Буду рожать!
Да, женщина должна принимать решение сама (я женщина)
38
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я женщина)
26
Да, женщина может принять решение сама (я мужчина)
12
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я мужчина)
31
Всего голосов: 107

Tenko
Грандмастер
10/4/2012, 11:21:58 PM
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
походу Систер живет в стране победившего социализма/коммунизма?
и своей жизнью и своим здоровьем у них распоряжаться нельзя и от детей отказываться после роддома нельзя и муж имеет право распоряжаться плодом в организме жены...однако Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...
походу Систер живет в стране победившего социализма/коммунизма?
и своей жизнью и своим здоровьем у них распоряжаться нельзя и от детей отказываться после роддома нельзя и муж имеет право распоряжаться плодом в организме жены...однако Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...


KaZana
Мастер
10/4/2012, 11:34:00 PM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
это у нас было, не так давно, кстати. Я уже родилась, когда отменили налог на бездетность.
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
походу Систер живет в стране победившего социализма/коммунизма?
и своей жизнью и своим здоровьем у них распоряжаться нельзя и от детей отказываться после роддома нельзя и муж имеет право распоряжаться плодом в организме жены...однако
Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...
это у нас было, не так давно, кстати. Я уже родилась, когда отменили налог на бездетность.

Tenko
Грандмастер
10/4/2012, 11:41:01 PM
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 19:34)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
История циклична. И иногда такое ощущение, что она уже повторяется(
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
походу Систер живет в стране победившего социализма/коммунизма?
и своей жизнью и своим здоровьем у них распоряжаться нельзя и от детей отказываться после роддома нельзя и муж имеет право распоряжаться плодом в организме жены...однако
Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...
это у нас было, не так давно, кстати. Я уже родилась, когда отменили налог на бездетность.
История циклична. И иногда такое ощущение, что она уже повторяется(

DELETED
Акула пера
10/4/2012, 11:45:58 PM
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 19:34)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
кроме запретов на аборты, их отменили в 1955 году.
мне бабушка рассказывала, что смертность очень большая была от подпольных абортов и что многие мужики били баб, чтоб те шли на подпольные аборты.
и кол-во абортов после запретов еще больше возросло.
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:10)
походу Систер живет в стране победившего социализма/коммунизма?
и своей жизнью и своим здоровьем у них распоряжаться нельзя и от детей отказываться после роддома нельзя и муж имеет право распоряжаться плодом в организме жены...однако
Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...
это у нас было, не так давно, кстати. Я уже родилась, когда отменили налог на бездетность.
кроме запретов на аборты, их отменили в 1955 году.
мне бабушка рассказывала, что смертность очень большая была от подпольных абортов и что многие мужики били баб, чтоб те шли на подпольные аборты.
и кол-во абортов после запретов еще больше возросло.
скрытый текст
27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт1. Перед этим была организована «широкая поддержка трудящимися» проекта закона о запрещении аборта (проект был опубликован в мае 1936 года) в средствах массовой информации. В самом тексте постановления говорится, что советское правительство пошло «навстречу многочисленным заявлениям трудящихся женщин».
Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота. «В то время как все буржуазные страны мира не знают, куда девать своих людей, где найти им работу, чем их накормить, нам людей не хватает. Нам так много надо сделать! …Нам нужны все новые и новые борцы — строители этой жизни. Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве строящегося социализма. Аборт — это злое наследие того порядка, когда человек жил узко-личными интересами, а не жизнью коллектива… В нашей жизни не может быть разрыва между личным и общественным. У нас даже такие, казалось бы, интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. Советская женщина уравнена в правах с мужчиной. Для нее открыты двери во все отрасли труда. Но наша советская женщина не освобождена от той великой и почетной обязанности, которой наделила ее природа: она мать, она родит. И это, бесспорно, дело большой общественной значимости», — писал крупный партийный функционер А. Сольц2. Народный комиссар здравоохранения Н. Семашко выступил со статьей под названием «Какой замечательный закон! (К отмене абортов в СССР)»3.
Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства.
После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8.
https://demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота. «В то время как все буржуазные страны мира не знают, куда девать своих людей, где найти им работу, чем их накормить, нам людей не хватает. Нам так много надо сделать! …Нам нужны все новые и новые борцы — строители этой жизни. Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве строящегося социализма. Аборт — это злое наследие того порядка, когда человек жил узко-личными интересами, а не жизнью коллектива… В нашей жизни не может быть разрыва между личным и общественным. У нас даже такие, казалось бы, интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. Советская женщина уравнена в правах с мужчиной. Для нее открыты двери во все отрасли труда. Но наша советская женщина не освобождена от той великой и почетной обязанности, которой наделила ее природа: она мать, она родит. И это, бесспорно, дело большой общественной значимости», — писал крупный партийный функционер А. Сольц2. Народный комиссар здравоохранения Н. Семашко выступил со статьей под названием «Какой замечательный закон! (К отмене абортов в СССР)»3.
Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства.
После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8.
https://demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php

KaZana
Мастер
10/4/2012, 11:52:54 PM
(celene @ 04.10.2012 - время: 21:45)
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 19:34)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
Ну, аборт без анестезии - тоже не очень-то "разрешение". Анестезию редко кому делали исключительно при наличии медицинских показаний.
Хотя не спорю, не запрет-запрет. Эдакое "ну и сволочь же ты, пушечное мясо не даешь"
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 19:34)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 21:21)
Это скорее страна победившего фашизма и диктатуры... По-моему в фашистской Германии и некоторых других странах фашистского диктата так было - запрещены аборты, ограничены личные права, налог на бездетность, может даже разводы запрещены были, не помню... Все в целях массового строительства новой империи - стране нужно новое мясо, массированная пропаганда "семейных ценностей", привилегии по признаку наличия брака и детей, домохозяйка - почетный член общества, и так далее...
это у нас было, не так давно, кстати. Я уже родилась, когда отменили налог на бездетность.
кроме запретов на аборты, их отменили в 1955 году.
мне бабушка рассказывала, что смертность очень большая была от подпольных абортов и что многие мужики били баб, чтоб те шли на подпольные аборты.
и кол-во абортов после запретов еще больше возросло.
Ну, аборт без анестезии - тоже не очень-то "разрешение". Анестезию редко кому делали исключительно при наличии медицинских показаний.
Хотя не спорю, не запрет-запрет. Эдакое "ну и сволочь же ты, пушечное мясо не даешь"

Tenko
Грандмастер
10/4/2012, 11:54:40 PM
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:45)
Кошмар... Прям слово в слово - песни путиноидов-поцреотов...
нам людей не хватает. …Нам нужны все новые и новые борцы ...Нам нужны люди. Аборт, уничтожение ... жизни,... интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. ...наша... женщина не освобождена от ... обязанности: она мать, она родит.
Кошмар... Прям слово в слово - песни путиноидов-поцреотов...


DELETED
Акула пера
10/5/2012, 12:05:45 AM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:54)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:45)
думаешь не далек тот день, когда аборты будут запрещены, кроме как по медицинским показаниям?
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:45)
нам людей не хватает. …Нам нужны все новые и новые борцы ...Нам нужны люди. Аборт, уничтожение ... жизни,... интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. ...наша... женщина не освобождена от ... обязанности: она мать, она родит.
Кошмар... Прям слово в слово - песни путиноидов-поцреотов...
думаешь не далек тот день, когда аборты будут запрещены, кроме как по медицинским показаниям?

Sister of Night
Удален 10/5/2012, 12:08:31 AM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:44)
А если нетрудоспособность наступила вследствие падения кирпича на голову, который муж случайно на полке оставил, то категория брака связана с падением кирпичей? По твоей логике связь очевидна. Есть муж, который поучаствовал в событии. Есть кирпич. Есть нетрудоспособность. Пишем новую статью в закон?
Да, категория брака связана со многими случайностями, и с падением кирпичей тоже. Брак это как страховка в таких случаях.
А при беременности ещё и развестись нельзя, а это значит что всё нажитое будет общее.
А зачем новую статью в закон?
А если нетрудоспособность наступила вследствие падения кирпича на голову, который муж случайно на полке оставил, то категория брака связана с падением кирпичей? По твоей логике связь очевидна. Есть муж, который поучаствовал в событии. Есть кирпич. Есть нетрудоспособность. Пишем новую статью в закон?

А при беременности ещё и развестись нельзя, а это значит что всё нажитое будет общее.
А зачем новую статью в закон?

Sister of Night
Удален 10/5/2012, 12:19:35 AM
(celene @ 04.10.2012 - время: 17:48)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:45)
(celene @ 04.10.2012 - время: 17:42)
Вообще то алиментные обязательства могут возникать и вне зависимости от того находятся люди в брачных отношениях или нет. Но по отношению к беременной - только в браке. Нет.
Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака
1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
Систер, поясняю специально для тебя: не на ребенка алименты, а на бывшую жену, на ребенка они возникают вне зависимости от нахождения в браке, достаточно признания данного мужчину отцом ребенка. А, ну всё равно так или иначе должен быть брак, а расторгнут от быть не может без согласия беременной жены.
зы
Надеюсь, ты прекрасно понимаешь, что здесь речь об общем ребёнке, зачатом в браке, а не после развода.
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:45)
(celene @ 04.10.2012 - время: 17:42)
Вообще то алиментные обязательства могут возникать и вне зависимости от того находятся люди в брачных отношениях или нет. Но по отношению к беременной - только в браке. Нет.
Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака
1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
Систер, поясняю специально для тебя: не на ребенка алименты, а на бывшую жену, на ребенка они возникают вне зависимости от нахождения в браке, достаточно признания данного мужчину отцом ребенка. А, ну всё равно так или иначе должен быть брак, а расторгнут от быть не может без согласия беременной жены.
зы
Надеюсь, ты прекрасно понимаешь, что здесь речь об общем ребёнке, зачатом в браке, а не после развода.

Tenko
Грандмастер
10/5/2012, 12:23:02 AM
(celene @ 04.10.2012 - время: 20:05)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:54)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:45)
нам людей не хватает. …Нам нужны все новые и новые борцы ...Нам нужны люди. Аборт, уничтожение ... жизни,... интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. ...наша... женщина не освобождена от ... обязанности: она мать, она родит. Кошмар... Прям слово в слово - песни путиноидов-поцреотов...
думаешь не далек тот день, когда аборты будут запрещены, кроме как по медицинским показаниям? Думаю, что сам факт того, что такие вопросы опять поднимаются и даже всерьез обсуждаются "общественностью" - скверный симптом. Развитые страны идут вперед, а здесь полным ходом регресс... Клерикализм, ограничение прав и свободы слова, гомофобия, "вертикаль власти", тошнотворная "защита детства и материнства" - это уже не только пиар и пропаганда, это уже самоподдерживающийся процесс запущен. Уже не надо по Первому каналу гундеть круглые сутки - народ самостоятельно готов распространять и продвигать линию партии. Иногда такое ощущение, что зомби-апокалипсис уже наступил
Ладно, не будем углубляться в печальный оффтоп...
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:54)
(celene @ 04.10.2012 - время: 19:45)
нам людей не хватает. …Нам нужны все новые и новые борцы ...Нам нужны люди. Аборт, уничтожение ... жизни,... интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. ...наша... женщина не освобождена от ... обязанности: она мать, она родит. Кошмар... Прям слово в слово - песни путиноидов-поцреотов...


Ладно, не будем углубляться в печальный оффтоп...

Sister of Night
Удален 10/5/2012, 12:28:55 AM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:51)
А всё уже связано до меня.
Например:
My Webpage
Слушай, откуда у тебя такое настойчивое желание связать несвязуемое?
А всё уже связано до меня.
Например:
скрытый текст
ГЛАВА 5
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ
Статья 20. Возникновение прав и обязанностей супругов
Права и обязанности супругов возникают со дня регистрации заключения брака органами, регистрирующими акты гражданского состояния.
Статья 201. Равенство супругов в семейных отношениях
Все вопросы брачных и семейных отношений супруги решают совместно, по обоюдному согласию и на основе равенства.
Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, справедливого распределения семейных обязанностей, содействия в реализации каждым из них права на материнство (отцовство), физическое и духовное развитие, получение образования, проявление своих способностей, труд и отдых.
Супруги вправе самостоятельно решать вопросы, касающиеся их личных интересов, если иное не оговорено в Брачном договоре.
(кодекс о браке и семье РБ)
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ
Статья 20. Возникновение прав и обязанностей супругов
Права и обязанности супругов возникают со дня регистрации заключения брака органами, регистрирующими акты гражданского состояния.
Статья 201. Равенство супругов в семейных отношениях
Все вопросы брачных и семейных отношений супруги решают совместно, по обоюдному согласию и на основе равенства.
Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, справедливого распределения семейных обязанностей, содействия в реализации каждым из них права на материнство (отцовство), физическое и духовное развитие, получение образования, проявление своих способностей, труд и отдых.
Супруги вправе самостоятельно решать вопросы, касающиеся их личных интересов, если иное не оговорено в Брачном договоре.
(кодекс о браке и семье РБ)
My Webpage

Sister of Night
Удален 10/5/2012, 12:34:51 AM
Да, вот насчёт нетрудоспособности
Кодекс РБ
Заметь, что речь именно о супругах.
Кодекс РБ
скрытый текст
Статья 29. Обязанности супругов по взаимному содержанию
Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
Нуждающиеся в материальной помощи жена в период беременности, супруг, осуществляющий уход за общим ребенком до достижения им трех лет, общим ребенком-инвалидом до достижения им восемнадцати лет, общим нетрудоспособным совершеннолетним ребенком, а также нетрудоспособный супруг имеют право в судебном порядке требовать предоставления содержания от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами.
Брачным договором могут быть предусмотрены и другие случаи, при которых наступает обязанность супруга оказывать материальную помощь другому супругу.
Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
Нуждающиеся в материальной помощи жена в период беременности, супруг, осуществляющий уход за общим ребенком до достижения им трех лет, общим ребенком-инвалидом до достижения им восемнадцати лет, общим нетрудоспособным совершеннолетним ребенком, а также нетрудоспособный супруг имеют право в судебном порядке требовать предоставления содержания от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами.
Брачным договором могут быть предусмотрены и другие случаи, при которых наступает обязанность супруга оказывать материальную помощь другому супругу.
Заметь, что речь именно о супругах.

Tenko
Грандмастер
10/5/2012, 12:36:00 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 20:28)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:51)
Систер, ну ты бы еще законы Шариата привела в пример... Большинство в этой теме опирается на законодательство РФ в своих рассуждениях. Может в каком-нить Гондурасе и есть прямая связь брака с родительствам, и до кучи еще мужчина имеет право решать вопрос о материнстве женщины - ну что могу сказать, только посочувствовать остается
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:51)
Слушай, откуда у тебя такое настойчивое желание связать несвязуемое?
А всё уже связано до меня.
Например:скрытый текстГЛАВА 5
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ
Статья 20. Возникновение прав и обязанностей супругов
Права и обязанности супругов возникают со дня регистрации заключения брака органами, регистрирующими акты гражданского состояния.
Статья 201. Равенство супругов в семейных отношениях
Все вопросы брачных и семейных отношений супруги решают совместно, по обоюдному согласию и на основе равенства.
Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, справедливого распределения семейных обязанностей, содействия в реализации каждым из них права на материнство (отцовство), физическое и духовное развитие, получение образования, проявление своих способностей, труд и отдых.
Супруги вправе самостоятельно решать вопросы, касающиеся их личных интересов, если иное не оговорено в Брачном договоре.
(кодекс о браке и семье РБ)
My Webpage
Систер, ну ты бы еще законы Шариата привела в пример... Большинство в этой теме опирается на законодательство РФ в своих рассуждениях. Может в каком-нить Гондурасе и есть прямая связь брака с родительствам, и до кучи еще мужчина имеет право решать вопрос о материнстве женщины - ну что могу сказать, только посочувствовать остается


KaZana
Мастер
10/5/2012, 12:38:07 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 22:08)
Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них. ч. 4 ст. 38 СК. Так что не факт.
Да, категория брака связана со многими случайностями, и с падением кирпичей тоже. Брак это как страховка в таких случаях.
А при беременности ещё и развестись нельзя, а это значит что всё нажитое будет общее.
А зачем новую статью в закон?
Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них. ч. 4 ст. 38 СК. Так что не факт.

Tenko
Грандмастер
10/5/2012, 12:43:24 AM
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 20:38)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 22:08)
Абсолютно бессмысленно обращаться к законодательствам разных стран... Если Систер основывается на законах РБ, а мы - на законах РФ, то к консенсусу придти невозможно.
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 22:08)
Да, категория брака связана со многими случайностями, и с падением кирпичей тоже. Брак это как страховка в таких случаях.
А при беременности ещё и развестись нельзя, а это значит что всё нажитое будет общее.
А зачем новую статью в закон?
Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них. ч. 4 ст. 38 СК. Так что не факт.
Абсолютно бессмысленно обращаться к законодательствам разных стран... Если Систер основывается на законах РБ, а мы - на законах РФ, то к консенсусу придти невозможно.

ИЛ68
Акула пера
10/5/2012, 12:44:50 AM
(NEMINE @ 04.10.2012 - время: 01:52)
Тогда только и остается порекомендовать так же ознакомится с темой на мужском ссылку на которую я давал. Примечательно, что тема называлась "мужчины против абортов?" и судя по результатам того голосования мужчин против(за исключением по мед. показаниям и в случаях изнасилований) вдвое больше, чем тех, кто за. А вот дамы всю тему воевали за неотъемлемое и почти святое право женщины на аборт.
Может быть поэтому в стране проигравшего социализма такая ужасающая статистика по абортам?
Конечно окончательное решение в этом вопросе будет за женщиной. По той простой причине, что мужчина же не может ни родить, ни пойти в клинику с просьбой сделать ему аборт. Но женщина может как посчитаться с мнением отца ребенка по этому поводу, так и попросту проигнорировать его. В последнем случае, нет ничего удивительного, что часть мужчин будут ощущать себя свободными от какой-либо ответственности.
Сразу оговорюсь, что одно только слово "аборт" вгоняет меня в панику, поэтому считаю, что прималейшей возможности беременность надо сохранять.Это вообще моё мнение...я думаю, что мужчина не имеет права посылать свою жену/любимую / партнёршу, потому что дело не только в ребёнке, но и в её здоровье. Аборт-это ведь угроза для жизни женщины. В то же время, именно потому что дело касается её здоровья, её ребёнка, которого ей предстоит вынашивать в течение девяти месяцев...В общем, в данной ситуации решение за женщиной... я понимаю, что это не совсем справедливо,но позиция мужчины очень уязвима...Это же и его касается, это его ребёнок...только вот все риски касаются женщины, поэтому и последнее слово за ней.
Тогда только и остается порекомендовать так же ознакомится с темой на мужском ссылку на которую я давал. Примечательно, что тема называлась "мужчины против абортов?" и судя по результатам того голосования мужчин против(за исключением по мед. показаниям и в случаях изнасилований) вдвое больше, чем тех, кто за. А вот дамы всю тему воевали за неотъемлемое и почти святое право женщины на аборт.
Может быть поэтому в стране проигравшего социализма такая ужасающая статистика по абортам?
Конечно окончательное решение в этом вопросе будет за женщиной. По той простой причине, что мужчина же не может ни родить, ни пойти в клинику с просьбой сделать ему аборт. Но женщина может как посчитаться с мнением отца ребенка по этому поводу, так и попросту проигнорировать его. В последнем случае, нет ничего удивительного, что часть мужчин будут ощущать себя свободными от какой-либо ответственности.

Sister of Night
Удален 10/5/2012, 12:46:00 AM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:36)
А у вас то же самое.
Большинство в этой теме опирается на законодательство РФ в своих рассуждениях.
А у вас то же самое.

DELETED
Акула пера
10/5/2012, 12:55:17 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 20:19)
понимаешь какая бяка, наступила беременность или нет, женщина может узнать уже после развода, поэтому и расторгаются браки, да и не давать развод во время беременности, это право женщины, но не обязаловка, как видишь брака нет, а алиментные обязательства связанные с беременностью женщины, не жены - есть.
зы
Надеюсь, ты прекрасно понимаешь, что здесь речь об общем ребёнке, зачатом в браке, а не после развода.
во время брака- да, а вот будет ли он общим...еще большой вопрос.
А, ну всё равно так или иначе должен быть брак, а расторгнут от быть не может без согласия беременной жены.
понимаешь какая бяка, наступила беременность или нет, женщина может узнать уже после развода, поэтому и расторгаются браки, да и не давать развод во время беременности, это право женщины, но не обязаловка, как видишь брака нет, а алиментные обязательства связанные с беременностью женщины, не жены - есть.
зы
Надеюсь, ты прекрасно понимаешь, что здесь речь об общем ребёнке, зачатом в браке, а не после развода.
во время брака- да, а вот будет ли он общим...еще большой вопрос.

Tenko
Грандмастер
10/5/2012, 12:55:35 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 20:46)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:36)
Ну как видишь, не совсем то же:
Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.
https://www.consultant.ru/popular/family/20_8.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Про содействие правам материнства и отцовства ничего нет.
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 19:36)
Большинство в этой теме опирается на законодательство РФ в своих рассуждениях.
А у вас то же самое.
Ну как видишь, не совсем то же:
Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.
https://www.consultant.ru/popular/family/20_8.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Про содействие правам материнства и отцовства ничего нет.

DELETED
Акула пера
10/5/2012, 1:01:48 AM
(ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 20:44)
Он себя может считать прекрасно свободным от всякой ответственности и если сильно желал ребенка, даже настаивал на этом.
У нас в стране материнство практически никак не защищено.
Вот тебе небольшой отрывок из реального искового заявления о лишении род. прав.
Но женщина может как посчитаться с мнением отца ребенка по этому поводу, так и попросту проигнорировать его. В последнем случае, нет ничего удивительного, что часть мужчин будут ощущать себя свободными от какой-либо ответственности.
Он себя может считать прекрасно свободным от всякой ответственности и если сильно желал ребенка, даже настаивал на этом.
У нас в стране материнство практически никак не защищено.
Вот тебе небольшой отрывок из реального искового заявления о лишении род. прав.
скрытый текст
Ответчик полностью уклоняется от воспитания и материального содержания дочери, ни разу не навестил её, не интересуется состоянием ее здоровья.
Несмотря на вступивший в законную силу судебный приказ, выданный «10» октября 2005 года мировым судьёй ПЕТРОВОЙ В.П. (Ступинского судебного района № бла-бла-бла Московской области) по делу №2-323/05 о взыскании с ответчика алиментов, данный судебный акт ответчиком злостно не исполняется.
В своём письменном объяснении судебному приставу ответчик пояснил, что платить алименты он отказывается, т.к.: во-первых, он не согласен с данным судебным актом, во-вторых, у него имеется еще один ребенок, о котором он намерен заботиться.
Из этого следует вывод, что ответчик не испытывает никаких родительских чувств к дочери Веронике (эти чувства им утрачены полностью).
Также СИДОРОВ письменно пояснил судебному приставу, что он нигде не работает официально, но при этом - частным образом занимается строительством дач (вероятно, как индивидуальный предприниматель), имеет автомашину «Шевроле» (в качестве своего контактного телефона ответчик указал прямой московский номер от компании «Мегафон».
Из этого также следует вывод, что ответчик достаточно обеспечен материально, и своих алиментных обязательств не исполняет исключительно из-за нежелания участвовать в содержании ребенка, к которому он попросту не испытывает родительских чувств.
В декабре 2005 года, когда в правоохранительных органах возник вопрос о привлечении ответчика к уголовной ответственности за уклонение от уплаты алиментов, ответчик, опасаясь за себя, перечислил на моё имя почтовым переводом денежную сумму в размере 200 (Двухсот) рублей, благодаря чему Начальником ОВД района «Раменки» было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (данное постановление обжаловано в прядке ст. 125 УПК РФ).
На этом «участие» Ответчика в судьбе нашего ребенка было исчерпано (ни до, ни после этого «вынужденного» платежа никаких других алиментных платежей я более не получала). Ответчик не интересуется судьбой нашего ребенка.(с)
Несмотря на вступивший в законную силу судебный приказ, выданный «10» октября 2005 года мировым судьёй ПЕТРОВОЙ В.П. (Ступинского судебного района № бла-бла-бла Московской области) по делу №2-323/05 о взыскании с ответчика алиментов, данный судебный акт ответчиком злостно не исполняется.
В своём письменном объяснении судебному приставу ответчик пояснил, что платить алименты он отказывается, т.к.: во-первых, он не согласен с данным судебным актом, во-вторых, у него имеется еще один ребенок, о котором он намерен заботиться.
Из этого следует вывод, что ответчик не испытывает никаких родительских чувств к дочери Веронике (эти чувства им утрачены полностью).
Также СИДОРОВ письменно пояснил судебному приставу, что он нигде не работает официально, но при этом - частным образом занимается строительством дач (вероятно, как индивидуальный предприниматель), имеет автомашину «Шевроле» (в качестве своего контактного телефона ответчик указал прямой московский номер от компании «Мегафон».
Из этого также следует вывод, что ответчик достаточно обеспечен материально, и своих алиментных обязательств не исполняет исключительно из-за нежелания участвовать в содержании ребенка, к которому он попросту не испытывает родительских чувств.
В декабре 2005 года, когда в правоохранительных органах возник вопрос о привлечении ответчика к уголовной ответственности за уклонение от уплаты алиментов, ответчик, опасаясь за себя, перечислил на моё имя почтовым переводом денежную сумму в размере 200 (Двухсот) рублей, благодаря чему Начальником ОВД района «Раменки» было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (данное постановление обжаловано в прядке ст. 125 УПК РФ).
На этом «участие» Ответчика в судьбе нашего ребенка было исчерпано (ни до, ни после этого «вынужденного» платежа никаких других алиментных платежей я более не получала). Ответчик не интересуется судьбой нашего ребенка.(с)