Чайлдфри плюсы и минусы?
Lileo
Акула пера
10/15/2011, 5:47:00 AM
Я завидую ЧФ. По крайней мере они имеют четкую точку зрения по этому вопросу, все для себя решили. Так намного проще жить.
Won-Tolla
Мастер
10/15/2011, 5:58:03 AM
(Эдда @ 15.10.2011 - время: 01:44)Истинными ЧФ я считаю тех из них, у которых есть собственные дети и большой опыт родительства.
О как!
Но ведь child-free, по определению, "свободный от детей". То есть, следуя этой логике, "истинным" ЧФ можно стать лишь тогда, когда заделал ребенка; убедился, что никаких особых чувств не появилось; тем не менее, как-то худо-бедно его воспитал - без любви, не вникая; выпустил "на вольные хлеба" - и только тогда, наконец, "освободился"?
Ну, тогда мой отец сейчас - как раз вот такой "истинный" Ему, правда, было 65, когда он таковым стал. Незавидная участь - ждать такого возраста... Да и ребенку несладко - появиться и расти в результате такого вот "теста на истинность".
Мож все-таки ну ее, "истинность", нахрен, при таких раскладах?
О как!
Но ведь child-free, по определению, "свободный от детей". То есть, следуя этой логике, "истинным" ЧФ можно стать лишь тогда, когда заделал ребенка; убедился, что никаких особых чувств не появилось; тем не менее, как-то худо-бедно его воспитал - без любви, не вникая; выпустил "на вольные хлеба" - и только тогда, наконец, "освободился"?
Ну, тогда мой отец сейчас - как раз вот такой "истинный" Ему, правда, было 65, когда он таковым стал. Незавидная участь - ждать такого возраста... Да и ребенку несладко - появиться и расти в результате такого вот "теста на истинность".
Мож все-таки ну ее, "истинность", нахрен, при таких раскладах?
Эдда
Мастер
10/15/2011, 6:13:51 AM
Won-Tolla,
а я чо - я ничо Они ведь есть, так и пишут: у меня есть ребенок, но я ЧФ. Философия такая по жизни - что без детей оно лучше. Они хоть знают, о чем говорят, а вот бездетные ЧФ только теории разводят.
а я чо - я ничо Они ведь есть, так и пишут: у меня есть ребенок, но я ЧФ. Философия такая по жизни - что без детей оно лучше. Они хоть знают, о чем говорят, а вот бездетные ЧФ только теории разводят.
Терпсихора
Профессионал
10/15/2011, 9:30:15 AM
Один плюс - по-крайней мере, определились с выбором и четко все для себя решили. Второй - чувствуют себя комфортно в своем решении (надеюсь, это так). Минус - если детей нет вообще, могут не угадать и лишить себя огромной доли положительных эмоций.
AKATAVA
Мастер
10/15/2011, 1:14:44 PM
Долго к пониманию ЧФ шла,ну не хотят,личный выбор(ну желательно без аборотов,с нормальным предохранением),только ведь,кроме них,на стандартных людей,которые живут в соответствии с природой,только геи нападают(не в обиду,но факт),видимо,где-то чувствуют отклонения от нормы,иначе зачем,свиноматки,овуляшки?Это же естественное,природное,с чего бы вдруг такая ненависть?Мне например,все равно,имеет женщина детей,или нет,ее дело,но этой женщине,оказывается до меня и моих детей дело есть,что за идиотизм?Получается,она для меня просто человек,а я для нее овуляшка ?Глупо как-то...Опять же,как мамашкам нечего делать на форумах ЧФ,так и ЧФ,нефиг соваться на мамашкины форумы,вот и все...
ytn
Мастер
10/15/2011, 1:17:01 PM
(Терпсихора @ 15.10.2011 - время: 05:30) Минус - если детей нет вообще, могут не угадать и лишить себя огромной доли положительных эмоций.
У ЧФ уже есть эти самые "положительные эмоции", которые для них ценны. И которых они могут лишиться, заведя детей.
Возможно с детьми тоже будут положительные эмоции... Но это будут ДРУГИЕ положительные эмоции (если будут, конечно).
У ЧФ уже есть эти самые "положительные эмоции", которые для них ценны. И которых они могут лишиться, заведя детей.
Возможно с детьми тоже будут положительные эмоции... Но это будут ДРУГИЕ положительные эмоции (если будут, конечно).
ytn
Мастер
10/15/2011, 1:27:18 PM
(AKATAVA @ 15.10.2011 - время: 09:14)Долго к пониманию ЧФ шла,ну не хотят,личный выбор(ну желательно без аборотов,с нормальным предохранением),только ведь,кроме них,на стандартных людей,которые живут в соответствии с природой,только геи нападают(не в обиду,но факт),видимо,где-то чувствуют отклонения от нормы,иначе зачем,свиноматки,овуляшки?Это же естественное,природное,с чего бы вдруг такая ненависть?Мне например,все равно,имеет женщина детей,или нет,ее дело,но этой женщине,оказывается до меня и моих детей дело есть,что за идиотизм?Получается,она для меня просто человек,а я для нее овуляшка ?Глупо как-то...Опять же,как мамашкам нечего делать на форумах ЧФ,так и ЧФ,нефиг соваться на мамашкины форумы,вот и все...
Я уже приводила случай, когда моя знакомая девушка ЧФ пошла к гинекологу по поводу молочницы. Платно! А та попыталась ее лечить от бесплодия гормональными препаратами со словами: "Молочница - ерунда! Главное, чтобы Вы могли родить нормального ребеночка!"
Эти "мелкие" случаи повторяются регулярно и девушка ЧФ неминуемо будет накапливать негативное отношение ко всему, что связано с деторождением.
Думаю, что агрессия ЧФ складывается из того невидимого как воздух общественного давления: ведь они вышли за рамки дозволенного обществом...
Я уже приводила случай, когда моя знакомая девушка ЧФ пошла к гинекологу по поводу молочницы. Платно! А та попыталась ее лечить от бесплодия гормональными препаратами со словами: "Молочница - ерунда! Главное, чтобы Вы могли родить нормального ребеночка!"
Эти "мелкие" случаи повторяются регулярно и девушка ЧФ неминуемо будет накапливать негативное отношение ко всему, что связано с деторождением.
Думаю, что агрессия ЧФ складывается из того невидимого как воздух общественного давления: ведь они вышли за рамки дозволенного обществом...
Kirsten
Акула пера
10/15/2011, 1:29:24 PM
(Tenko @ 14.10.2011 - время: 23:16) Я не ЧФ, но говорю "размножились"
А я ничего оскорбительного в слове "размножились" не вижу. Обычный термин снижения пафоса.
А я ничего оскорбительного в слове "размножились" не вижу. Обычный термин снижения пафоса.
*Elle*
Мастер
10/15/2011, 2:21:18 PM
Плюс ЧФ в том, что у них меньше проблем и переживаний, меньше негатива, больше возможностей реализовать себя в работе, творчестве, жить в свое удовольствие,отдыхать, заниматься своим здоровьем и красотой, повышать интеллектуальный и культурный уровень,больше свободного времени и материальных средств.
Дети могут не оправдать ожиданий и надежд. Пока дети маленькие, то они любят своих родителей. А когда подрастают, то могут их ненавидеть, стесняться, не понимать, создавать постоянные проблемы, не ценить все хорошее, что для них делают родители . Став взрослыми, могут с родителями не общаться, не помогать им, не заботится и даже бить или судиться с ними.
Нет никакой гарантии, что дети будут любить родителей, ценить и уважать, а в старости станут поддержкой и опорой. Только не нужно писать, что так воспитали. Бывает в семье несколько детей, воспитывают их одинаково, а они относятся к родетелям по-разному.
Также и родители могут детей не любить, обижать их, срывать на них свое зло, попрекать всем, что для них делают.
Минус - отрицательное отношение общества. А вся агрессия ЧФ - это ответная реакция на враждебность по отношению к ним. Это их выбор.И если они не хотят иметь детей, то считают что так будет лучше.
Дети могут не оправдать ожиданий и надежд. Пока дети маленькие, то они любят своих родителей. А когда подрастают, то могут их ненавидеть, стесняться, не понимать, создавать постоянные проблемы, не ценить все хорошее, что для них делают родители . Став взрослыми, могут с родителями не общаться, не помогать им, не заботится и даже бить или судиться с ними.
Нет никакой гарантии, что дети будут любить родителей, ценить и уважать, а в старости станут поддержкой и опорой. Только не нужно писать, что так воспитали. Бывает в семье несколько детей, воспитывают их одинаково, а они относятся к родетелям по-разному.
Также и родители могут детей не любить, обижать их, срывать на них свое зло, попрекать всем, что для них делают.
Минус - отрицательное отношение общества. А вся агрессия ЧФ - это ответная реакция на враждебность по отношению к ним. Это их выбор.И если они не хотят иметь детей, то считают что так будет лучше.
PamellaSM
Акула пера
10/15/2011, 3:59:38 PM
Забавная тема, и почему-то еще без холивара :))
Предлагаю следом открыть "Атеист: плюсы и минусы", "Коммунист: плюсы и минусы" и т.д.
Это точка мировоззрения. У кого-то она меняется, у кого-то нет.
Я знаю многих детных и при этом двигающих в массы идеи ЧФ.
Понимаю многих ЧФ - нежелание брать ответственность за другого человека,
не имея гарантий в завтрашнем дне, здоровье и состоянии обеспечить необходимое.
В конце концов эгоизм - это не плохо, когда человек осознанно не желает рожать,
понимая, что не полюбит и не готов пожертвовать каким-то своим комфортом.
Не рожать ребенка "для проверить" - это здраво, несчастным нелюбимым ребенком меньше.
Предлагаю следом открыть "Атеист: плюсы и минусы", "Коммунист: плюсы и минусы" и т.д.
Это точка мировоззрения. У кого-то она меняется, у кого-то нет.
Я знаю многих детных и при этом двигающих в массы идеи ЧФ.
Понимаю многих ЧФ - нежелание брать ответственность за другого человека,
не имея гарантий в завтрашнем дне, здоровье и состоянии обеспечить необходимое.
В конце концов эгоизм - это не плохо, когда человек осознанно не желает рожать,
понимая, что не полюбит и не готов пожертвовать каким-то своим комфортом.
Не рожать ребенка "для проверить" - это здраво, несчастным нелюбимым ребенком меньше.
PamellaSM
Акула пера
10/15/2011, 4:03:10 PM
(*Elle* @ 15.10.2011 - время: 10:21) Плюс ЧФ в том, что у них меньше проблем и переживаний, меньше негатива, больше возможностей реализовать себя в работе, творчестве, жить в свое удовольствие,отдыхать, заниматься своим здоровьем и красотой, повышать интеллектуальный и культурный уровень,больше свободного времени и материальных средств.
Сомнительно. Минус - отрицательное отношение общества. А вся агрессия ЧФ - это ответная реакция на враждебность по отношению к ним. Это их выбор.И если они не хотят иметь детей, то считают что так будет лучше.Спорно. Агрессивные ЧФ называются чайлд-хэйт, такие вполне могут и сами ходить нарываться,
что бы потом громко возмущаться про то, как "их бедных детные обидели
и какие они детные фуу и дети их мерзкие...". Плавали - знаем :))
Сомнительно. Минус - отрицательное отношение общества. А вся агрессия ЧФ - это ответная реакция на враждебность по отношению к ним. Это их выбор.И если они не хотят иметь детей, то считают что так будет лучше.Спорно. Агрессивные ЧФ называются чайлд-хэйт, такие вполне могут и сами ходить нарываться,
что бы потом громко возмущаться про то, как "их бедных детные обидели
и какие они детные фуу и дети их мерзкие...". Плавали - знаем :))
*Elle*
Мастер
10/15/2011, 4:37:48 PM
PamellaSM
Сомнительно.
Аргументируйте.
Я вообще-то имела ввиду,не по сравнению с теми, у кого есть дети, а если сравнить одну и ту же семью с детьми и без.
Спорно.
Ну, люди по -разному относятся. Одни безразлично,а большинство осуждающе , от бестактных вопросов почему нет детей, до обвинения в эгоизме и даже не способности родить ребенка.
Сомнительно.
Аргументируйте.
Я вообще-то имела ввиду,не по сравнению с теми, у кого есть дети, а если сравнить одну и ту же семью с детьми и без.
Спорно.
Ну, люди по -разному относятся. Одни безразлично,а большинство осуждающе , от бестактных вопросов почему нет детей, до обвинения в эгоизме и даже не способности родить ребенка.
Airen
Акула пера
10/15/2011, 4:42:39 PM
(sxn2493567231 @ 14.10.2011 - время: 14:17) Oбсудим тему чалдфри (люди которые добровольно отказываюдся рожать и воспитывать детей).
Да сколько раз уже обсуждали.
Да сколько раз уже обсуждали.
PamellaSM
Акула пера
10/15/2011, 6:14:24 PM
(*Elle* @ 15.10.2011 - время: 12:37) PamellaSM
Сомнительно.
Аргументируйте.
Я вообще-то имела ввиду,не по сравнению с теми, у кого есть дети, а если сравнить одну и ту же семью с детьми и без.
Ну если так, то может быть, а может и не быть.
Теоретическая возможность не означает практическую реализацию.
Сомнительно.
Аргументируйте.
Я вообще-то имела ввиду,не по сравнению с теми, у кого есть дети, а если сравнить одну и ту же семью с детьми и без.
Ну если так, то может быть, а может и не быть.
Теоретическая возможность не означает практическую реализацию.
Won-Tolla
Мастер
10/15/2011, 6:19:05 PM
(PamellaSM @ 15.10.2011 - время: 12:03) (*Elle* @ 15.10.2011 - время: 10:21) Плюс ЧФ в том, что у них меньше проблем и переживаний, меньше негатива, больше возможностей реализовать себя в работе, творчестве, жить в свое удовольствие,отдыхать, заниматься своим здоровьем и красотой, повышать интеллектуальный и культурный уровень,больше свободного времени и материальных средств.
Сомнительно.
Это просто так сказано - абы возразить? Дети требуют нервов, времени и денег. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.
Сомнительно.
Это просто так сказано - абы возразить? Дети требуют нервов, времени и денег. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.
PamellaSM
Акула пера
10/15/2011, 6:32:32 PM
(Won-Tolla @ 15.10.2011 - время: 14:19) Дети требуют нервов, времени и денег.
Не отрицаю. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.Вот я о реализации и говорила:))
Не отрицаю. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.Вот я о реализации и говорила:))
*Elle*
Мастер
10/15/2011, 6:55:12 PM
(PamellaSM @ 15.10.2011 - время: 14:32) (Won-Tolla @ 15.10.2011 - время: 14:19) Дети требуют нервов, времени и денег.
Не отрицаю. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.Вот я о реализации и говорила:))
я говорила о возможностях... а вот будет ли желание ими воспользоваться, это уже другой вопрос
Не отрицаю. Когда детей нет, эти - высвободившиеся - ресурсы можно приложить к другим областям. То есть возможностей и в самом деле больше; будут ли они реализованы - другой вопрос.Вот я о реализации и говорила:))
я говорила о возможностях... а вот будет ли желание ими воспользоваться, это уже другой вопрос
Sister of Night
Удален 10/15/2011, 7:25:16 PM
Мне кажется, что это люди с какими-либо проблемами (здоровье, отношения), но им проще не афишировать свои проблемы, а сказать просто "мы чайлдфри". Ну и создаётся впечатление, что всё нормально.
Won-Tolla
Мастер
10/15/2011, 7:40:04 PM
(Sister of Night @ 15.10.2011 - время: 15:25)Ну и создаётся впечатление, что всё нормально.
А кто в нашем мире нормален - по-настоящему, без "впечатлений"?
А кто в нашем мире нормален - по-настоящему, без "впечатлений"?
DELETED
Акула пера
10/15/2011, 7:42:01 PM
(Sister of Night @ 15.10.2011 - время: 15:25) Мне кажется, что это люди с какими-либо проблемами (здоровье, отношения), но им проще не афишировать свои проблемы, а сказать просто "мы чайлдфри". Ну и создаётся впечатление, что всё нормально.
Ага. Я тоже в первые годы говорила, что детей не хочу. Потом умные отстали с вопросами, а дуракам говорю, что отсутствие детей у меня - не их дело.
Ага. Я тоже в первые годы говорила, что детей не хочу. Потом умные отстали с вопросами, а дуракам говорю, что отсутствие детей у меня - не их дело.