Брак и нищета несовместимы?

(Мириэль @ 09.02.2012 - время: 10:00) Не знаю, почему у тебя сплошь депрессивные примеры. Какие-то офтальмологи, работающие уборщицами... Значит, хреновый офтальмолог, раз по специальности не может устроиться.
Потому что таких примеров в стране больше чем программеров с з/п 70 руб, безопсников со 140 руб, и т.д...
Значит, хреновый офтальмолог, раз по специальности не может устроиться.
Офтальмолог она скорее всего не плохой, но в Тамбове единственное место куда можно устроиться на нормальную з/плату с подобной специальностью, это клиника Федорова, куда очередь из спецов для трудоустройства стоит на 100 лет вперед, такая же на лечение. А в районной поликлинике или обл.больнице все лечение по этому профилю заканчивается подбором капель и диоптрий...не хлебное место, чтобы люди прокормили. А оклад у неё скорее всего в районе 6-7 тыс. руб. + небольшие надбавки, при одной стоимости квартплаты порядка 3-4 тыс.руб. за среднюю двушку. По этому бросают работу, ставят крест на врачебной практике, и тянутся в столицу за длинным рублем.
Такая вот арифметика.
Да, еще пример вспомнила, тоже в районе 60-80 заработки - парень художник, красиво рисует на машинах , как это называется ,когда на капоте тигров изображают? но это специфика, конечно, образование надо соответствующее
Аэрографы и больше зарабатывают, но для этого прежде всего способности нужны...
Airen
но мог бы сказать хоть об их наличии....
Может расчитывал на прогресс в своих "шабашках", скорее всего так.
Ну я так поняла, что ровно. на окладе и все.
А из чего ты это поняла?
год уже. Год!
Срок конечно, не спорю...но подождать ещё надо.
Ну тут уже кто как понимает. Я подразумевала для начала просто МиЖ
Тогда создавайте, и никого не слушай. Для него это может стать неплохим стимулом.

(revizor @ 09.02.2012 - время: 16:00)
А из чего ты это поняла?


Из общения с ними.

Тогда создавайте, и никого не слушай. Для него это может стать неплохим стимулом.
Я?! О_О Для меня данный вопрос ваще-то неактуален.

Меня другое удивляет... Почему те, кто нормально (+-) устроился в жизни... ратуют за то, что бы такие люди смирились со своим положение и продолжали влачить эту лямку? М в данном примере все устраивает... Ж нет... Так почему она должна прозябать в бараке с грошами, лентяем и вруном... и не пытаться что-то изменить в лучшую сторону? Я понимаю... можно было бы еще трепыхаться и что-то думать, если бы М это тоже не устраивало и он искал пути выходы как эту ситуацию разрулить... Но он уже опустил руки и ему плевать, что и как будет дальше... Так лучше быть одной... растить племянников, кошек... чем тянуть это бездыханное тело на себе... Да и 33 это не предел... Найдет и в 40 и 50... даже если своих детей не получиться родить... полюбит детей мужа... усыновит... племянники будут...
Тем более с внешностью у нее все в порядке... мужчины ей интересуются...

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 16:14) Меня другое удивляет... Почему те, кто нормально (+-) устроился в жизни... ратуют за то, что бы такие люди смирились со своим положение и продолжали влачить эту лямку? М в данном примере все устраивает... Ж нет... Так почему она должна прозябать в бараке с грошами, лентяем и вруном... и не пытаться что-то изменить в лучшую сторону? Я понимаю... можно было бы еще трепыхаться и что-то думать, если бы М это тоже не устраивало и он искал пути выходы как эту ситуацию разрулить... Но он уже опустил руки и ему плевать, что и как будет дальше... Так лучше быть одной... растить племянников, кошек... чем тянуть это бездыханное тело на себе... Да и 33 это не предел... Найдет и в 40 и 50... даже если своих детей не получиться родить... полюбит детей мужа... усыновит... племянники будут...
Тем более с внешностью у нее все в порядке... мужчины ей интересуются...
Меня тоже удивляет. А еще удивляет мнение некоторых, что ей надо радоваться хотя бы этому в таком-то (о ужас!) возрасте, да еще и делаются необоснованные выводы о внешности.

ИМХо. ее самооценку подкосил второй брак. Но, в принципе, при желании можно это выправить. И по мне так я тоже лучше буду жить с родственниками, кошками-хомяками, чем прозябать с вруном. И советы, типа пусть смирится, ничего ей лучше не светит, мягко говоря, возмущают.

(Airen @ 09.02.2012 - время: 16:03) (revizor @ 09.02.2012 - время: 16:00)
А из чего ты это поняла?
Из общения с ними.


Может не имея видимого положительного результата не хочет создавать видимость усердия.
Я?! О_О Для меня данный вопрос ваще-то неактуален.
Ну-у, тогда это я сказал тому, кому это актуально....

(Airen @ 09.02.2012 - время: 15:24) (ИЛ68 @ 09.02.2012 - время: 15:14)
На мой взгляд, ей прежде чем решить что делать дальше, нужно ответить на вопрос на чём основан её брак. Для неё и для него. Если это брак по расчёту, то наверное логично этот брак прекратить, как не оправдавший расчёта. А вот если он всё же основан на чувствах, тогда можно пробовать искать решение возникших проблем.
У меня конечно может быть не очень новомодные взгляды на семейные отношения, но я всегда считал и считаю, что задача обеспечения семьи это всё же мужская сфера ответственности, а вклад жены это возможность достижения более высокого уровня благосостояния, выше чем может обеспечить муж в одиночку.
Однако в жизни бывает всякое, и возникают факторы влияющие на способности мужчины обеспечивать приемлемый уровень семьи. И вот такие моменты сразу высвечивают на чём же основываются отношения сильнее, на чувствах или на расчёте.
Ну я тут вижу разочарование. Вроде как выходила замуж за инициативного ответственного, а он оказался ленивым пустобрехом.
Гы... нашли разочарование. А сколько мужчин женятся на распутной мегере, готовой трахаться 24 часа в сутки, а вот в браке она оказывается готовой к сексу максимум раз в месяц, и то если долго уламывать

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 16:14) Меня другое удивляет... Почему те, кто нормально (+-) устроился в жизни... ратуют за то, что бы такие люди смирились со своим положение и продолжали влачить эту лямку? М в данном примере все устраивает... Ж нет... Так почему она должна прозябать в бараке с грошами, лентяем и вруном... и не пытаться что-то изменить в лучшую сторону?
Пускай меняет, пускай работает, зарабатывает, кормит семью. Мужчины же кормят многие (при том, что в нашем обществе их возможности по получению нормальной работы, развитию карьеры и т.п. гораздо меньше), и не жалуются. Если ее что-то не устраивает - пускай меняет... прежде всего себя. Кто сказал, что обеспечивать - только мужская обязанность?

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 15:14) Меня другое удивляет... Почему те, кто нормально (+-) устроился в жизни... ратуют за то, что бы такие люди смирились со своим положение и продолжали влачить эту лямку? М в данном примере все устраивает... Ж нет... Так почему она должна прозябать в бараке с грошами, лентяем и вруном... и не пытаться что-то изменить в лучшую сторону? Я понимаю... можно было бы еще трепыхаться и что-то думать, если бы М это тоже не устраивало и он искал пути выходы как эту ситуацию разрулить... Но он уже опустил руки и ему плевать, что и как будет дальше... Так лучше быть одной... растить племянников, кошек... чем тянуть это бездыханное тело на себе... Да и 33 это не предел... Найдет и в 40 и 50... даже если своих детей не получиться родить... полюбит детей мужа... усыновит... племянники будут...
Тем более с внешностью у нее все в порядке... мужчины ей интересуются...
Насколько я поняла, там муж работает. И нигде не написано, что жена впахивает больше.

Меня вот удивляет, когда советуют бросить мужа и растить племянников, вместо того, чтобы жить с мужем и растить собственных детей. И все только потому, что муж не очень зарабатывает.

(Шахматный Король @ 09.02.2012 - время: 16:47) Пускай меняет, пускай работает, зарабатывает, кормит семью. Мужчины же кормят многие (при том, что в нашем обществе их возможности по получению нормальной работы, развитию карьеры и т.п. гораздо меньше), и не жалуются. Если ее что-то не устраивает - пускай меняет... прежде всего себя. Кто сказал, что обеспечивать - только мужская обязанность?
Вообще-то я об этом написала... Если оба в лужи и есть желание что-то меня у двоих, то можно прилагать усилия... но тянуть на себе овощ... не вижу смысла... Я могу обеспечивать семью одна... но меня не устроит овощ сидящий у меня на шее... А уж зачем он тому, кто себя толком обеспечить не может??? К тому же замуж она выходила за предприимчивого лгуна... а не за честного бездельника...
з.ы. И с какого фига.... она должна колбаситься от заката до рассвета на благо трутня и забыть о детях, только что бы этому баклажану было в кайф?

(Nikion @ 09.02.2012 - время: 16:52)
Меня вот удивляет, когда советуют бросить мужа и растить племянников, вместо того, чтобы жить с мужем и растить собственных детей. И все только потому, что муж не очень зарабатывает.
Наверное потому, что для некоторых недопустимо плодить нищету в бараках, которой потом жрать нечего...
з.ы. Они оба не очень зарабатывают... а точнее не шиша...

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 17:13) (Шахматный Король @ 09.02.2012 - время: 16:47) Пускай меняет, пускай работает, зарабатывает, кормит семью. Мужчины же кормят многие (при том, что в нашем обществе их возможности по получению нормальной работы, развитию карьеры и т.п. гораздо меньше), и не жалуются. Если ее что-то не устраивает - пускай меняет... прежде всего себя. Кто сказал, что обеспечивать - только мужская обязанность? 
Вообще-то я об этом написала... Если оба в лужи и есть желание что-то меня у двоих, то можно прилагать усилия... но тянуть на себе овощ... не вижу смысла... Я могу обеспечивать семью одна... но меня не устроит овощ сидящий у меня на шее...
Ну мужчины же многие тянут на себе жену, которая не особо стремится зарабатывать, и не жалуются. Чем вы лучше?

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 16:18) (Nikion @ 09.02.2012 - время: 16:52)
Меня вот удивляет, когда советуют бросить мужа и растить племянников, вместо того, чтобы жить с мужем и растить собственных детей. И все только потому, что муж не очень зарабатывает.
Наверное потому, что для некоторых недопустимо плодить нищету в бараках, которой потом жрать нечего...
з.ы. Они оба не очень зарабатывают... а точнее не шиша...
То есть удел нищих - растить племянников, то есть чужих детей?

(Airen @ 09.02.2012 - время: 12:31) (MiniRAT @ 09.02.2012 - время: 12:27) если людям уже за 30,то такая ситуёвина не нормальная,но зато вполне стандартная для молодёжи...

....................
Да это все понятно. Но что ей СЕЙЧАС делать по вашему мнению?
По моему мнению стоило бы разбежаться на время,или как минимум найти работу с более высокой оплатой,да и мужу намекнуть недвусмысленно(а проще мордой ткнуть)что его сидение на попе ровно никаких плодов не приносит.Но отношения полов,да ещё в ситуациях подогреваемых финансовыми проблемами это дело такое,тут одного мнения нет и быть не может.Я вот ломанулась как то очертя голову от мужа,так сказать в неизвестность.Парень говорил,убеждал,что всё будет хорошо,он найдёт хорошую работу,квартиру и т.п.Примет меня с ребёнком,ему всё равно главное чтоб я была рядом.Но работу он нашёл только на 5й месяц(о да!я терпеливая!сама пыталась нати подработки но с полуторогодовалым ребёнком на руках не поработаешь,родители к себе пустили только на месяц,а так жила у друга своего,благо он человек хороший и мама у него понимающая),первая зп полностью ушла на погашение кредитов и отдавание долгов родителям,вторую маман у него изъяла без разговоров-10к на похороны дедушки,5к в казну на ремонт дома в деревне,5к кредит.Третья зп...ну про жильё и т.п. он и думать забыл,ему хорошо,я с бывшим мужем жила,правда своими соплями этот товарищ всё же удерживал меня как то,хотя думала как бы его помягче послать ещё за месяц до того как он работу "нашёл"(просто сестрв его сказала мол нехер жопу просиживать,иди туда-то,тебя возьмут на такую-то должность).Ну так третью зп он героически потратил на...(барабанная дробь)новый телефон,наушники,снова кредит,и ещё какой то хлам +лицензионная версия какой то игры и оплата Айона на 3месяца...чтож говорить когда он дико удивился что я его послала,наставив рога предварительно.А сестра то как с подругой своей на меня лаяли...а потом узнали то,что он им почему то не сказал...Что он сам мужу бывшему звонил,сказал что всё будет,чтоб он меня отпустил,прочую чушь,как у меня деньги брал на погашение кредита(я в академичском отпуске была,и пенсия по потере кормильца была).Короче сама побывав в подобной ситуёвине,я решила,что какая бы "любофь-моркофь" не была,а женщине,с ребёнком или без,нужны не только лирика но и стабильность.Но это отнюдь не значит что свого второго мужа я выбирала по таким критериям,просто он оказался человеком который понимал на что идёт,что семью нужно кормить,что мой ребёнок никуда от меня не денется и в дет дом(как предлагал предыдущий кадр)я его не сдам.И он сам понимал,что я не гоняюсь за деньгами и т.п.,просто жизнь поставила такие условия,либо стабильность и я с ним,либо если он не сможет этого обеспечить,пока я в трудном положении,с маленьким ребёнком,то летний роман останется только летним романом,а мне придётся скрепя сердце вернуться к бывшему мужу,и к взаимовыгодным отношениям.Он (бывший)крышу над головой и обеспечение ребёнка,я чистоту,порядок,еду(никакого интима,если кто-то вдруг подумает чёто...).Так вот муж сделал выбор,быстренько устроился на работу,и мы с малым к нему переехали.Отвлеклась малёха...Так вот,ситуации разные бывают,я не смогла терпеть обещания и откровенное наплевательское отношение,объелась завтраков и в конце концов ушла.А в такой ситуации...незнаю...но по моему лучше сразу всё оборвать и потратить пару лет на поиски подходящего мужа,если этот безнадёжен,чем тратить годы впустую думая,и надеясь что он одумается и поймёт ,что семья это ответственность и моральная и финансовая.И если женщине ещё в некоторых ситуациях позволительно не работать(декрет,маленькие дети)то мужчине если он не инвалид и дейстительно хочет содержать семью,таких поблажек дать никто не сможет(нет,ну вариант что мужчина сидит с ребёнком а женщина работает).

(Шахматный Король @ 09.02.2012 - время: 17:22) Ну мужчины же многие тянут на себе жену, которая не особо стремится зарабатывать, и не жалуются. Чем вы лучше?
Не знаю кто "мы"... Но я лучше тем, что с такими же возможностями в отличии от них не свяжу свою жизнь с овощем...

Так это... а квартиру если снять чуть подальше, но зато поуютней ? да и дешевле будет. Из подмосковья не хотят поди ездить ?

(MiniRAT @ 09.02.2012 - время: 17:26) (Airen @ 09.02.2012 - время: 12:31) (MiniRAT @ 09.02.2012 - время: 12:27) если людям уже за 30,то такая ситуёвина не нормальная,но зато вполне стандартная для молодёжи...

....................
Да это все понятно. Но что ей СЕЙЧАС делать по вашему мнению?
По моему мнению
Если не врет ваш профиль, вам сейчас 21 год. И вы в кардинально иной ситуации, чем девушка, описанная в первом посте (33 года).

В ваши годы вы можете менять мужа на продвинутую модель не только в связи с его нежеланием зарабатывать, но и по любым иным причинам. Например, если вам перестала нравиться его прическа, или он просто вам надоел

(Nikion @ 09.02.2012 - время: 17:22) То есть удел нищих - растить племянников, то есть чужих детей?
Это лучшее, что они могут сделать... если на обеспечение детей и своей семьи мозгов или рук нет...

(Ainara @ 09.02.2012 - время: 17:28) (Шахматный Король @ 09.02.2012 - время: 17:22) Ну мужчины же многие тянут на себе жену, которая не особо стремится зарабатывать, и не жалуются. Чем вы лучше? 
Не знаю кто "мы"... Но я лучше тем, что с такими же возможностями в отличии от них не свяжу свою жизнь с овощем...
хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с)

(Ray_7 @ 09.02.2012 - время: 17:32) Так это... а квартиру если снять чуть подальше, но зато поуютней ? да и дешевле будет. Из подмосковья не хотят поди ездить ?
А кто говорил о Подмосковье? Речь о провинции вообще-то.
Да, можно снять чуть дешевле, куда ходят один-два маршрута, причем, после 19 вечера хрен доберешься. На работу ездить на перекладных, а если задержался, то или такси или пехом через весь город. Хорошая перспектива?

(Шахматный Король @ 09.02.2012 - время: 17:35) хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с)
Видать хорошо задело... не переживайте так... это умные женщины не прощают мужскую глупость... для овоща это только благо и единственная возможность пристроить свой зад...