Беби бум - заслуга государства?

Да, по-большей части.
2
Предпринимаемые государством меры определённо сыграли свою положительную роль.
7
Вряд ли.
11
Точно нет
11
Всего голосов: 31
DELETED
2/3/2010, 3:05:43 AM
Есть теория, что сегодняшний рост рождаемости "Беби бум" связан по-большей части с тем, что сейчас детей рожают те, кого родилось в своё время (т.н. отголосок волны).

Или же всё замечательно, и в первую очередь правы наши гос.агитаторы утверждающие что это их демографическая политика даёт плоды?

На графике (данные росстат):
image
В чём смысл теории "отголоска волны":
берём текущий год (2010),
отнимаем средний возраст роженицы (26 лет) и попадаем где-то среди предыдущего "бума" в прошлых годах (1984 год)


Далее ещё анализ:
Если это "отголосок" - то выходит что сейчас по времени мы находимся примерно по середине беби-бума и когда "середина закончится" - будет спад, соответствующий тому, что на графике примерно с 1988 года...
С учётом среднего максимума возраста роженицы в 33 года (завышено) можно ожидать реальный "обрыв" в 2021 году (количество тех, кто будет рожать - будет резко сокращаться).
"Спасёт" только, если хотя-бы средний возраст роженицы сегодня составит 18 лет (т.е. очень многие будут рожать и в 16 лет и в 20 лет). Если же старше - тогда этот "обрыв" после 2021 года будет порядка 3-5 лет (при довольно позитивном сценарии)


Опрос по теме (для тех, у кого есть дети или задумывается о том, чтобы "завести ребёнка"):
https://sxn.io/index.php?showtopic=280917
ЛЕОНИД ОМ
2/3/2010, 3:21:14 AM
Я считаю, что меры государственной поддержки не рещающие, но сыграли в нынешней ситуацию весьма положительную роль.
DELETED
2/3/2010, 3:29:45 AM
Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
ЛЕОНИД ОМ
2/3/2010, 3:42:55 AM
(Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг.
DELETED
2/3/2010, 4:13:11 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 03.02.2010 - время: 00:42) (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг.
Я написала "сейчас"
ЛЕОНИД ОМ
2/3/2010, 4:45:44 AM
(Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 01:13) Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг.
Я написала "сейчас"
Это если все строго по трудовому законодательству. А если не соблюдают трудовое законодательство, то это работодателю без разницы. Предмет интереса для прокуратуры, конечно.
DELETED
2/3/2010, 4:49:11 AM
(Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
Серьёзно полагаете, что терапия "финансовыми стрессами" сама по себе положительно сказывается на рождаемости? 00056.gif
DELETED
2/3/2010, 5:05:32 AM
(Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 01:49) (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
Серьёзно полагаете, что терапия "финансовыми стрессами" сама по себе положительно сказывается на рождаемости? 00056.gif
Читаем:
«АвтоВАЗ»: женщины стали беременеть

Экономические проблемы «АвтоВАЗа», угроза массовых увольнений и сокращенная рабочая неделя привела к неожиданному результату – врачи Тольятти отмечают, что в последнее время наблюдается рост количества женщин, которые… ждут ребенка. Только за последние пару месяцев сразу около 5 000 (!) сотрудниц «АвтоВАЗа» ушли в декретный отпуск.

По мнению аналитиков, тем самым русские красавицы решают сразу несколько вопросов. Во-первых, они защищают себя от увольнений, ведь выгнать на улицу женщину, которая ждет ребенка или воспитывает малыша, невозможно. И не только по морально-этическим принципам, но и по закону. Кроме того, молодые дамы будут воспитывать ребенка в трудные для завода времена, а затем, когда предприятие начнет вновь выходить из кризиса, а на конвейере появятся новые модели, они спокойно смогут выйти на работу".

И такие ситуации из-за кризиса складывались на очень многих предприятиях, об этом писали очень много.
DELETED
2/3/2010, 10:19:07 AM
(Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 02:05) (Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 01:49) (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения.
Серьёзно полагаете, что терапия "финансовыми стрессами" сама по себе положительно сказывается на рождаемости? 00056.gif
Читаем:
«АвтоВАЗ»: женщины стали беременеть

Экономические проблемы «АвтоВАЗа», угроза массовых увольнений и сокращенная рабочая неделя привела к неожиданному результату – врачи Тольятти отмечают, что в последнее время наблюдается рост количества женщин, которые… ждут ребенка. Только за последние пару месяцев сразу около 5 000 (!) сотрудниц «АвтоВАЗа» ушли в декретный отпуск.

По мнению аналитиков, тем самым русские красавицы решают сразу несколько вопросов. Во-первых, они защищают себя от увольнений, ведь выгнать на улицу женщину, которая ждет ребенка или воспитывает малыша, невозможно. И не только по морально-этическим принципам, но и по закону. Кроме того, молодые дамы будут воспитывать ребенка в трудные для завода времена, а затем, когда предприятие начнет вновь выходить из кризиса, а на конвейере появятся новые модели, они спокойно смогут выйти на работу".

И такие ситуации из-за кризиса складывались на очень многих предприятиях, об этом писали очень много.
Ура-ура! Демографическая проблема решена!
Закончить безобразия, потом устроить ещё годика 3 спокойной жизни, а потом снова "долбануть".
А потом ещё 3 годика...

Только вот есть ли статистика, сколько из ушедших в декрет реально принимали решение из-за ситуации на предприятии, а сколько готовы были и так? Не думаю, что все 5000.
Странно, что "аналитики" начали с "защищают себя от увольнений".
Во-первых русские красавицы всё-таки получают ребёнка в итоге 00064.gif
То, что женщина может реально хотеть ребёнка, а не только решать какие-то материальные вопросы - вообще не учитывается? 00056.gif
Хане Ничи
2/3/2010, 11:46:02 AM
по-моему,заслуга беби-бума только благодаря его активных(так сказать)участникам,а никак не государства(его политика ен смотря на общую привлекательностьу.вы несет за собой больше зла,чем блага.имхо)...
Просто те,которые воспитиывались в семьях,где принято рано(с 20-23 лет)рожать,те так и продолжают....Да кто-то встал на ноги,кто-то сильно захотел,у кого-то так получилось..
Ну да,как говорил Калугин:"один ответ ан все вопросы словом "как""
чипа
2/3/2010, 11:48:39 AM
ИМХО обещание материнского капитала это , конечно хорошшо, но аидимо не главно. Повышение рождаемости пошло года с 2003, 2004. То есть в стране получилось несколько лет некоторой ставильности. Кризис 1998 прошел вроде, з.п стали рости, продажи по машинам, по квартирам тоже. И вообще почувствоваллся некий оптимизм у всех. Кто строится, кто дачу, кто по курортам. Женам по шубке. Если есть стабильность,то возникает и желание завести детей. Пока все неплохо, вроде бы тихо спокой и никаих особых катаклизмов не ожидается.
То есть было ощущение удачного момента. и оно реализовалось, ну и объявление о материнском капитале тоже в тему легло. Именно как надежда, как обещание.
Окула Клопиковна
2/3/2010, 11:50:34 AM
Конечно это государственная заслуга!Большие деньги платят за удовольствия! 00055.gif
Angelofdown
2/3/2010, 2:08:13 PM
(Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 02:05) Опрос по теме
У вас вопросы в опросе и в первом посте не совсем сходятся...

По опросу: вряд ли. Никто из моих подруг не рожал только потому, что каким-то образом государство поддерживает. Просто хотелось ребёнка.
DELETED
2/3/2010, 2:26:01 PM
(Angelofdown @ 03.02.2010 - время: 11:08) (Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 02:05) Опрос по теме
У вас вопросы в опросе и в первом посте не совсем сходятся...
Вопросы и не должны совпадать.

Опрос в этой теме - мнение всех (в том числе тех, у кого детей нет и заводить пока не собирается) о влиянии государственной политики на фактически зафиксированный рост рождаемости, который отмечается с 2003 года (причём именно для России)

Опрос в другой теме (по ссылке) - для тех, кто раздумывает и у кого уже есть дети, о роли государственных реформ в принятии этого решения ВООБЩЕ. Период с 1999 года указан, как более-менее стабильный в финансовом плане для СНГ.

Одно с другим связано, но это не одно и то же 00064.gif
Разделение позволит провести более ровную, непредвзятую аналитику.
Добрый_молодец
2/3/2010, 2:49:34 PM
Скорее ВОПРЕКИ государству увеличилась рождаемость... как не давили они экономику, какие бы идиотские меры не принимали, а все равно крошки нефтяных денег разлетелись по стране - и вроде как уровень жизни чуток приподнялся, на радостях и начали рожать 00064.gif
DELETED
2/3/2010, 3:40:06 PM
точно нет, согласен с Д_м 00077.gif
ЛЕОНИД ОМ
2/3/2010, 4:14:41 PM
(Angelofdown @ 03.02.2010 - время: 11:08) По опросу: вряд ли. Никто из моих подруг не рожал только потому, что каким-то образом государство поддерживает. Просто хотелось ребёнка.
Вряд ли кто из родителей решали рожать исключительно ради материнского капитала и единовременной выплаты из него. Другое дело что политика государства в этом вопросе оказалась эффективной. Это действительно поддержка для семей. И такой фактор может повлиять на позитивное решение, хотя не является решающим несомненно.
Хочу заметить, что по переезде сюда я обратил внимание, что по нашему поселку распространены более ранние браки и более раннее рождение детей, нежели в Москве. По поселку двумя детьми никого не удивишь. Встречаются семьи и с тремя детьми. Видимо, это свойственно для сельских условий. Не раз видел в электричках, как в Рязань и из Рязани едут женщины с тремя детьми такого типично деревенского вида (не в негативном смысле). Здесь вот действительно отличие от Москвы. Там такое нетипично.
Ensueño
2/3/2010, 10:35:21 PM
отчасти конечно так и есть - сейчас активно рожают те,кого самих родили в прошлую "волну" (правда в придачу к ним очень много и тех,кто старше - довольно большое количество беременных и молодых мамочек от 30 лет,которые рожают не обязательно первого,а второго,третьего и т.д.)еще отчасти это действительно последствие кризиса - беременную не имеют права уволить и обязаны платить декретные,а если уволят то на этом можно неплохо подняться,подав в суд.тут естественно не просто голый расчет чтобы на работе удержаться,как правило это совмещение "приятного с полезным" - рожают все-таки в основном замужние женщины,которые и так собирались,а тут еще и такие обстоятелства,что почему бы и не прямо сейчас,собственно говоря.
ну и еще отчасти всегда были асоциальные элементы населения,которые бездумно размножаются,несмотря на экономическую обстановку.
так что если и можно где-то говорить о заслуге государства - то о заслуге СССР в 80х,когда люди себя настолько уверенно и стабильно чувствовали,что так много рожали.сейчас я не вижу никаких заслуг,большинство людей в наше время не может позволить себе роскоши жить,они вынуждены думать только о том,как выжить.возможность родить ребенка,а уж тем более нескольких детей в таких условиях - это скорее счастливый случай,чем норма.увы.
DELETED
2/3/2010, 11:27:36 PM
это в не очень большой мере зависило от государства - да и цифры увилечения не очень внушительные
Gabi
2/4/2010, 1:27:30 AM
Это государство садиками своих граждан обеспечить не могут... Какие заслуги? Одно членовредительство... 00045.gif