Буду рожать!

(Chara @ 01.10.2012 - время: 21:26)
так мы про конкретный пример говорим или "в общем"? Мы говорим "в общем".

Я и до, и после этого случая, общаясь со знакомыми, задаю подобные вопросы. Мне любопытно мнение людей по абсолютно разным темам. И по этой в том числе. Люди отвечают по-разному.

И, что неприятно, я слышал очень мало реально АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ответов, когда видна четко взвешенная позиция человека. В основном, сплошной безапелляционный визг, как тут неподалеку сейчас визжит Wiya, к примеру. Вместо того, чтобы аргументированно ответить, услышать мнение оппонента, обдумать, что-то возразить в ответ, она орет, используя слова, значений которых даже не понимает. Глупость полная )))

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 21:35)
И, что неприятно, я слышал очень мало реально АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ответов, когда видна четко взвешенная позиция человека. В основном, сплошной безапелляционный визг, как тут неподалеку сейчас визжит Wiya, к примеру. Вместо того, чтобы аргументированно ответить, услышать мнение оппонента, обдумать, что-то возразить в ответ, она орет, используя слова, значение которых даже не понимает. Глупость полная )))
вы чо обиделись то?
головой надо думать, вина то мне моя, что вы не умеете это делать, а как вы через монитор узнаете, кто визжит а кто орет?
я вот только вашу истерику наблюдаю, причем не красящую мужчину
вам все аргументировали, вы только эти аргументы не хотите видеть, я вм повторяю, для особо одаренных
ВЫ не хотите ребенка, ВЫ должны думать о предохранении в первую очередь, и НЕ вестись, если вы позиционируете себя мужчиной с мозгами, если нет, то все закономерно, и ваши поступки адекватны человеку, не умеющему думать и нести ответсвенность за свои поступки

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 21:35)
(Chara @ 01.10.2012 - время: 21:26)
так мы про конкретный пример говорим или "в общем"? Мы говорим "в общем".

Я и до, и после этого случая, общаясь со знакомыми, задаю подобные вопросы. Мне любопытно мнение людей по абсолютно разным темам. И по этой в том числе. Люди отвечают по-разному.

И, что неприятно, я слышал очень мало реально АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ответов, когда видна четко взвешенная позиция человека. В основном, сплошной безапелляционный визг, как тут неподалеку сейчас визжит Wiya, к примеру. Вместо того, чтобы аргументированно ответить, услышать мнение оппонента, обдумать, что-то возразить в ответ, она орет, используя слова, значение которых даже не понимает. Глупость полная )))
постараюсь еще раз донести свою позицию (которой придерживалась в реальной жизни)
1. если это не разовый секс (он по-умолчанию без презерватива быть не может), то договариваться надо на берегу. То есть решить совместно два вопроса: 1. предохраняемся или нет (то есть мы хотим ребенка сейчас или нет). 2. если решено что не хотим, то все равно обсуждаем вопрос что будем делать, если предохранение даст осечку
2. если мужчина не решился это обсуждать по каким-либо причинам, при этом он понимает что не хочет ребенка - он берет предохранение на себя
3. если женщина не решилась это обсуждать по каким-либо причинам, при этом она понимает что не хочет ребенка - она берет предохранение на себя. Либо заучивает наизусть и применяет в жизни мантру "нет презерватива - нет секса".

В случае осечки в вариантах 2 и 3 - решение о ребенке принимает женщина, принимая во внимание мнение мужчины (но окончательное решение все равно за ней)

(Chara @ 01.10.2012 - время: 21:41)
В случае осечки в вариантах 2 и 3 - решение о ребенке принимает женщина, принимая во внимание мнение мужчины (но окончательное решение все равно за ней) Вот именно об этом и был топик изначально.

Обратите внимание: Ваша позиция уже кардинально расходится с парочкой мадам в начале топика - они-то заявили, что мнение мужчины вообще учитываться не должно.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:07)
Меня лишили права выбора, не оставили ни одного варианта.
Вы сами себя лишили выбора, когда кончали в женщину без презерватива.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 21:50)
(Chara @ 01.10.2012 - время: 21:41)
В случае осечки в вариантах 2 и 3 - решение о ребенке принимает женщина, принимая во внимание мнение мужчины (но окончательное решение все равно за ней) Вот именно об этом и был топик изначально.

Обратите внимание: Ваша позиция уже кардинально расходится с парочкой мадам в начале топика - они-то заявили, что мнение мужчины вообще учитываться не должно.
если мужчина говорит аборт - то дальше женщина просто начинает решать сама поднимет ли в одиночку...
и именно это скорее всего имелось ввиду, когда говорили что мнение мужчины никто в расчет брать не будет

(Lileo @ 01.10.2012 - время: 21:57)
(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:07)
Меня лишили права выбора, не оставили ни одного варианта. Вы сами себя лишили выбора, когда кончали в женщину без презерватива.
Вам, видимо, женские гормональные контрацептивы не знакомы в постоянных отношениях? Поинтересуйтесь у Вашего гинеколога.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 23:01)
Вам, видимо, женские гормональные контрацептивы не знакомы в постоянных отношениях? Поинтересуйтесь у Вашего гинеколога.
Когда пью их, предпочитаю дублировать презервативами, т.к. таблетки эти имеют свойство давать сбой.
И вам того же посоветую.
Не хотите ребенка - предохраняйтесь как следует.

Вообще думается так.
Если это постоянная пара, то и решение о зачатии ребенка принимается осмысленно обоими партнерами. Опять же если в силу ряда причин беременность нежелательна (жилищные условия, карьерый вопрос, наличие других детей, состояние здоровья и проч), то и вопросы контрацепции должны должны решать ОБА, не полагаясь друг на друга. По принципу - береженого бог бережет. Если же все-таки случился прокол и женщина забеременела, то мнение мужчины должно учитываться. Конечно, окончательное решение за женщиной, но она должна понимать одну вещь - известно немало случаев, что мужчина после рождения ребенка, которого он не хотел, просто уходил "в себя" и забывал вернуться, либо вообще спустя время уходил из семьи.
Если же это спонтанный секс, то конечно решать женщине и мнение мужчины тут не при чем. Думать надо было ему в первую очередь.
НО! Если женщина в этом случае самолично принимает решение, несмотря на протест мужчины, то она должна понимать что поднимать ребенка ей одной, что никто и ничем ей не обязан, в конце концов она могла сдвинуть ноги и сказать - "Без презерватива не буду"....

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:01)
(Lileo @ 01.10.2012 - время: 21:57)
(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:07)
Меня лишили права выбора, не оставили ни одного варианта. Вы сами себя лишили выбора, когда кончали в женщину без презерватива. Вам, видимо, женские гормональные контрацептивы не знакомы в постоянных отношениях? Поинтересуйтесь у Вашего гинеколога.
простите, но вы кажется так и не поняли
если вы не хотите ребенка, то либо вы решаете это совместно с женщиной до секса, либо предохраняетесь самостоятельно
я эту мысль также пыталась до вас донести...
если нет совместного решения - то предохраняется тот, кто ребенка не хочет
поэтому если именно мужчина ребенка не хочет, то причем тут гинеколог и оральные контрацептивы (которые кстати у многих женщин подавляют либидо)

(Игнaтий @ 01.10.2012 - время: 22:06)
Вообще думается так.
Если это постоянная пара, то и решение о зачатии ребенка принимается осмысленно обоими партнерами. Опять же если в силу ряда причин беременность нежелательна (жилищные условия, карьерый вопрос, наличие других детей, состояние здоровья и проч), то и вопросы контрацепции должны должны решать ОБА, не полагаясь друг на друга. По принципу - береженого бог бережет. Если же все-таки случился прокол и женщина забеременела, то мнение мужчины должно учитываться. Конечно, окончательное решение за женщиной, но она должна понимать одну вещь - известно немало случаев, что мужчина после рождения ребенка, которого он не хотел, просто уходил "в себя" и забывал вернуться, либо вообще спустя время уходил из семьи.
Если же это спонтанный секс, то конечно решать женщине и мнение мужчины тут не при чем. Думать надо было ему в первую очередь.
НО! Если женщина в этом случае самолично принимает решение, несмотря на протест мужчины, то она должна понимать что поднимать ребенка ей одной, что никто и ничем ей не обязан, в конце концов она могла сдвинуть ноги и сказать - "Без презерватива не буду"....
полностью согласна
я ровно то же, но другими словами пытаюсь донести до автора

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 21:07)
Если мне кто-нибудь начнет что-либо диктовать, будет жестко послан.
Если женщина решила всё сама - она лишила меня возможности участвовать в этом решении. Извините-с, но участвовать в принятии решения может тот, кто готов ответственность в случае чего нести. Вот вы имеете полное право настаивать на рождении ребенка, если готовы стать этому ребенку настоящим отцом - создать семью с его мамой, любить, воспитывать и обеспечивать его.

А в случае аборта какая ответственность у вас может быть? Если у нее потом детей не будет никогда - вы как за это ответите? Если куча болячек - как? Если угрызения совести и каждый день сны про нерожденного ребенка? Знаете, как девочек колбасит после аборта? В церковь каждый день ходят отмаливают... Не жизнь, а ежедневное самобичевание. Вы как предлагаете за это ответственность нести?

Поэтому, имхо, настаивать на ребенке мужчина имеет право (конечно, после предложения руки и сердца), а на аборте - ни в коем случае.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 20:15)
Почему Вы полностью исключаете необходимость учитывать мнение мужчины? Далеко не полностью. Если б я собиралась сделать аборт, а мужчина хотел бы сохранить ребёнка и в дальнейшем принимать участие в его содержании и воспитании, я бы учла его мнение и не стала делать аборт.

НО! Если я хочу родить, то рожу, кто бы ни был против.

Поясняю свою позицию: я считаю, что ели хотя бы один из родителей голосует за "ЖИТЬ", то жизнь должна быть сохранена.
И только в том случае, когда этот ребёнок совсем никому не нужен можно думать об аборте.

(Chara @ 01.10.2012 - время: 22:07)
полностью согласна
я ровно то же, но другими словами пытаюсь донести до автора Я Вас услышал. Мы говорим об одном и том же, только разными словами.
Но, честно говоря, я знаю не много случаев, когда одновременно предохраняются оба. Обычно все же кто-то один. А иначе это уже немного похоже на паранойю.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:14)
(Chara @ 01.10.2012 - время: 22:07)
полностью согласна
я ровно то же, но другими словами пытаюсь донести до автора Я Вас услышал. Мы говорим об одном и том же, только разными словами.
Но, честно говоря, я знаю не много случаев, когда одновременно предохраняются оба. Обычно все же кто-то один. А иначе это уже немного похоже на паранойю.
и по-умолчанию это женщина на гормональных.... так?

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:01)
Вам, видимо, женские гормональные контрацептивы не знакомы в постоянных отношениях? Поинтересуйтесь у Вашего гинеколога.
уважаемый, то есть вы предлагаете женщине травить себя, нежели воспользоваться безобидными презервативами?
однако...
а если ей вообще нельзя контрацептивы принимать, ей лучше тогда сразу на кладбище или ни к кому не лезть, и дрочить одной?

(Chara @ 01.10.2012 - время: 22:18)
и по-умолчанию это женщина на гормональных.... так?
Зря пытаетесь меня укусить. ))

Совершенно не обязательно. По большей части предохранение на мне всегда было. Женщины по тем или иным причинам не использовали гормоны. Кому-то вредно, кто-то боится и т.д. В этих случаях я.

Но были и женщины, которые и до меня, и во время меня, и после меня их принимали без каких-либо проблем. Безусловно, это приятно, но не постулат.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 18:41)
.. если в зачатии ребенка принимают участие двое, может ли один из них после диктовать свои условия или же решение о рождении/прерывании беременности должно быть принято только по согласованию обеих сторон?
Если в браке - то совместно с мужчиной, а если не в браке, то женщина принимает решение сама.

(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:22)
Безусловно, это приятно, но не постулат.
Не думала, что кому-то может быть приятно от того, что какая-то безмозглая овца свое здоровье гробит ради его хотелок...

(Ainara @ 01.10.2012 - время: 22:32)
(ChExOff @ 01.10.2012 - время: 22:22)
Безусловно, это приятно, но не постулат. Не думала, что кому-то может быть приятно от того, что какая-то безмозглая овца свое здоровье гробит ради его хотелок...
не, ну а чо, мошть это кому то самооценку повышает, когда ради его пипирки дурочки гробят свое здоровье
только на мое имхо - удовольствие сомнительное, знать о том, что кто то травит себя и свое будущее потомство ради гребаного оргазма, когда есть множество безобидных средств для предохранения