"Бобыль" и "вековуха"

Wiya
3/31/2015, 10:00:02 AM
(Эрэктус @ 29.03.2015 - время: 15:43)
насчет оригинальности мыслей -опять невкурила, почему они должны быть оригинальными?
да и потом, если уж и считать свои мысли оригинальными, для начала надо изучать мысли всех кто отписАлся, даже тех, кто на заборе накалякал, а это и жизни не хватит, ну и смысл? если проще иметь свой взгляд на те или иные вещи, причем не факт что свои мысли могут стать оригинальными, более вероятно, что они, свои мысли, могут и совпасть с чьими то, но в том и цимус, что мыслил то ты сам, свой башкой, а не чьейто)))
Не должны. А просто в контексте предложения озвучить собственные соображения, окажется, что эти мысли уже кем-то, когда-то озвучены.
Поэтому, в принципе любую мысль, особенно в философском разговоре, можно обвинить в том, что она - "шаблонна, избитая цитата, написана в сети/книжке".
В принципе, мы говорим об одном и том же, только я не очень люблю индивидуальный подход. 00058.gif

Потом под изучением философии, я имел в виду изучение трудов философов, а не надписей на заборе.
Согласись, чтобы разобраться в астрофизике, ты будешь изучать астрофизиков, а не слушать сантехников, пусть и очень хороших и добрых людей.
Просто философия, только кажется доступной всем и каждому, но на самом деле, все не так просто. 00058.gif



<span class="quoteclass"> (Wiya)как определить объективную реальность?
считаешь ли ты, что реальность может быть объективной в принципе и по определению самого слова "объективность"?
Я понимаю объективную реальность как непосредственно физический мир.
Т.е. это пожалуй единственное, что я принимаю на веру - то, что этот мир реален, и что он познаваем.
Доказательством объективности, является опыт, который можно повторить и получить прогнозируемый результат.

не ту аналогию привел
представь что ты на уроке математики, у тебя есть пример, который надо решить, ты ищешь решение сам или подставляешь ответ, стыриный в конце учебника
если твои наблюдения и подсчеты верны, пусть даже путем подбора и рассуждений, то ответ сойдется с тем, что ты стырил в книжке, но стыриный ответ никогда не даст понимание самого хода решения
а иногда в книжке бывают ачипятки и ответ ну никак не может стать правильным

на заборе иногда умные вещи пишут, например филосовские
слово "зачем" не наталкивает тебя на определенного рода рассуждения?)


получить прогнозируемый результат мира, опыта?
ты правда в это веришь?
чей опыт?
легкое дыхание
3/31/2015, 12:12:34 PM
(Sarita @ 31.03.2015 - время: 07:06)


...но в конкретном данном случае - хотя бы заполнить анкету в менее пугающих формулировках.

это точно..не все же тут годами окопавшиеся зубры, на которых нечего и рассчитывать в практическом смысле! 00058.gif
я всё же надеюсь,что зарулит сюда свободный во всех смыслах,в том числе от стереотипов, парень,и таки познакомится с нашей протеже,на первый случай хотя бы виртуально,а там,глядишь...
ни в коем случае не хочу обидеть Завялу (хотя сватовство всегда в чём-то обидно женщине), но мне так бы этого хотелось!
Martin_Keiner
3/31/2015, 12:41:16 PM
(-=Valkyria=- @ 31.03.2015 - время: 01:32)
(martin.keiner @ 30.03.2015 - время: 19:13)
Возможно я позволю себе не очень кстати вмешаться, извините, но у меня появился вопрос. Предположим девушка имеет намерение именно не "сняться", а познакомиться. Кафе, понятное дело, не лучшее место для этого. Но вот и сам вопрос: куда ей направиться, чтобы иметь большую вероятность знакомства, но не съема? Может есть какие-то рецепты?
Может всё-таки от подхода зависит результат - "сняться" или "познакомиться", а не от похода?

Может и от подхода. Но для ясности, хотя бы примерный алгоритм.
Kirsten
3/31/2015, 12:43:53 PM
(легкое дыхание @ 31.03.2015 - время: 09:12)
хотя сватовство всегда в чём-то обидно женщине

Чем?

И почему мужчине не обидно, а женщине - обидно?
Martin_Keiner
3/31/2015, 12:47:21 PM
(Sarita @ 31.03.2015 - время: 07:06)

...но в конкретном данном случае - хотя бы заполнить анкету в менее пугающих формулировках.

Ну тут не могу ничего против сказать. Анкета продирает. Ее надо переделать.


Завяла, слышите? Это я Вам как бывший комсомольский секретарь говорю: анкету надо переписать! )))
Martin_Keiner
3/31/2015, 1:23:28 PM
(легкое дыхание @ 31.03.2015 - время: 10:12)
(Sarita @ 31.03.2015 - время: 07:06)

...но в конкретном данном случае - хотя бы заполнить анкету в менее пугающих формулировках.
это точно..не все же тут годами окопавшиеся зубры, на которых нечего и рассчитывать в практическом смысле! 00058.gif
я всё же надеюсь,что зарулит сюда свободный во всех смыслах,в том числе от стереотипов, парень,и таки познакомится с нашей протеже,на первый случай хотя бы виртуально,а там,глядишь...
ни в коем случае не хочу обидеть Завялу (хотя сватовство всегда в чём-то обидно женщине), но мне так бы этого хотелось!

Ох, прямо "Спящую красавицу" рассказываете!)) Мне тоже хотелось бы верить.
Кстати здесь искомый принц появится скорее, чем на сайтах знакомств. Там все такие снобы.
Эрэктус
3/31/2015, 3:12:42 PM
(Wiya @ 31.03.2015 - время: 08:00)
получить прогнозируемый результат мира, опыта?
ты правда в это веришь?
чей опыт?

Я верю, т.е. допускаю и принимаю без доказательств, только то, что этот мир реален, то, что он существует вне зависимости от моего сознания.
Все остальное надо доказывать, в том числе и опытным путем.
Только я не очень понимаю, что такое "прогнозируемый результат мира"?
Я имею в виду какие-то конкретные вещи - почему Солнце светит, почему ветер дует и т.п.
Опыт имеется в виду тех, ко непосредственно занимается тем или иным вопросом, профессионально.



(Wiya)
на заборе иногда умные вещи пишут, например филосовские
слово "зачем" не наталкивает тебя на определенного рода рассуждения?)

Боюсь тебя расстроить, но никакого отношения к философии или к разным глубоким смыслам, которыми его наделяют читатели, это слово не имеет.
Просто я знаю как родилась эта надпись. 00047.gif
Это классический пример того, как в современном мире, любая хрень, может интерпретироваться как что-то-заставляющее-задуматься.
Это бытовая философия. К реальной науке, которая действительно пытается познать мир и бытие человека, ни одна надпись на заборе, отношения не имеет.
Ну, разве что цитата какая философа,древнего, да и то, вырванная из контекста, она ровным счетом ничего не значит.
Стрит-арт. 00058.gif
Martin_Keiner
3/31/2015, 11:48:05 PM
(Kirsten @ 31.03.2015 - время: 10:43)
(легкое дыхание @ 31.03.2015 - время: 09:12)
хотя сватовство всегда в чём-то обидно женщине
Чем?

И почему мужчине не обидно, а женщине - обидно?

Поддерживаю. Почему сватовство должно быть обидно? И что плохого, если товарищи помогут где-то в чем-то, ускорив этот процесс?
Напротив, в данном случае женщина может быть не откажется выслушать советы и рекомендации.

В частности собирается поменять ник, что следует из статуса. Есть идеи? У меня мелькнула "Спящая красавица", но это слишком примитивно.
Завяла
4/1/2015, 2:36:13 AM
(martin.keiner @ 31.03.2015 - время: 10:47)
(Sarita @ 31.03.2015 - время: 07:06)
...но в конкретном данном случае - хотя бы заполнить анкету в менее пугающих формулировках.
Ну тут не могу ничего против сказать. Анкета продирает. Ее надо переделать.


Завяла, слышите? Это я Вам как бывший комсомольский секретарь говорю: анкету надо переписать! )))
Убрала как сказали.
Подписавшись на сватовство ты даешь понять негласно всем не состоятелен.
плюс есть момент того что тебе все навяжут, ты и сама\сам решишь ну надо будет давление, ты не выбирал человека тебе навязали.
портить жизнь другому человеку, этот вариант может подходить только дамам кому все равно с кем лишь бы замуж, (речь не идет по алкашей ит д и тп,) Хороший может парень, но она его не выбирала она просто замуж хочет.

После того что я тут о себе написала, только идиот может захотеть общаться, какое тут может быть знакомство.
Sarita
4/1/2015, 7:11:10 AM
(Завяла @ 01.04.2015 - время: 00:36)
Убрала как сказали.

Уже лучше... Но пока посыл "хочу познакомиться и взять на себя свой кусок ответственности за отношения" не чувствуется)


Подписавшись на сватовство ты даешь понять негласно всем не состоятелен.
плюс есть момент того что тебе все навяжут, ты и сама\сам решишь ну надо будет давление, ты не выбирал человека тебе навязали.

Вы сватовство путаете с продажей невест... Речь идет просто о посреднике, а не о личной несостоятельности. То, что человек не умеет знакомиться, вовсе не значит, что он будет плохим спутником жизни.


портить жизнь другому человеку, этот вариант может подходить только дамам кому все равно с кем лишь бы замуж, (речь не идет по алкашей ит д и тп,) Хороший может парень, но она его не выбирала она просто замуж хочет.

Почему сразу портить? Почему исключается такой аспект как ответственное супружество? Большинство знакомых пар вовсе не влюбились с первого взгляда. Посмотрите в соседней теме - у многих любовь после секса случается. И не сразу, а когда люди друг другу раскрылись. Но даже и при первоначальной влюбленности - любовь (которая любовь, а не страсть или влюбленность наступает этак год на пятый...)


После того что я тут о себе написала, только идиот может захотеть общаться, какое тут может быть знакомство.

Вы опять, да..? 00021.gif
Kirsten
4/1/2015, 11:07:05 AM
(Завяла @ 31.03.2015 - время: 23:36)
Подписавшись на сватовство ты даешь понять негласно всем не состоятелен.
плюс есть момент того что тебе все навяжут, ты и сама\сам решишь ну надо будет давление, ты не выбирал человека тебе навязали.

Ну вот опять тот же самый тезис, навязанный кем-то, скорее всего масс-медиа нынешними, которые зомбируют девушек...

Получается замкнутый круг. Сама она познакомиться не может, ибо не дает мужчине знака, что хочет знакомства. А позволить помочь себе, чтобы кто-то познакомил ее - она тем более не хочет, ибо по ее мнению, это оскорбительно для девушки.... И все... готовая вековуха на все времена.
Martin_Keiner
4/1/2015, 11:25:47 AM
(Завяла @ 01.04.2015 - время: 00:36)
(martin.keiner @ 31.03.2015 - время: 10:47)
(Sarita @ 31.03.2015 - время: 07:06)
...но в конкретном данном случае - хотя бы заполнить анкету в менее пугающих формулировках.
Ну тут не могу ничего против сказать. Анкета продирает. Ее надо переделать.


Завяла, слышите? Это я Вам как бывший комсомольский секретарь говорю: анкету надо переписать! )))
Убрала как сказали.
Подписавшись на сватовство ты даешь понять негласно всем не состоятелен.
плюс есть момент того что тебе все навяжут, ты и сама\сам решишь ну надо будет давление, ты не выбирал человека тебе навязали.
портить жизнь другому человеку, этот вариант может подходить только дамам кому все равно с кем лишь бы замуж, (речь не идет по алкашей ит д и тп,) Хороший может парень, но она его не выбирала она просто замуж хочет.

После того что я тут о себе написала, только идиот может захотеть общаться, какое тут может быть знакомство.

Никакой не идиот. И что такого Вы про себя написали? Лично я вижу, что написали все правильно и то, что есть. А вот в профиле были гадости написаны и слава Богу, что их больше нет.)))
Мизерабль
4/1/2015, 4:18:02 PM
Завяла, по-ходу, в вашей ситуации, только одно поможет...как Sarita сказала (недословно), - "загнуть, и трахнуть!"(с)
легкое дыхание
4/1/2015, 5:50:45 PM
(Мизерабль @ 01.04.2015 - время: 14:18)
Завяла, по-ходу, в вашей ситуации, только одно поможет...как Sarita сказала (недословно), - "загнуть, и трахнуть!"(с)

всё равно что обещать девственнику,что стоит переспать с проституткой-и все отношения с женщинами пойдут как на мази! может,и стоит..безусловно, стоит! но на отношениях с обычными девушками это никак не отразится,увы...
так же и тут.физическая девственность-это настолько мелкое звено в паровозе проблем.к тому же решаемое как раз легче всего.и не сомневаюсь,что подобные предложения от "жалостливых"женатиков,и просто любопытствующих получить как два пальца..любой девственнице,независимо от её внешности и личности вообще.
а что изменится-то наутро?! и что ей это даст без привязки к малейшей возможности развития отношений хотя бы в коротком,но человеческом,не "благотворительно-экспериментаторском" формате ?
и как раз девственность я никаким пороком не счиатаю..всегда говорила-это всё равно что считать себя выше от того.что ты пробовала маракуйю.а кто-то нет..в чём тут заслуга,ну попробовала,может,вовсе бревном оказалась в итоге! и можно ли на одном этом основании считать другого неполноценным? заняться сексом-не проблема и не повод для гордости..и вообще в этом деле начать никогда не поздно,для женщины уж точно!
Sarita
4/1/2015, 5:57:47 PM
(легкое дыхание @ 01.04.2015 - время: 15:50)
всё равно что обещать девственнику,что стоит переспать с проституткой-и все отношения с женщинами пойдут как на мази! может,и стоит..безусловно, стоит! но на отношениях с обычными девушками это никак не отразится,увы...
Это вы только что меня с проституткой сравнили...? Бокс? 00035.gif chair.gif
легкое дыхание
4/1/2015, 6:25:28 PM
нет.упаси бог!это я в общем о совете Мизерабля просто скорее начать половую жизнь и этим всё решить.по аналогии с стандартными советами мальчикам-девственникам..
про то,что Вы писали это о себе,про Ваш искренний порыв я как-то призабыла..но вообще,я верю в Ваши благие намерения! 00064.gif
Sarita
4/1/2015, 6:34:44 PM
Ну вот... Бокс не случился 00003.gif
На самом деле - это отголоски личного опыта... Который никак не был "просто переспать". Но то, что в этом случае после определенного момента надо перестать слушать..пациента, а начинать действовать - это факт. Потому что если слушать - сей монолог будет бесконечным и по кругу (как и показывает пока что эта тема).
Wiya
4/1/2015, 6:41:03 PM
(Эрэктус @ 31.03.2015 - время: 13:12)
(Wiya @ 31.03.2015 - время: 08:00)
<q>получить прогнозируемый результат мира, опыта?
ты правда в это веришь?
чей опыт?</q>
<q>Я верю, т.е. допускаю и принимаю без доказательств, только то, что этот мир реален, то, что он существует вне зависимости от моего сознания.
Все остальное надо доказывать, в том числе и опытным путем.
Только я не очень понимаю, что такое "прогнозируемый результат мира"?
Я имею в виду какие-то конкретные вещи - почему Солнце светит, почему ветер дует и т.п.
Опыт имеется в виду тех, ко непосредственно занимается тем или иным вопросом, профессионально.



<span class="quoteclass"> (Wiya)на заборе иногда умные вещи пишут, например филосовские
слово "зачем" не наталкивает тебя на определенного рода рассуждения?)</q>
<q>Боюсь тебя расстроить, но никакого отношения к философии или к разным глубоким смыслам, которыми его наделяют читатели, это слово не имеет.
Просто я знаю как родилась эта надпись. 00047.gif
Это классический пример того, как в современном мире, любая хрень, может интерпретироваться как что-то-заставляющее-задуматься.
Это бытовая философия. К реальной науке, которая действительно пытается познать мир и бытие человека, ни одна надпись на заборе, отношения не имеет.
Ну, разве что цитата какая философа,древнего, да и то, вырванная из контекста, она ровным счетом ничего не значит.
Стрит-арт. 00058.gif</q>




я тебе об объективности видения реальности, относительно взгляда человека спрашиваю, а ты только о реальности говоришь

вот видишь, ты узрел только одну сторону реальности, то есть ты гдето вычитал/узнал кто этим занимается (не секрет ни для кого), а я плюс ко всему увидела филосовское значение, то есть два наших взгляда уже разошлись во мнениях, два субъективных взгляда и видения
и я же опять напоминаю, я спрашиваю не о точной науке, а о человеческом видении мира, собственном, в реальном времени и пространстве
ты же должен понимать, что даже самые известные умы философии не смогут соотвествовать следующей эпохе, традициям, (религию намерено не беру)
легкое дыхание
4/1/2015, 6:56:45 PM
(Sarita @ 01.04.2015 - время: 16:34)
это отголоски личного опыта... Который никак не был "просто переспать".

в том и дело,что даже при минимальном опыте общения первый сексуальный контакт навряд ли будет "просто переспать" (если речь не о насилии и не о пьяном бессознательном перепихоне)..всё-таки будет какой-то интерес,взаимный или хотя бы ложно взаимный,когда влечение маскируется под оный...
а предложить девственнице,даже не целовавшейся ещё, просто лишить девственности-это такое "ни фига себе басню сократили",что дальше некуда..
Kirsten
4/1/2015, 7:19:25 PM
(легкое дыхание @ 01.04.2015 - время: 15:56)
(Sarita @ 01.04.2015 - время: 16:34)
это отголоски личного опыта... Который никак не был "просто переспать".
в том и дело,что даже при минимальном опыте общения первый сексуальный контакт навряд ли будет "просто переспать" (если речь не о насилии и не о пьяном бессознательном перепихоне)..всё-таки будет какой-то интерес,взаимный или хотя бы ложно взаимный,когда влечение маскируется под оный...
а предложить девственнице,даже не целовавшейся ещё, просто лишить девственности-это такое "ни фига себе басню сократили",что дальше некуда..

Ну на четвертом десятке мотивировка уже как-то меняется. А если не меняется, то совсем дело плохо.