Брат любит сестру богатую, а муж-жену здоровую.

(LadaKama @ 20.02.2011 - время: 11:43) (-Пилигрим- @ 20.02.2011 - время: 11:40) но то что она не затухнет никогда, я точно знаю!
конечно, любовь и всё такое-это очень красиво и...
но, способность не предавать- зависит явно от других чувств в мужчине, и уж, простите за пошлось, явно не от силы эрекции на определённый секс-объект.
То есть ты считаешь что лучше жить с нелюбимой, больной женой, на которую даже эрекции нет, только из-за неспособности предать её (в ущерб любимому человеку, женщине, которой этот мужчина реально нужен, она любит его)
кому надо такое геройство?? и что делать мужчине, если жена будет использовать свою болезнь в качестве "привязки" к себе человека, который уже не любит её.
всё это конечно очень романтично и всё такое..

(LadaKama @ 20.02.2011 - время: 01:29)
так что же в женщине может быть такого, что ей может быть гарантированно отсутствие по отношению к ней предательства?

Да нет на свете женщин, имеющих эти гарантии. Все так и живут - без гарантий.

(LadaKama @ 17.02.2011 - время: 13:15) (ytn @ 17.02.2011 - время: 00:33) Есть принципиальная разница между отношением к человеку как к личности и отношением к нему как к функции.
да, есть, и очень большая.
Разница есть, но вы можете её определить по отношению к определённому человеку?
Или кто-то тут - ясновидящий? может быбрать себе того, кто не предаст гарантированно? вопрос ещё, а выбранный, захочет ли быть рядом и не предавать, уж не обсуждаю.
Знаете, уж лучше, если предупреждён, то...меньшие потери
Очень просто. И ясновидение тут не причем.

Отношение к Вам любящего человека не меняется в случае снижения уровня Вашего функционирования (болезнь, например). Или уменьшения его потребности в выполняемых Вами функциях. Это можно заметить даже на мелочах, не обязательно дожидаться катастрофы...

А куды тогда вот это "засунуть": и в болезни, и в здравии, и в богатстве, и в бедности.....

Вот честное слово, ну не понимаю я как так можно-был любимый человек здоров, весел и полон жизненной силы-люблю-нимагу и прочее.
Но вот пришла в дом беда, и что-сразу любимого человека бросить чтоль...
А был ли он тогда вообще любимым, а не нужным предметом пользования.
Нельзя так, не по чесловечески это. Или в современной жизни нужно только корысть признавать, а чувства-это так, есть ничто и зовут никак...

Приведу чтоль пример из своей жизни.
уменя есть старшая сестра. С мужем прожила почти что 20 лет. Он и квартиру их ремонтировал сам, и дачу отделывал сам своими руками, какие-то там пристройки делал, огородом опять же занимался, и варенье варил и консервацию заготавливал.
Но года два назад начал слепнуть, сделали тяяжелую операцию. Зрение сохранили, но теперь тяжелее вилки поднимать ничего нельзя, а как следствие-работать не может больше. Получил инвалидность.
Так моя милая сестренка бросила его, мол нахрена ты мне нужен, обуза и только. Вообщим выгнала его, и живет он теперь у своей старушки-мамы.

Я с сестрой общаться перестал, а с ним поддерживаю отношения, на дачу к себе приглашаю.
В итоге потерялся человек из-за предательства.

Разве ж можно так, мне непонятны такие вот "высокие" отношения.

(Sister of Night @ 20.02.2011 - время: 12:37) (LadaKama @ 20.02.2011 - время: 11:43) (-Пилигрим- @ 20.02.2011 - время: 11:40) но то что она не затухнет никогда, я точно знаю!
конечно, любовь и всё такое-это очень красиво и...
но, способность не предавать- зависит явно от других чувств в мужчине, и уж, простите за пошлось, явно не от силы эрекции на определённый секс-объект.
То есть ты считаешь что лучше жить с нелюбимой, больной женой, на которую даже эрекции нет, только из-за неспособности предать её (в ущерб любимому человеку, женщине, которой этот мужчина реально нужен, она любит его)
кому надо такое геройство?? и что делать мужчине, если жена будет использовать свою болезнь в качестве "привязки" к себе человека, который уже не любит её.
всё это конечно очень романтично и всё такое..
Прошу прощения за вмешательство в Ваш разговор,но уж очень захотелось сказать)

Когда я только пришла на этот сайт,я познакомилась здесь с большим количеством мужчин. Среди них был и мужчина 65 лет. Очень красивый и привлекательный мужчина,несмотря на его возраст и судьбу. Как то быстро мы с ним подружились. Он мне много рассказал про свою жизнь. так вот) Ближе к телу,как говорится. С женой он живёт уже 47 лет. Их история началась ещё в школе(учились в одном классе). Любовь безумная. Всю жизнь её любит,какой бы она не была(худенькой,толстенькой,накрашенной или нет,в халате или в вечернем платье,больную или здоровую) Всю жизнь ей изменял,потому ,как признаётся,что есть в нём кобелиное желание,да и работа тому способствовала ( постоянные длительные командировки). В сексе ей равных так и не встретил. И вот,уже 12 лет,как она больна. Сексом категорически ей заниматься нельзя. (не знаю,что за болезнь.Не вдавалась в такие подробности). А он не ушёл! Говорит, "передёргиваю" каждый день глядя на неё и на фото сцен ихнего секса. Хочется секса нормального безумно... Но! Уйти от неё,бросить её - такой мысли он даже не допускал до себя. Говорит:"Как я могу так поступить,когда она для меня самый дорогой человек? Я её люблю,она любит меня,хотя и не может уже показать мне своей любви. Она всю жизнь посвятила мне и нашим детям! Как я могу?????" Мне его уважать хочется только за это!!!
Девочки,я знаю массу разных примеров из жизни, где мужчины себя вели и благородно и не очень,а иногда и по-скотски,но.... Не для всех мужчин самое главное в жизни - это секс. Секс играет огромную роль в жизни каждого человека и не только в жизни мужчины,но он не является базой. И на сколько я смогла заметить из всех судеб подобных, любовь - это единственное чувство.которое может вам гарантировать непредательство мужчины в такой ситуации.

(Толстуха @ 20.02.2011 - время: 17:29)
Девочки,я знаю массу разных примеров из жизни, где мужчины себя вели и благородно и не очень,а иногда и по-скотски,но.... Не для всех мужчин самое главное в жизни - это секс.  Секс играет огромную роль в жизни каждого человека и не только в жизни мужчины,но он не является базой.  И  на сколько я смогла заметить из всех  судеб  подобных, любовь  - это единственное чувство.которое может вам гарантировать непредательство мужчины в такой ситуации.
+1

Хочу только уточнить, что речь идет о настоящей любви. А не о "любви" к колбасе или автомобилю.

(LadaKama @ 20.02.2011 - время: 01:29)
так что же в женщине может быть такого, что ей может быть гарантированно отсутствие по отношению к ней предательства?
она очень сильно любима? так это не её свойство, а свойство того, кто любит, и любовь имеет место проходить.
Вот именно… Да и потом когда влюбляются, любят не только ум, характер, но и внешность, тело, потому что бестелесных людей вроде как не существует… И кто вот может так запросто расчленить свою любовь и с точностью сказать, какой там процент любви к внешности, какой к уму, какой к характеру… Поэтому неизвестно, что с изменением внешности, здоровья произойдёт с чувствами.

(Джун @ 20.02.2011 - время: 20:41) (LadaKama @ 20.02.2011 - время: 01:29)
так что же в женщине может быть такого, что ей может быть гарантированно отсутствие по отношению к ней предательства?
она очень сильно любима? так это не её свойство, а свойство того, кто любит, и любовь имеет место проходить.
Вот именно… Да и потом когда влюбляются, любят не только ум, характер, но и внешность, тело, потому что бестелесных людей вроде как не существует… И кто вот может так запросто расчленить свою любовь и с точностью сказать, какой там процент любви к внешности, какой к уму, какой к характеру… Поэтому неизвестно, что с изменением внешности, здоровья произойдёт с чувствами.
Вот такой подход и называется "любовь к колбасе". У кого колбаска больше - тот и "любимый". Завяла колбаска - говорим "любовь прошла" и уходим.

(-Пилигрим- @ 20.02.2011 - время: 12:30) (LadaKama @ 20.02.2011 - время: 11:43) конечно, любовь и всё такое-это очень красиво и...
но, способность не предавать- зависит явно от других чувств в мужчине, и уж, простите за пошлось, явно не от силы эрекции на определённый секс-объект.
Других чувств?... Не знаю, не знаю... Может я не знаком с этими чувствами...
это называется порядочностью. и буйство гормонов может даже и не быть при этом

(Толстуха @ 20.02.2011 - время: 17:29) Среди них был и мужчина 65 лет.
в 65 лет из-за секса бросить- это что-то...
а вот, если жена в постельном режиме...ещё вопрос...как он дотерпливает, пока лна не уйдёт.
есть болезнь- секса не хочется.
а есть болезнь- человек в обузу, причём нелёгкую.
я не понимаю, что все мне хотят здесь доказать?
Что есть мужья, которые не бросают больных жён? Конечно, есть. Но, они исключения.
Но, здесь куча женщин, которые знают, как выбирать и жить с теми, кто их не бросит.
Простите, но на такую массую женщин тех исключительных мужчин не хватит.
Итут так много женщин, которые знают о НАСТОЯЩЕЙ любви, конечно по отношению к себе. Блажен, кто верует

Когда понимаешь что это твой человек все меняется, чувствуешь его больше твой жизни.
Больше твоей глупой жизни. Не вопрос затратить деньги на лечение или нет.

(ytn @ 20.02.2011 - время: 17:50)
Хочу только уточнить, что речь идет о настоящей любви. А не о "любви" к колбасе или автомобилю.
ДА! Именно о настоящей! Хотя по-моему мнению,любви другой и не может быть. Она либо есть,либо её нет.

Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками, которые видны,
Над скверными задатками, которые даны,
Волшебными заплатками, железною стеной
Должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Когда-то я так думала, по молодости лет.
Казалось, это главное, а оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное - чтоб кто-нибудьвот так тебя любил:
Со всеми недостатками , слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами и склонностью ко лжи,
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.

(ytn @ 20.02.2011 - время: 20:51)
Вот такой подход и называется "любовь к колбасе".
Этот подход называется "пора снять розовые очки и посмотреть на вещи реально".
Человек МОЖЕТ разлюбить, как бы сильно он ни любил. Может по разным причинам.

(Джун @ 21.02.2011 - время: 06:53) (ytn @ 20.02.2011 - время: 20:51)
Вот такой подход и называется "любовь к колбасе".
Этот подход называется "пора снять розовые очки и посмотреть на вещи реально".
Человек МОЖЕТ разлюбить, как бы сильно он ни любил. Может по разным причинам.
А может кому-то пора снять черные очки? И посмотреть на вещи реально.

Любовь может пройти, говорите? Аха! Жена попала в ДТП или тяжело заболела - опа! Любовь прошла. На горизонте нарисовался мужчина более состоятельный, чем муж - "я его разлюбила". Правда, странные совпадения?

Так вот, это была не любовь, а использование. Плохо, что жена (муж) этого так долго и старательно не замечал(а). Подозреваю, что это результат такого-же (потребительского) к ней (нему) отношения в родительской семье.

Просто не надо путать суррогат с истинным чувством. Не можете (не хотите) отличить фальшивку от подлинника - живите с человеком, который Вас будет пользовать.
Возможно и Вы склонны к использованию людей, вот и пытаетесь оправдать себя тем, что "все такие".

(Джун @ 21.02.2011 - время: 06:53)
Этот подход называется "пора снять розовые очки и посмотреть на вещи реально".
Человек МОЖЕТ разлюбить, как бы сильно он ни любил. Может по разным причинам.
Так конечно может. Но ТС ставит вопрос так, что незнание мужем каких-либо минусов жены якобы должно уберечь ее от этой угрозы исчезновения любви. Но это ведь не так. Тоже своего рода розовые очки.

(ytn @ 21.02.2011 - время: 09:58) Просто не надо путать суррогат с истинным чувством. Не можете (не хотите) отличить фальшивку от подлинника - живите с человеком, который Вас будет пользовать.
Возможно и Вы склонны к использованию людей, вот и пытаетесь оправдать себя тем, что "все такие".
А вы в этом деле хорошо разбираетесь?
По вашей логике вроде выходит, что пока всё хорошо, фальшивку и не отличить будет… Вы дайте практические советы как распознать суррогат, вдруг это всем поможет
Fioletta
Так конечно может. Но ТС ставит вопрос так, что незнание мужем каких-либо минусов жены якобы должно уберечь ее от этой угрозы исчезновения любви. Но это ведь не так. Тоже своего рода розовые очки.
А почему не так? Если женщина имеет основания опасаться, что знание этих минусов может на чувства повлиять, зачем рисковать?
Вроде тут был пример, что может быть матка удалена. Возможно, для мужчины это практической роли и не играет никакой, так как детей он заводить уже не планирует. Но у него тем не менее может измениться представление о женщине, он будет смотреть иначе, считать её неполноценной... не специально, не потому что он такой плохой, но где-то на подсознательном уровне...

(Джун @ 21.02.2011 - время: 16:14) (ytn @ 21.02.2011 - время: 09:58) Просто не надо путать суррогат с истинным чувством. Не можете (не хотите) отличить фальшивку от подлинника - живите с человеком, который Вас будет пользовать.
Возможно и Вы склонны к использованию людей, вот и пытаетесь оправдать себя тем, что "все такие".
А вы в этом деле хорошо разбираетесь?
По вашей логике вроде выходит, что пока всё хорошо, фальшивку и не отличить будет… Вы дайте практические советы как распознать суррогат, вдруг это всем поможет

Подозреваю, что это закладывается в родительской семье. Если в детстве родители "любили" ребенка за то, что он "хороший", или не любили вовсе, то такому человеку трудно будет во взрослой жизни отличить любовь от использования. Нет эталона БЕЗУСЛОВНОЙ любви для сверки так сказать...

Более того, столкнувшись с проявлениями такой любви у других людей, он скорее всего попытается отмахнуться от нее поскорее, объяснив сам факт существования безусловной любви либо какой-нибудь офигительной выгодой либо... глупостью.

(Джун @ 21.02.2011 - время: 16:14)
А почему не так? Если женщина имеет основания опасаться, что знание этих минусов может на чувства повлиять, зачем рисковать?

При обмане придется так же точно рисковать.

обман может повлиять на дальнейшие отношения, но вот как правда о себе повлияет на чувства, понять сложно

Девочки, не парьтесь! Просто есть женщины (и мужчины), для которых обман - это нормально.