Буду рожать!

Да, женщина должна принимать решение сама (я женщина)
38
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я женщина)
26
Да, женщина может принять решение сама (я мужчина)
12
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я мужчина)
31
Всего голосов: 107
Ainara
10/4/2012, 3:18:46 AM
(Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 23:16)
Маргиналы на базаре может и леваком получают, но большинство людей получают официальную зарплату.

Ты меня умиляешь 00003.gif
ChExOff
10/4/2012, 3:19:18 AM
(NEMINE @ 03.10.2012 - время: 22:47)
Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его".
При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь.

Вы столь замечательно прицепились к отношениям в браке... Откройте глаза!

А теперь попробуйте то же самое сказать просто про пару любовников, у которых есть свои семьи, но которые встречаются только секса ради? Подчеркиваю: секса ради и он, и она!

Вы будете то же самое утверждать про мужчину?

NEMINE
10/4/2012, 3:25:19 AM
(Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 23:04)
(NEMINE @ 03.10.2012 - время: 21:47)
Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его".
При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь.
Ну то есть, порядочный мужчина в твоём понимании спокойно согласится с абортом любимой женщины.
А если он отвечает "ни в коем случает не иди на аборт" то он в твоём понимании сволочь.

Систер, ты меня не поняла. Я написала, что в данном случае приоритет в решении принадлежит женщине.Идти ли ей на аборт, только она вольна решить. Понимаешь? Мужчина не может на этом настаивать. Он может только озвучить своё решение: рожать! Всё!Это у женщины есть два выхода из положения-рожать или не рожать, у мужчины только один -рожать)
DELETED
10/4/2012, 3:25:28 AM
(Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 23:12)
Разница в том, что зародыш, возникший при зачатии обоими супругами, уже существует, и чтобы прервать его развитие надо совершить вмешательство в женский организм (на это мужчина не имеет право) а чтобы оставить всё как есть, вмешательства не требуется. Беременность и роды это естественный процесс, если нет противопоказаний.

Так вот именно, что мужчина хочет иметь право и на первое и на второе.

Но в большинстве случаев, последствие разгребает женщина.

Оставила она ребенка- он свалил и оставил ее одну воспитывать ребенка с минимальными алиментами.

Сделала она аборт- негативные последствия в виде например бесплодия, как он за это будет нести ответственность? Никак.

Моя позиция такая: хоть в браке, хоть нет, право решать что делать с беременностью принадлежит только женщине, потому что последствие ЛЮБОГО решения разгребает в большинстве случаев только сама женщина.

кстати, моя знакомая так сделала первый аборт, потому что муж настоял, а потом около 10 лет от бесплодия лечилась за свои денюжки и весьма не малые по заграницам, а муженек свалил к той, что могла родить.

особенно вымораживают те "мужчинки", которые своих женщин любимых, жен отправляют на аборт и которые считают, что нет ничего страшного в этом.
marusia
10/4/2012, 3:25:32 AM
(Tenko @ 03.10.2012 - время: 22:52)
(marusia @ 03.10.2012 - время: 22:49)
<q>походу правильное решение по итогам "согласования" может быть только одно.
совпадающее с их настроением на тот конкретный момент.


00010.gif</q>
<q>И они отказываются признавать это диктатом 00047.gif</q>

ну правильно. зачем называть вещи своими именами. это же не выгодно.

мы же живем в демократическом государстве!
диктат тут принято называть "согласованием".."голосованием"..
иллюзия выбора должна быть...) без этой приправы уже не съедят.




NEMINE
10/4/2012, 3:27:34 AM
(ChExOff @ 03.10.2012 - время: 23:19)
(NEMINE @ 03.10.2012 - время: 22:47)
Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его".
При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь.
Вы столь замечательно прицепились к отношениям в браке... Откройте глаза!

А теперь попробуйте то же самое сказать просто про пару любовников, у которых есть свои семьи, но которые встречаются только секса ради? Подчеркиваю: секса ради и он, и она!

Вы будете то же самое утверждать про мужчину?

Разумеется. А какое значение имеет семейное положение в данном случае? Любишь кататься- люби и саночки возить
Tenko
10/4/2012, 3:31:01 AM
(marusia @ 03.10.2012 - время: 23:25)
(Tenko @ 03.10.2012 - время: 22:52)
(marusia @ 03.10.2012 - время: 22:49)
<q>походу правильное решение по итогам "согласования" может быть только одно.
совпадающее с их настроением на тот конкретный момент.


00010.gif</q>
<q>И они отказываются признавать это диктатом 00047.gif</q>
ну правильно. зачем называть вещи своими именами. это же не выгодно.

мы же живем в демократическом государстве!
диктат тут принято называть "согласованием".."голосованием"..
иллюзия выбора должна быть...) без этой приправы уже не съедят.

Это ты верно говоришь, Чебурашка... 00066.gif
ИЛ68
10/4/2012, 4:34:26 AM
(celene @ 03.10.2012 - время: 22:38)
(ИЛ68 @ 03.10.2012 - время: 22:32)
<q>На мужском была такая тема "мужчины против абортов"https://sxn.io/index.php?showtopic=323336

Весьма примечателен тот факт, что там очень многие женщины как раз ратовали за право женщины на аборт, и про гадких мужчин посмевших посягнуть на это их святое право. Я вам настоятельно советую почитать тему. Может быть какие-то ваши вопросы отпадут сами собой, правда не исключено, что появятся новые.</q>
<q>нет, Илья, женщины ратовали не за аборт, а за право самим решать что им делать со своим телом.
</q>

Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против.
NEMINE

Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его".
При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь.

А если после таких слов мужчины, женщина идёт и делает аборт, ты назовёшь эту женщину сволочь, или сволочью может быть только мужчина?



Tenko
10/4/2012, 4:35:32 AM
(Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 23:12)
(Tenko @ 03.10.2012 - время: 21:51)
(Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:49)
Я не говорила, что у мужчины право на женский аборт. Есть право на рождение женщиной ребёнка. То есть, оно должно быть, но теперь его нет.
А в чем разница? Почему у рождения такой странный приоритет? Вопрос-то - палка о двух концах. Ты знакома с термином "репродуктивное насилие"? В теме есть юристы - они знакомы наверняка.
Разница в том, что зародыш, возникший при зачатии обоими супругами, уже существует, и чтобы прервать его развитие надо совершить вмешательство в женский организм (на это мужчина не имеет право) а чтобы оставить всё как есть, вмешательства не требуется. Беременность и роды это естественный процесс, если нет противопоказаний.

Мне нравится, что ты всегда аргументируешь свою позицию 00074.gif
Но в данном случае не могу с тобой согласиться 00047.gif На мой личный взгляд аргумент недостаточно веский.
Sister of Night
10/4/2012, 4:40:39 AM
(Tenko @ 03.10.2012 - время: 23:35)
На мой личный взгляд аргумент недостаточно веский.

А как по-твоему, то, что некоторые мужчины безответственные и скрываются от алиментов - это веский аргумент?
Tenko
10/4/2012, 5:06:28 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 00:40)
(Tenko @ 03.10.2012 - время: 23:35)
На мой личный взгляд аргумент недостаточно веский.
А как по-твоему, то, что некоторые мужчины безответственные и скрываются от алиментов - это веский аргумент?

Аргумент для чего?
Sister of Night
10/4/2012, 5:15:27 AM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:06)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 00:40)
А как по-твоему, то, что некоторые мужчины безответственные и скрываются от алиментов - это веский аргумент?
Аргумент для чего?

Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка.
Tenko
10/4/2012, 5:27:42 AM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:06)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 00:40)
А как по-твоему, то, что некоторые мужчины безответственные и скрываются от алиментов - это веский аргумент?
Аргумент для чего?
Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка.

Нельзя лишить того, чего нет.
Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится.
NEMINE
10/4/2012, 5:52:04 AM
(ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34)
NEMINE
Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его".
При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь.
А если после таких слов мужчины, женщина идёт и делает аборт, ты назовёшь эту женщину сволочь, или сволочью может быть только мужчина?

Сразу оговорюсь, что одно только слово "аборт" вгоняет меня в панику, поэтому считаю, что прималейшей возможности беременность надо сохранять.Это вообще моё мнение...я думаю, что мужчина не имеет права посылать свою жену/любимую / партнёршу, потому что дело не только в ребёнке, но и в её здоровье. Аборт-это ведь угроза для жизни женщины. В то же время, именно потому что дело касается её здоровья, её ребёнка, которого ей предстоит вынашивать в течение девяти месяцев...В общем, в данной ситуации решение за женщиной... я понимаю, что это не совсем справедливо,но позиция мужчины очень уязвима...Это же и его касается, это его ребёнок...только вот все риски касаются женщины, поэтому и последнее слово за ней.
-=Велла=-
10/4/2012, 1:58:40 PM
(Ainara @ 03.10.2012 - время: 19:52)
(-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:49)
Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. 00047.gif
А толку-то? Рассказывай не рассказывай... ответственность только на женщине. От ее рассказов ему не прибудет и не убудет. 00047.gif
Ему-то нет. А вот женщину это характеризует однозначно.
Она - идиотка.
Если твердо уверена, что делаешь для себя и решение принимаешь сама, то будь готова, что ты со своим решением нафиг не нужна никому.
А то потом начинаются разговоры "ребенка жалко, он так папу ждет, а папа не приходит и не звонит" и все такое прочее. А ты, баба, думала перед тем, как этого ребенка рожала после "нет" папаши, что на ребенке это скажется? Тогда-то все было эгоистично - Я БУДУ РОЖАТЬ! Это МОЕ! А ты - Козел и пошел вон!
А потом-то песни меняются...
штык- молодец
10/4/2012, 4:31:17 PM
Ответил 4.
Но по сути, если бы перефразировать: "не буду рожать"- это как пощечина и оскорбление. Удовольствие получали вместе и тут на тебе.
Пардон, ничего бы и небыло без меня...
Вопрос: "кто виноват?" оставим за скобками.

Этот вопрос необходимо обговаривать заранее, если не собираетесь предохранятся...
Sister of Night
10/4/2012, 6:52:54 PM
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:27)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:06)
Аргумент для чего?
Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка.
Нельзя лишить того, чего нет.

Как же нет, когда есть. Живой зародыш есть, по условию задачи. И есть конституционно равные права обоих супругов.


Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится.

Ну, допустим, жена сообщает мужу, что не намерена иметь детей, но муж хотел бы иметь от неё детей. Рано или поздно контрацепция жены не срабатывает..
DELETED
10/4/2012, 7:01:07 PM
(ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34)
Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против.

А я тебе говорю, что нет
они ратовали не за аборт, а за право самим решать, что им делать со своим телом, рожать или делать аборт.
Tenko
10/4/2012, 7:25:16 PM
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 14:52)
(Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:27)
(Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15)
Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка.
Нельзя лишить того, чего нет.
Как же нет, когда есть. Живой зародыш есть, по условию задачи. И есть конституционно равные права обоих супругов.

Эти права конституцией не регламентируются 00062.gif
В жизни нет универсальной справедливости, Систер. Есть институты закона, как цивилизационная надстройка, но уравнять все и всех - невозможно даже теоретически.



Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится.

Ну, допустим, жена сообщает мужу, что не намерена иметь детей, но муж хотел бы иметь от неё детей. Рано или поздно контрацепция жены не срабатывает..

Я о таком только в историях Кирстен про троюродных тетушек слышала book.gif Возникает логичный вопрос, если мужик так повернут на размножении, что он делает рядом с такой теткой? Дожидается, когда у нее "контрацепция не сработает"? Однако он завидный оптимист 00043.gif
По-моему ты пытаешься обосновать заведомо натянутый искусственный тезис про "если один хочет, то ребенку быть". В то время как природа изначально сделала так, что решает тот, кто вынашивает и рожает. Нет ни одного способа и ни одного довода, кроме насилия, который заставил бы женщину родить нежеланного ребенка.
NEMINE
10/4/2012, 7:31:49 PM
(celene @ 04.10.2012 - время: 15:01)
(ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34)
Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против.
А я тебе говорю, что нет
они ратовали не за аборт, а за право самим решать, что им делать со своим телом, рожать или делать аборт.

Лен, беременность -это такое событие, которое касается и женщины, и мужчины.Если исходить из того, что аборт- это убийство ещё не родившегося ребёнка ( а именно так я и считаю), то мнение мужчины, который настроен против аборта, является очень весомым.