Cайты знакомств для серьезных отношений
Нолный нуб в секасе
Новичок
4/24/2011, 5:35:06 PM
Такую темку я почему-то не нашел, хотя тема, думаю, избитая.
Всем доброго времени суток.
Решил относительно недавно попробовать познакомиться с девушкой через данные сайты. Впечатление -жесть).
То ли девушки не настроены общаться, то ли там половина ботов, а вторая половина фэйковых анкет для прикола, но в любом случае общение как-то не идет. Подмигивающих смайликов не шлю,участвовать в групповом сексе не предлагаю, пошлые фразы не шлю, как дела не спрашиваю).Но девушки почему-то замолкают после парочки сообщений либо вообще ничего не отвечают. Вот я считаю, что как-то некрасиво не отвечать на сообщение,если вполне адекватное. Хотя может быть так считаю только я).
Хотелось бы послушать тех, кто там сидит, или тех,кто познакомился через сайт.Так сказать перенять опыт.
Чесать ли репу по поводу оригинального сообщения или вообще забить на это дело? Хотя я плохо представляю как бы там соригинальничать, ну можно за инфу анкеты зацепиться, может стишок какой сочинить?
В общем жду бурного обсуждения).
P.S. Да я понимаю, что проще искать девушку в "местах по интересам".Но что сделать если я занимаюсь каратэ, хожу в тренажерку, в бассейн и все планирую пойти на акру, чтобы научиться паркуровским элементам, и в этих местах я никого себе не присмотрел. Если честно, вообще считаю девушек, которые ходят на каратэ и другие единоборства, немного странными.
Всем доброго времени суток.
Решил относительно недавно попробовать познакомиться с девушкой через данные сайты. Впечатление -жесть).
То ли девушки не настроены общаться, то ли там половина ботов, а вторая половина фэйковых анкет для прикола, но в любом случае общение как-то не идет. Подмигивающих смайликов не шлю,участвовать в групповом сексе не предлагаю, пошлые фразы не шлю, как дела не спрашиваю).Но девушки почему-то замолкают после парочки сообщений либо вообще ничего не отвечают. Вот я считаю, что как-то некрасиво не отвечать на сообщение,если вполне адекватное. Хотя может быть так считаю только я).
Хотелось бы послушать тех, кто там сидит, или тех,кто познакомился через сайт.Так сказать перенять опыт.
Чесать ли репу по поводу оригинального сообщения или вообще забить на это дело? Хотя я плохо представляю как бы там соригинальничать, ну можно за инфу анкеты зацепиться, может стишок какой сочинить?
В общем жду бурного обсуждения).
P.S. Да я понимаю, что проще искать девушку в "местах по интересам".Но что сделать если я занимаюсь каратэ, хожу в тренажерку, в бассейн и все планирую пойти на акру, чтобы научиться паркуровским элементам, и в этих местах я никого себе не присмотрел. Если честно, вообще считаю девушек, которые ходят на каратэ и другие единоборства, немного странными.
gark17
Грандмастер
4/24/2011, 5:50:39 PM
Вы как-то все просто хотите получить. В интернете девушки сидят такие-же, как и по улицам ходят. Попробуйте заговорить на улице с первой встречной девушкой и требовать, чтобы она с Вами общалась.
Длинный
Любитель
4/24/2011, 5:52:56 PM
Может с лицом че не то просто. Или наоборот, фотки нет, вот и стремаются что там квазимода сидит какой-то. А если ты подкаченный и симпатичный, то могут одолевать сомнения, типа "Зачем ТАКОЙ парень мне пишет? Наверняка на один-два раза перепих ищет, ибо всех нормальных мужиков уже давно разобрали. Значит с этим что-то не то" :)
Airen
Акула пера
4/24/2011, 7:00:56 PM
Ну как гуру знакомств....
Что вы подразумеваете под серьезными отношениями? Просто есть на сайтах М, которые маниакально хотят жениццо, причем, ощущения, что им по фиг на ком. Типа вдруг очухался: у всех семьи, а у него нема. Такие реально отпугивают. Ну меня, по крайней мере.
Или как вариант, вы слишком "умничаете" или занудничаете. Меня тут один товарищ долго и нудно травит какими-то философскими измышлениями, природная вежливость пока не позволяет его прямо послать, бо я хоть не блондинко, но ни фига не понимаю, что он хочет сказать.
Есть те, что с ходу начинают доколебываться: а у тебя парень есть? А я вот девушку ищу для серьезных отношений. Е-мое, мил человек, да пообщайся сначала, может, тебе эта девушка на фиг не упала. И если она на СЗ, то не все ли равно, есть щаз хахаль или нет? Вероятней всего, от варианта получше она не откажется.
Из примеров из жизни. Да, познакомиться для серьезных реально и на СЗ. У меня знакомая так замуж вышла, уже ляльку родили. Другой знакомый так женился недавно. Правда, он М в возрасте, да и она тоже.
Так что все реально, но будьте готовы к тому, что все-таки кучу мусора перелопатить придется.
Что вы подразумеваете под серьезными отношениями? Просто есть на сайтах М, которые маниакально хотят жениццо, причем, ощущения, что им по фиг на ком. Типа вдруг очухался: у всех семьи, а у него нема. Такие реально отпугивают. Ну меня, по крайней мере.
Или как вариант, вы слишком "умничаете" или занудничаете. Меня тут один товарищ долго и нудно травит какими-то философскими измышлениями, природная вежливость пока не позволяет его прямо послать, бо я хоть не блондинко, но ни фига не понимаю, что он хочет сказать.
Есть те, что с ходу начинают доколебываться: а у тебя парень есть? А я вот девушку ищу для серьезных отношений. Е-мое, мил человек, да пообщайся сначала, может, тебе эта девушка на фиг не упала. И если она на СЗ, то не все ли равно, есть щаз хахаль или нет? Вероятней всего, от варианта получше она не откажется.
Из примеров из жизни. Да, познакомиться для серьезных реально и на СЗ. У меня знакомая так замуж вышла, уже ляльку родили. Другой знакомый так женился недавно. Правда, он М в возрасте, да и она тоже.
Так что все реально, но будьте готовы к тому, что все-таки кучу мусора перелопатить придется.
Нолный нуб в секасе
Новичок
4/24/2011, 8:29:21 PM
Что-то я не совсем правильно выразил свою мысль. Ищу девушку для длительных отношений,но принципе я бы не отказался и от секса на 1-2 раза,весна как-никак). Жениться пока не планирую, рано мне еще).
Да есть в анкете фотки.По поводу фэйса...да вроде симпатичный, вот правда у меня сейчас волосы почти до плеч ( решил поэкспериментировать с прической, раньше всегда ходил с короткой стрижкой, но из-за приличных залысин решил отрастить), мб не всем девушкам это нравится,хотя я больше склоняюсь к тому, что проблема в том, что я пишу.
А ну и еще я выгляжу моложе своего возраста.
Да есть в анкете фотки.По поводу фэйса...да вроде симпатичный, вот правда у меня сейчас волосы почти до плеч ( решил поэкспериментировать с прической, раньше всегда ходил с короткой стрижкой, но из-за приличных залысин решил отрастить), мб не всем девушкам это нравится,хотя я больше склоняюсь к тому, что проблема в том, что я пишу.
А ну и еще я выгляжу моложе своего возраста.
Angelofdown
Акула пера
4/26/2011, 2:29:33 PM
(Нолный нуб в секасе @ 24.04.2011 - время: 15:35) Хотелось бы послушать тех, кто там сидит, или тех,кто познакомился через сайт.Так сказать перенять опыт.
Было такое дело... 4,5 года счастливы вместе
Чесать ли репу по поводу оригинального сообщения или вообще забить на это дело? Хотя я плохо представляю как бы там соригинальничать, ну можно за инфу анкеты зацепиться, может стишок какой сочинить?
Однозначно выбирают сначала по фото. Сама 9 из 10 отшивала или игнорила именно по причине "не понравился внешне". Хотя это может быть очень интересный человек и вполне симпатичный, но вот фото неудачное выбрал. Если понравился, но пишет неграмотно или какую-нибудь тупость - туда же.
Честно, на фразу "Привет, как дела?" хочется ответить "Блин, ну я тебе вот щас скажу, что у меня критические дни, начальник дебил, у ребёнка выпал зуб, мама весь вечер выносила мозг по поводу моего курения, а кошка опять насрала в угол - это тебе будет хоть маленько интересно???".
Лучше уж действительно проявить немного уважения к эпистолярному жанру и титаническому труду анкетописателя, прочесть анкету и сразу для себя понять интересен ли этот человек лично для вас. Или придётся выдумывать, за что зацепиться.
И уделите внимание своей анкете. Вы же заинтересовать девушек хотите, правильно? А то бывают такие смешные мужчины, напишут "О себе - при встрече", или "Я такой какой есть". И сиди думай, какой он "такой"?...
P.S. Да я понимаю, что проще искать девушку в "местах по интересам".Но что сделать если я занимаюсь каратэ, хожу в тренажерку, в бассейн и все планирую пойти на акру, чтобы научиться паркуровским элементам, и в этих местах я никого себе не присмотрел. Если честно, вообще считаю девушек, которые ходят на каратэ и другие единоборства, немного странными.
Вы только не забудьте это в анкете указать. А то может девушка какая-нибудь тоже ваши увлечения посчитает странными.
Было такое дело... 4,5 года счастливы вместе
Чесать ли репу по поводу оригинального сообщения или вообще забить на это дело? Хотя я плохо представляю как бы там соригинальничать, ну можно за инфу анкеты зацепиться, может стишок какой сочинить?
Однозначно выбирают сначала по фото. Сама 9 из 10 отшивала или игнорила именно по причине "не понравился внешне". Хотя это может быть очень интересный человек и вполне симпатичный, но вот фото неудачное выбрал. Если понравился, но пишет неграмотно или какую-нибудь тупость - туда же.
Честно, на фразу "Привет, как дела?" хочется ответить "Блин, ну я тебе вот щас скажу, что у меня критические дни, начальник дебил, у ребёнка выпал зуб, мама весь вечер выносила мозг по поводу моего курения, а кошка опять насрала в угол - это тебе будет хоть маленько интересно???".
Лучше уж действительно проявить немного уважения к эпистолярному жанру и титаническому труду анкетописателя, прочесть анкету и сразу для себя понять интересен ли этот человек лично для вас. Или придётся выдумывать, за что зацепиться.
И уделите внимание своей анкете. Вы же заинтересовать девушек хотите, правильно? А то бывают такие смешные мужчины, напишут "О себе - при встрече", или "Я такой какой есть". И сиди думай, какой он "такой"?...
P.S. Да я понимаю, что проще искать девушку в "местах по интересам".Но что сделать если я занимаюсь каратэ, хожу в тренажерку, в бассейн и все планирую пойти на акру, чтобы научиться паркуровским элементам, и в этих местах я никого себе не присмотрел. Если честно, вообще считаю девушек, которые ходят на каратэ и другие единоборства, немного странными.
Вы только не забудьте это в анкете указать. А то может девушка какая-нибудь тоже ваши увлечения посчитает странными.
gump
Мастер
4/28/2011, 2:47:34 PM
(Angelofdown @ 26.04.2011 - время: 14:29)Честно, на фразу "Привет, как дела?" хочется ответить "Блин, ну я тебе вот щас скажу, что у меня критические дни, начальник дебил, у ребёнка выпал зуб, мама весь вечер выносила мозг по поводу моего курения, а кошка опять насрала в угол - это тебе будет хоть маленько интересно???".
Лучше уж действительно проявить немного уважения к эпистолярному жанру и титаническому труду анкетописателя, прочесть анкету и сразу для себя понять интересен ли этот человек лично для вас. Или придётся выдумывать, за что зацепиться.
И уделите внимание своей анкете. Вы же заинтересовать девушек хотите, правильно? А то бывают такие смешные мужчины, напишут "О себе - при встрече", или "Я такой какой есть". И сиди думай, какой он "такой"?...
Именно.
Хотелось бы добавить две вещи.
Первое.
Разберитесь всё-таки со своими желаниями - что Вы всё-таки ищите?
Девушку для серьёзных отношений, т.е. отношений ОТВЕТСТВЕННЫХ - общие интересы, дела, планы, доверие, близость (не считать синонимом секса), совместная жизнь, труд, быт, финансы, возможно - оформление отношений, семья и дети. Это одно.
Или же Вам просто нужна подруга для ОТДЫХА и РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Это совсем другое.
Я далёк от того, чтобы утверждать, что это невозможно одновременно или одно не может вытекать из другого. Может. Но приоритеты при организации поиска раставить всё-таки надо.
Второе.
Не забывайте о праве другого человека НЕ ХОТЕТЬ с Вами общаться. По любой из множества причин. И БЕЗ её объявления. Так тоже часто бывает.
Лучше уж действительно проявить немного уважения к эпистолярному жанру и титаническому труду анкетописателя, прочесть анкету и сразу для себя понять интересен ли этот человек лично для вас. Или придётся выдумывать, за что зацепиться.
И уделите внимание своей анкете. Вы же заинтересовать девушек хотите, правильно? А то бывают такие смешные мужчины, напишут "О себе - при встрече", или "Я такой какой есть". И сиди думай, какой он "такой"?...
Именно.
Хотелось бы добавить две вещи.
Первое.
Разберитесь всё-таки со своими желаниями - что Вы всё-таки ищите?
Девушку для серьёзных отношений, т.е. отношений ОТВЕТСТВЕННЫХ - общие интересы, дела, планы, доверие, близость (не считать синонимом секса), совместная жизнь, труд, быт, финансы, возможно - оформление отношений, семья и дети. Это одно.
Или же Вам просто нужна подруга для ОТДЫХА и РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Это совсем другое.
Я далёк от того, чтобы утверждать, что это невозможно одновременно или одно не может вытекать из другого. Может. Но приоритеты при организации поиска раставить всё-таки надо.
Второе.
Не забывайте о праве другого человека НЕ ХОТЕТЬ с Вами общаться. По любой из множества причин. И БЕЗ её объявления. Так тоже часто бывает.
Kirsten
Акула пера
4/28/2011, 3:09:19 PM
(Длинный @ 24.04.2011 - время: 11:52) Может с лицом че не то просто. Или наоборот, фотки нет, вот и стремаются что там квазимода сидит какой-то. А если ты подкаченный и симпатичный, то могут одолевать сомнения, типа "Зачем ТАКОЙ парень мне пишет? Наверняка на один-два раза перепих ищет, ибо всех нормальных мужиков уже давно разобрали. Значит с этим что-то не то" :)
Вот это, кстати, верно, когда у мужчины нормальное симпатичное лицо, то проблем у него гораздо больше. Но эту логику женщин понять невозможно даже мне как женщине.
Вот это, кстати, верно, когда у мужчины нормальное симпатичное лицо, то проблем у него гораздо больше. Но эту логику женщин понять невозможно даже мне как женщине.
Akeellla
Профессионал
4/28/2011, 3:13:43 PM
Ну я тоже во-первых смотрю на фото, хоть на этом форуме многие мужчины и уверены, что женщинам внешность при выборе неважна. Важна. Если сразу отвращение по поводу увиденного - в игнор. Ну не могу же я написать на его "Привет" - "Извини, милый, но ты - страшен, как смертный грех"? И потом, если он не понравился лично мне, это вовсе не означает, что остальные женщины воспримут его именно так.
Во-вторых читаю анкету. Там два предложения - Познакомлюсь с девушкой. Ориентация - гетеро. В игнор. У тебя нет 5-ти свободных минут, чтобы заполнить анкету? Но где же ты найдешь часы для общения со мной, неповторимой? Или настолько скудна твоя биография, что просто нечего больше в анкетке указать? Но тогда чем ты можешь меня заинтересовать?
Дальше. На слово "Привет" отвечаю только "Привет". "Как дела?" - "Отлично". А дальше два пути развития. Первый - "Давай я к тебе приеду?/ Давай ты ко мне приедешь?" - в игнор. Второй - доооолгое молчание, ибо молодой человек просто не знает о чем же дальше разговаривать. Скорее всего тоже игнор, т.к. это ведь ТЫ со мной пытаешься познакомиться, тебе и карты в руки. Если Я пишу первая, я и темы для беседы сочиняю.
Ну про грамотную речь можно и не говорить. Уважающий себя человек не напишет: "Чо как дила чем занимаишся?" Если настроение мирное - молча в игнор, если не мирное... Ну выскажу все, что я думаю о его умственном развитии и тоже в игнор.
Где-то в подобной теме я уже говорила, что мне не нравится, когда вместо "Александр" написано "Санек", "Алексей" - "Леха", "Николай" - "Колян". Если ты до имени собственного не дорос еще, всё кликухами обходишься, то с девушками тебе тоже рановато знакомиться. Тут мне на днях написал "СерёнИчка".... Люблю, говорит, когда меня ЛАСКАВА ЗАВУТ .
В общем, скурпулезно заполняем анкету, выкладываем не менее трёх фото с разных ракурсов , учим русский язык (ну или хотя бы в Ворде проверяем написанное ), находим заранее несколько адекватных тем для общения (не думаю, что сразу после "привет" нужно спрашивать любит ли девушка анальный секс) и вперед. Думаю, что "посылов" и "игнора" в таком случае будет крайне мало
Во-вторых читаю анкету. Там два предложения - Познакомлюсь с девушкой. Ориентация - гетеро. В игнор. У тебя нет 5-ти свободных минут, чтобы заполнить анкету? Но где же ты найдешь часы для общения со мной, неповторимой? Или настолько скудна твоя биография, что просто нечего больше в анкетке указать? Но тогда чем ты можешь меня заинтересовать?
Дальше. На слово "Привет" отвечаю только "Привет". "Как дела?" - "Отлично". А дальше два пути развития. Первый - "Давай я к тебе приеду?/ Давай ты ко мне приедешь?" - в игнор. Второй - доооолгое молчание, ибо молодой человек просто не знает о чем же дальше разговаривать. Скорее всего тоже игнор, т.к. это ведь ТЫ со мной пытаешься познакомиться, тебе и карты в руки. Если Я пишу первая, я и темы для беседы сочиняю.
Ну про грамотную речь можно и не говорить. Уважающий себя человек не напишет: "Чо как дила чем занимаишся?" Если настроение мирное - молча в игнор, если не мирное... Ну выскажу все, что я думаю о его умственном развитии и тоже в игнор.
Где-то в подобной теме я уже говорила, что мне не нравится, когда вместо "Александр" написано "Санек", "Алексей" - "Леха", "Николай" - "Колян". Если ты до имени собственного не дорос еще, всё кликухами обходишься, то с девушками тебе тоже рановато знакомиться. Тут мне на днях написал "СерёнИчка".... Люблю, говорит, когда меня ЛАСКАВА ЗАВУТ .
В общем, скурпулезно заполняем анкету, выкладываем не менее трёх фото с разных ракурсов , учим русский язык (ну или хотя бы в Ворде проверяем написанное ), находим заранее несколько адекватных тем для общения (не думаю, что сразу после "привет" нужно спрашивать любит ли девушка анальный секс) и вперед. Думаю, что "посылов" и "игнора" в таком случае будет крайне мало
Kirsten
Акула пера
4/28/2011, 5:17:43 PM
(Нолный нуб в секасе @ 24.04.2011 - время: 11:35) Решил относительно недавно попробовать познакомиться с девушкой через данные сайты. Впечатление -жесть).
То ли девушки не настроены общаться, то ли там половина ботов, а вторая половина фэйковых анкет для прикола, но в любом случае общение как-то не идет.
Ну вообще-то я знаю несколько пар, которые поженились после знакомства в интернете. И одну пару, когда мужчине надо было быстро найти женщину, после расставания с предыдущей. Нашел, живут уже год. Все хорошо.
Так что не так уж и безнадежно все.
То ли девушки не настроены общаться, то ли там половина ботов, а вторая половина фэйковых анкет для прикола, но в любом случае общение как-то не идет.
Ну вообще-то я знаю несколько пар, которые поженились после знакомства в интернете. И одну пару, когда мужчине надо было быстро найти женщину, после расставания с предыдущей. Нашел, живут уже год. Все хорошо.
Так что не так уж и безнадежно все.
gark17
Грандмастер
4/28/2011, 11:23:53 PM
(Angelofdown @ 26.04.2011 - время: 10:29)Честно, на фразу "Привет, как дела?" хочется ответить "Блин, ну я тебе вот щас скажу, что у меня критические дни, начальник дебил, у ребёнка выпал зуб, мама весь вечер выносила мозг по поводу моего курения, а кошка опять насрала в угол - это тебе будет хоть маленько интересно???".Это безумно интересно, поскольку сразу появляется возможность подбодрить девушку и появляется куча тем для обсуждения. Например, надо немедленно пойти вместе погулять и отвлечься от всех этих проблем.
Vext
Мастер
4/28/2011, 11:31:43 PM
не стоит пытаться познакомиться по сайтам знакомств!! Если бы я него начинал, то комплексы бы получил. В жизни легко соблазняются красивые девушки, на этих сайтах любая замухрышка даже не отвечает. Сегодня вон ответили две симпатичных, спустя 2 недели!!! вот такая там очередь.
Angelofdown
Акула пера
4/29/2011, 12:31:15 AM
(gark17 @ 28.04.2011 - время: 21:23) (Angelofdown @ 26.04.2011 - время: 10:29)Честно, на фразу "Привет, как дела?" хочется ответить "Блин, ну я тебе вот щас скажу, что у меня критические дни, начальник дебил, у ребёнка выпал зуб, мама весь вечер выносила мозг по поводу моего курения, а кошка опять насрала в угол - это тебе будет хоть маленько интересно???".Это безумно интересно, поскольку сразу появляется возможность подбодрить девушку и появляется куча тем для обсуждения. Например, надо немедленно пойти вместе погулять и отвлечься от всех этих проблем.
Да ну... зачем вываливать на незнакомого человека столько словесного хлама? Собеседник может испугаться и в ужасе сбежать А ещё далеко не каждому хочется ободрять незнакомую девушку, некоторые сами ищут ободрения или утешения.
Да ну... зачем вываливать на незнакомого человека столько словесного хлама? Собеседник может испугаться и в ужасе сбежать А ещё далеко не каждому хочется ободрять незнакомую девушку, некоторые сами ищут ободрения или утешения.
k-113
Мастер
4/29/2011, 1:40:41 AM
Не представляю такой сервис вообще. Это всё равно что картины по словесному описанию выбирать. Анкета - описание базовых потребительских свойств. Когда выбираем типовой товар утилитарного назначения - можно по ТТХ выбрать. А когда что-то важное и серьёзное - нужно не анкеты рыть, а общаться.
gark17
Грандмастер
4/30/2011, 7:08:05 AM
(Angelofdown @ 28.04.2011 - время: 20:31)Да ну... зачем вываливать на незнакомого человека столько словесного хлама? Собеседник может испугаться и в ужасе сбежать Один сбежит, другой останется.
(Angelofdown @ 28.04.2011 - время: 20:31)А ещё далеко не каждому хочется ободрять незнакомую девушкуВсе верно. Я сначала знакомлюсь, а потом знакомую ободряю.
(Angelofdown @ 28.04.2011 - время: 20:31)А ещё далеко не каждому хочется ободрять незнакомую девушкуВсе верно. Я сначала знакомлюсь, а потом знакомую ободряю.
Anadrol
Удален 5/1/2011, 6:19:28 AM
Мужикам там нечего ловить, факт
DELETED
Акула пера
5/1/2011, 9:23:47 AM
Cайты знакомств для серьезных отношений
(Нолный нуб в секасе @ 24.04.2011 - время: 16:29)Ищу девушку для секса на 1-2 раза
Как определитесь для чего вам девушка нужна, так сразу дела в гору пойдут
(Нолный нуб в секасе @ 24.04.2011 - время: 16:29)Ищу девушку для секса на 1-2 раза
Как определитесь для чего вам девушка нужна, так сразу дела в гору пойдут
gark17
Грандмастер
5/1/2011, 6:13:51 PM
(Akeellla @ 28.04.2011 - время: 11:13)Думаю, что "посылов" и "игнора" в таком случае будет крайне мало Кстати, а где находится Ваша анкета? Я думаю, надо сразу провести тренинги и открыть платные курсы.
Akeellla
Профессионал
5/1/2011, 6:56:23 PM
(gark17 @ 01.05.2011 - время: 14:13) (Akeellla @ 28.04.2011 - время: 11:13)Думаю, что "посылов" и "игнора" в таком случае будет крайне мало Кстати, а где находится Ваша анкета? Я думаю, надо сразу провести тренинги и открыть платные курсы.
Эмммм... Курсы чего, простите?
Эмммм... Курсы чего, простите?
gark17
Грандмастер
5/3/2011, 6:52:13 AM
(Akeellla @ 01.05.2011 - время: 14:56)Эмммм... Курсы чего, простите? Курсы знакомств в интернете, простите Вы так подробно все написали, что я сразу захотел попробовать применить эти знания на практике.