоторыми из этих прав с радостью пользуется. Например, правом на выбор работы, или правом иметь частную собственность (в т.ч. интеллектуальную). Но меня вот называли феминисткой даже на том основании, что я в отношениях между мужчинами и женщинами допускаю и считаю нормальными (если всех все устраивает) как патриархат, так и равноправие. Или, например, пользователь считает, что женщина должна работать наравне с мужчиной, все обязанности делить наравне с мужчиной - т.е. вроде он за равноправие, но на феминисток он все равно ругается. Поэтому я и не понимаю, кто же такие феминистки в глазах людей.
revizor
Акула пера
11/21/2011, 7:31:54 PM
(Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 15:25) (revizor @ 21.11.2011 - время: 15:22) Да фиг знает, сразу точно и не сформулируешь...ассоциируется с кем-то горлопанящем не понятно о чем, и начинающее непонятно что делать, когда то, о чем непонятно горлопанили, становится реальным как инфаркт.
Это ты мощно задвинул!
Вообще, заметила, что мужчины частенько, не мудрствуя лукаво, вешают ярлык "феминистка", как только в поведении женщины что-то идёт в разрез с его привычками и взлядами.
Да ни-и...
Ну причем тут вешание ярлыков? Я вот смутно пониманию когда речь заходит о пресловутом "равноправии" касаемо полов. Как правило его начинают склонять когда речь заходит о дележке каких-то материальных благ или властных привелегий...
А ну как дрова колоть?
Это ты мощно задвинул!
Вообще, заметила, что мужчины частенько, не мудрствуя лукаво, вешают ярлык "феминистка", как только в поведении женщины что-то идёт в разрез с его привычками и взлядами.
Да ни-и...
Ну причем тут вешание ярлыков? Я вот смутно пониманию когда речь заходит о пресловутом "равноправии" касаемо полов. Как правило его начинают склонять когда речь заходит о дележке каких-то материальных благ или властных привелегий...
А ну как дрова колоть?
yellowfox
Акула пера
11/21/2011, 7:37:24 PM
Феминистка - это женщина, которая в гонке за равные права с мужчиной так разогналась,
что притормозить уже не имеет ни возможности, ни желания, а чаще и то, и другое.И она несется дальше,забирая все больше и больше прав, которые есть у мужчины, полнимая, что это добром не кончится, а остановиться уже не может. И часто подобная гонка заканчивается полным жизненным крахом. Мужчина просто уходит, оставляя её наедине со своими правами.
что притормозить уже не имеет ни возможности, ни желания, а чаще и то, и другое.И она несется дальше,забирая все больше и больше прав, которые есть у мужчины, полнимая, что это добром не кончится, а остановиться уже не может. И часто подобная гонка заканчивается полным жизненным крахом. Мужчина просто уходит, оставляя её наедине со своими правами.
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 7:42:19 PM
(yellowfox @ 21.11.2011 - время: 15:37) Феминистка - это женщина, которая в гонке за равные права с мужчиной так разогналась,
что притормозить уже не имеет ни возможности, ни желания, а чаще и то, и другое.И она несется дальше,забирая все больше и больше прав, которые есть у мужчины, полнимая, что это добром не кончится, а остановиться уже не может. И часто подобная гонка заканчивается полным жизненным крахом. Мужчина просто уходит, оставляя её наедине со своими правами.
Спасибо, очень понятное определение.
А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
что притормозить уже не имеет ни возможности, ни желания, а чаще и то, и другое.И она несется дальше,забирая все больше и больше прав, которые есть у мужчины, полнимая, что это добром не кончится, а остановиться уже не может. И часто подобная гонка заканчивается полным жизненным крахом. Мужчина просто уходит, оставляя её наедине со своими правами.
Спасибо, очень понятное определение.
А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
Гермaн
Удален 11/21/2011, 7:42:47 PM
(PamellaSM @ 21.11.2011 - время: 15:17) (Гермaн @ 21.11.2011 - время: 15:13) Если я начну приводить в пример отдельные высказывания лиц, считающих себя приверженцами феминизма, то Вы скажете: это частное мнение данной персоны, и к феминизму оно не имеет отношения.
Главное, что бы вышеуказанное лицо было в курсе,
что оно - приверженец феминизма
Почему нет, могу привести высказывания лиц, которые официально заявляют о своей феминичности.
К примеру Валери Соланас или Дворкин можно на цитаты разнести.
Вы скажете, Соланас - это еще не феминизм, все ею сказанное ее частное мнение, и будете правы, но по таким и судят о феминизме.
Главное, что бы вышеуказанное лицо было в курсе,
что оно - приверженец феминизма
Почему нет, могу привести высказывания лиц, которые официально заявляют о своей феминичности.
К примеру Валери Соланас или Дворкин можно на цитаты разнести.
Вы скажете, Соланас - это еще не феминизм, все ею сказанное ее частное мнение, и будете правы, но по таким и судят о феминизме.
BoJILLIebHuK
Любитель
11/21/2011, 7:44:48 PM
Феминистки в основном, делают вид что борятся за свои "права", но на самом деле пытаются захватить власть над мужчинами. Такие движения создают парочка сильных женщин, которые внушают несчастным, потерпевшим крах женщинам, то, что описано в первом посте...
Террористы тоже борются за свои права... а на деле... Я не сравниваю, но это далекая аналогия, картинка изложения похожа...
Террористы тоже борются за свои права... а на деле... Я не сравниваю, но это далекая аналогия, картинка изложения похожа...
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 7:47:18 PM
(BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 15:44) Феминистки в основном, делают вид что борятся за свои "права", но на самом деле пытаются захватить власть над мужчинами. Такие движения создают парочка сильных женщин, которые внушают несчастным, потерпевшим крах женщинам, то, что описано в первом посте...
Террористы тоже борются за свои права... а на деле... Я не сравниваю, но это далекая аналогия, картинка изложения похожа...
Спасибо за ответ.
Я правильно поняла, т.е. феминистки на самом деле стремятся не к равноправию, а к господству над мужчинами?
Террористы тоже борются за свои права... а на деле... Я не сравниваю, но это далекая аналогия, картинка изложения похожа...
Спасибо за ответ.
Я правильно поняла, т.е. феминистки на самом деле стремятся не к равноправию, а к господству над мужчинами?
Гермaн
Удален 11/21/2011, 7:51:44 PM
Но меня вот называли феминисткой даже на том основании, что я в отношениях между мужчинами и женщинами допускаю и считаю нормальными (если всех все устраивает) как патриархат, так и равноправие.
Совершенно верно, Вы не являетесь феминисткой.
Я припомню лишь одну форумчанку, которая регулярно гнет свою феминистическую позицию: ytn.
Совершенно верно, Вы не являетесь феминисткой.
Я припомню лишь одну форумчанку, которая регулярно гнет свою феминистическую позицию: ytn.
revizor
Акула пера
11/21/2011, 7:54:22 PM
(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:42) А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
арестантка.
арестантка.
BoJILLIebHuK
Любитель
11/21/2011, 7:57:37 PM
Сами посудите. Властные женщины, в нашем случае те, кто ведет феминисток по "правильному пути", стремятся к господству. Есть те, кто обижен "неравноправием" и они хотят за что-то боротся, но их, увы, обманывают и используют...
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 7:59:40 PM
(revizor @ 21.11.2011 - время: 15:54) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:42) А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
арестантка.
Почему? Не арестантка так делать не может?
арестантка.
Почему? Не арестантка так делать не может?
revizor
Акула пера
11/21/2011, 8:02:25 PM
(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:59) (revizor @ 21.11.2011 - время: 15:54) (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 15:42) А женщину, которая просто борется за равные (и не более!) права, Вы бы как назвали?
арестантка.
Почему? Не арестантка так делать не может?
А неарестанке за какие права бороться надо?
арестантка.
Почему? Не арестантка так делать не может?
А неарестанке за какие права бороться надо?
Lessa
Акула пера
11/21/2011, 8:10:01 PM
(revizor @ 21.11.2011 - время: 16:02) А неарестанке за какие права бороться надо?
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.
Но в прошлом можно было бороться, например, за право женщины иметь частную собственность наравне с мужчинами. Ну или за право голосовать, что лично мне и сейчас не нужно.
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.
Но в прошлом можно было бороться, например, за право женщины иметь частную собственность наравне с мужчинами. Ну или за право голосовать, что лично мне и сейчас не нужно.
revizor
Акула пера
11/21/2011, 8:17:14 PM
(qwetyr @ 21.11.2011 - время: 16:10) (revizor @ 21.11.2011 - время: 16:02) А неарестанке за какие права бороться надо?
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.
Таки что, мужукам хочешь сказать бунтовать пора?
Ну по мне, сейчас законодательно у нас и так равные права. На практике иногда по-другому выходит, бывает реальных прав больше у мужчин, а бывает у женщин.
Таки что, мужукам хочешь сказать бунтовать пора?
revizor
Акула пера
11/21/2011, 8:30:48 PM
(Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 16:24) Я феминистка?
Не-а, ты - хитрая...
Не-а, ты - хитрая...
mcleod
Удален 11/21/2011, 8:32:10 PM
(Рыжая Чертовка @ 21.11.2011 - время: 16:24) Не замечала такого за ней. Возможно, свою позицию она озвучивает резковато, но по делу.
У нее есть позиция? Хех. Однако...
Феминистки борются за полноту прав и привилегий для женщин.
Никаких уточнений "в более широком смысле за равенство" и прочей лабуды, нет и никогда не было.
А если женщина "тащит на себе весь быт" - то пусть увольняется с работы, а не ноет, что ей тяжело.
У нее есть позиция? Хех. Однако...
Феминистки борются за полноту прав и привилегий для женщин.
Никаких уточнений "в более широком смысле за равенство" и прочей лабуды, нет и никогда не было.
А если женщина "тащит на себе весь быт" - то пусть увольняется с работы, а не ноет, что ей тяжело.