А не феминистка ли ты?

Продвинутые мои, ближе к теме. Тема не про сексизм.

(Майя-Зеркало @ 15-03-2017 - 20:46)
(Zандали @ 15-03-2017 - 20:29)
(rickless27 @ 15-03-2017 - 20:25)
Возвращаемся к Вами предложенной дефиниции:
CODE Вот определение

Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — предвзятое отношение к людям или дискриминация людей по признаку пола или гендера; также идеология и система социальных практик, которые поддерживают патриархат, или угнетение женщин.

Предвзятое отношение к мужчинам или дискриминация мужчин женщинами в теории существует (обратный сексизм), а как этот обратный сексизм соотносится с идеологией практик, которые поддерживают Патриархат, или угнетение женщин? Женщины-обратные сексистки предвзято относятся/дискриминируют мужчин и борются с Патриархатом, или угнетением женщин Так? Я бы не дала лысому карлику.
Это сексизм? Мужененавистничество? По аналогии с жирной коровой. Зандали, спокойно.
Это ваши предпочтения в сексе.

Но если он устраивается на работу программистом и вы примете не его, а красавчика качка со меньшими навыками работы - это сексизм.

ЗЫ
Добавка:
Исправляю красавчика на нормально сложенную женщину. Как справедливо заметила Риклес, пример с красавчиком не подходит под сексизм.
(Zандали @ 15-03-2017 - 20:27)
Нужно обьединиться в кружок жертв для совместного нытья? Не, давайте для совместного питья
Все Вы понятно написали.
Только сейчас стало модно размахивать дискриминацией,как флагом,если вдруг где не заценили вашу "высокую квалификацию".
Нормальный умный руководитель не враг себе обычно,чтобы нанимать неквалифицированную особь вместо квалифицированной.
Если он так сделал,то либо Вы переоценили свою квалификацию(бывает), либо такая высокая квалификация просто не нужна в данном месте.
Но нет,проще же обьяснить все дискриминацией.

(Майя-Зеркало @ 15-03-2017 - 22:07)
Смотрю я мы тут, в отдельно взятом треде, всех противников феминизма распугали


Не все могут и хотят посвящать кучу времени переливанию пустого в порожнее.

Zандали, я нанимаю людей на работу и точно вам могу сказать, даже при самых строгих законах запрещающих дискриминацию, почти все зависит от человека, принимающего решение.

Поэтому самое главное это изменение сознания каждого конкретного человека.
И феминизм, при всей своей неоднозначности в этом приуспевает. Само существование подобной дискуссии на русском форуме означает сдвиг в сознании. То, что раньше было аксиомой, теперь обсуждается .

(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 03:09)
Zандали, я нанимаю людей на работу и точно вам могу сказать, даже при самых строгих законах запрещающих дискриминацию, почти все зависит от человека, принимающего решение.

Поэтому самое главное это изменение сознания каждого конкретного человека.
И феминизм, при всей своей неоднозначности в этом приуспевает. Само существование подобной дискуссии на русском форуме означает сдвиг в сознании. То, что раньше было аксиомой, теперь обсуждается .
Конечно, человек еще и понравиться должен. Личностными качествами,а не только профессиональными.
Обидно,конечно,если ты не понравился. Можно пойти,и подать в суд на дискриминацию.
Хотя выиграть такой процесс непросто.
А вообще виноватых искать плохая привычка.

(Zандали @ 16-03-2017 - 08:16)
(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 03:09)
Zандали, я нанимаю людей на работу и точно вам могу сказать, даже при самых строгих законах запрещающих дискриминацию, почти все зависит от человека, принимающего решение.

Поэтому самое главное это изменение сознания каждого конкретного человека.
И феминизм, при всей своей неоднозначности в этом приуспевает. Само существование подобной дискуссии на русском форуме означает сдвиг в сознании. То, что раньше было аксиомой, теперь обсуждается . Конечно, человек еще и понравиться должен. Личностными качествами,а не только профессиональными.
Обидно,конечно,если ты не понравился. Можно пойти,и подать в суд на дискриминацию.
Хотя выиграть такой процесс непросто.
А вообще виноватых искать плохая привычка.
О куда завернула тема!
Пару лет назад прошла инфа, в Гос Думу подан проект о внесении изменений в КЗоТ. По нему работодатель обязывался в течение то ли недели, то ли двух письменно отказывать КАЖДОМУ соискателю с указанием причин отказа - в струе борьбы с разными дискриминациями. Так и лежит там, ждет своего часа
Согласен с Зандали. Хочешь классную работу - сумей понравиться. Не понравился - сиди, где сидишь, тренируйся

Вот он ваш хваленный феминизм:
1. Патриархат – угнетение женщин, такая же форма угнетения, как форма угнетения рабов, а женщина несчастная жертва этого тысячелетнего угнетения;
2. Пол, то есть гендер – не биологическое, а социальное, изобретён патриархатом, чтобы угнетать женщин, следовательно, при соответствующих условиях можно добиться ликвидации пола и вместе с ним всего, что ему сопутствует.
Семья – как инструмент патриархата, также была создана для угнетения женщин. Следуя идеям феминизма, женщина должна была покинуть семью, где она всего лишь рабыня, и заняться всеми видами трудовой деятельности. В результате женщина станет независимой от мужчины и плюс к тому обладающей финансами, которые можно будет употребить на дальнейшее разрушение и окончательную ликвидацию патриархата. Вслед за требованием права на работу последовали требования на социальные льготы, которые бы позволили женщине на первом этапе совмещать работу и воспитание детей.
В итоге катастрофически выросло число разводов, женщина стала как никогда свободной, но её безопасность значительно уменьшилась. Так же стоит вспомнить о том, что если женщина обществу не должна ничего, то мужчина, как и 100 и 200 лет назад, обязан в большинстве стран проходить службу в армии. Женщина имеет в своём распоряжении большой набор средств для разрешения вопросов с нежеланной беременностью и даже нежеланными рожденными детьми, у мужчин же отсутствует даже самые минимальные возможности для выбора принуждения к нежеланному отцовству и т.д.
Сейчас неофеминистки настаивают на формальном признании материнства правом женщин, занимаются изменениями языка, доказывают, что эмбрион ― часть их тела, добиваются равных долей во власти с мужчинами, равенства заработной платы, защищают гомосексуалистов независимо от их пола, борются с домашним насилием и т. д. и т. п.
Как говорится: заставь попа молиться - так он лоб разобьет) Частные случаи насилия - это не правило. И методы борьбы с этим насилием в корне не верны.

(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:14)
(alexalex83 @ 15-03-2017 - 08:47)
)))Я тут как то упомянул, что моя девушка физически развита и любит спорт
(ее папа очень мечтал о сыне, но родилась только одна дочка и папа тренировал ее)..Как здешние кумушки на меня накинулись.
в следующий раз я вас на помощь позову- объясните им прописные истины о необходимости тренировок и физ. нагрузки независимо от пола.Требование выращивать женщин максимально физически слабыми идет от мужчин -- они контролируют СМИ и т.н. Культуру. Старшие женщины (матери, бабушки, тетки мимопроходящие) лишь обслуживают запросы мужчин, социализируя дочерей по образу и подобию текущего женского стандарта, который назначают и утверждают к исполнению мужчины.
А вот и ни фига- физическая недоразвитость идет от мамок-бабок..мужские попытки отдать девочку в спортшколу такое сопротивление вызывают..
Так что не валите все на мужчин..

(alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:39)
(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:14)
(alexalex83 @ 15-03-2017 - 08:47)
)))Я тут как то упомянул, что моя девушка физически развита и любит спорт
(ее папа очень мечтал о сыне, но родилась только одна дочка и папа тренировал ее)..Как здешние кумушки на меня накинулись.
в следующий раз я вас на помощь позову- объясните им прописные истины о необходимости тренировок и физ. нагрузки независимо от пола.Требование выращивать женщин максимально физически слабыми идет от мужчин -- они контролируют СМИ и т.н. Культуру. Старшие женщины (матери, бабушки, тетки мимопроходящие) лишь обслуживают запросы мужчин, социализируя дочерей по образу и подобию текущего женского стандарта, который назначают и утверждают к исполнению мужчины. А вот и ни фига- физическая недоразвитость идет от мамок-бабок..мужские попытки отдать девочку в спортшколу такое сопротивление вызывают..
Так что не валите все на мужчин..
Согласна.
Тетки многие направлены на гендерное воспитание и толдычат дочерям, что главное в жизни это понравиться мужчине.

Это именно анти-феминизм у женщин.

(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 13:44)
(alexalex83 @ 16-03-2017 - 13:39)
(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:14)
Требование выращивать женщин максимально физически слабыми идет от мужчин -- они контролируют СМИ и т.н. Культуру. Старшие женщины (матери, бабушки, тетки мимопроходящие) лишь обслуживают запросы мужчин, социализируя дочерей по образу и подобию текущего женского стандарта, который назначают и утверждают к исполнению мужчины. А вот и ни фига- физическая недоразвитость идет от мамок-бабок..мужские попытки отдать девочку в спортшколу такое сопротивление вызывают..
Так что не валите все на мужчин.. Согласна.
Тетки многие направлены на гендерное воспитание и толдычат дочерям, что главное в жизни это понравиться мужчине.

Это именно анти-феминизм у женщин.
да лааадно)))) вы вообще уже всё упростили до нельзя))) Щас многим мужчинам нравятся крепкие накаченные девушки. Но зачем это делать массово? Что без этого никак?

Натрия лайт, вы такой длинный пост написали, отвечу видимо только на часть его.

Идея реорганизации семьи в том, чтоб ОБА супруга были ответственны за быт и воспитание детей, а не женщина, в дополнение к её работе.


То, что многие застряли пока на этапе: женщина продолжает быть на домашних работах и одновременно работать - это временно. Переходный период.

Поймите одну простую истину: если вы считаете, что семья мешает развиваться профессионально, ваше право, но тогда феминизм за то, чтоб она мешала ОДИНАКОВО мужчине и женщине.


Вы знаете, что есть страны где мужчины могут взять половину декретного отпуска? Вторую половину, чтоб дать женщине востановиться после родов.
Вы знаете, что мужчина может взять больничный и сидеть дома с заболевшим ребёнком наравне с женщиной.


А да, и в армии девушки служат. Вы правда о таких странах ничего не слышали?
А так же пассаж об мужчинах без средств контроля нежелательной беременности совсем непонятно к чему. Открою вам тайну: презерватив спасёт несчастного нежелающего станоситься отцом.

Что там у вас ещё было?

И, кстати, возможно у вас замечательный муж, и ваша семья-клетка золотая, но.... это скорее исключение и к сожалению может сломаться в любой момент. По статистике. Желаю вам конечно не столкнуться в личной жизни с таким.

А то потом получается вопль об потраченных лучших годах. Я вам так скажу, я лично, в силу обстоятельств сейчас, размышляю не развестись ли мне. Поверьте, когда размышляешь об этом с позиции того, что :

Муж останется отцом детей в любом случае.
Я материально от него не запишу.
Я состоявшийся человек во многих областях жизни, не имеющих отношения к мужу и детям.

У вас абсолютно другое состояние в этой достаточно тяжёлой ситуации.


И все эти достижения феминизма: и на уровне закона и на уровне изменения сознания обоих полов.

(Натрия лайт @ 16-03-2017 - 13:50)
да лааадно)))) вы вообще уже всё упростили до нельзя))) Щас многим мужчинам нравятся крепкие накаченные девушки. Но зачем это делать массово? Что без этого никак? Натрия, вы видите этот анти-феминизм у вас.


Женщина не рождена, чтоб только нравиться мужчине. Быть сильнее и здоровее - это для себя. Для своего здоровья и улучшения качества жизни.

(Jackouille @ 16-03-2017 - 10:04)
Согласен с Зандали. Хочешь классную работу - сумей понравиться. Не понравился - сиди, где сидишь, тренируйся Вы правы. Нужно уметь понравится.
Только что это такое, понравиться?

Это сложная категория, состоящая из многого.
Психологически работодатель должен быть уверен, что работник ему подходит.
То есть, кроме прфпригодности должна быть ещё и некая психологическая совместимость.

Но я ж писала не об этом. А об том, что даже если закон требует равного шанса, если принимающий рашание априори считает, что женщина не подходит на руководящую должность, он ее не примет на работу. И никакой закон не поможет.

Главное достижение феминизма - изменение общественного сознания и сознания большинства членов общества. А законы только один из способов этого достичь.

(Натрия лайт @ 16-03-2017 - 13:35)
Семья – как инструмент патриархата, также была создана для угнетения женщин. Следуя идеям феминизма, женщина должна была покинуть семью, где она всего лишь рабыня, и заняться всеми видами трудовой деятельности. В результате женщина станет независимой от мужчины и плюс к тому обладающей финансами, которые можно будет употребить на дальнейшее разрушение и окончательную ликвидацию патриархата. Вслед за требованием права на работу последовали требования на социальные льготы, которые бы позволили женщине на первом этапе совмещать работу и воспитание детей.
В итоге катастрофически выросло число разводов, женщина стала как никогда свободной, но её безопасность значительно уменьшилась. Так же стоит вспомнить о том, что если женщина обществу не должна ничего, то мужчина, как и 100 и 200 лет назад, обязан в большинстве стран проходить службу в армии. Женщина имеет в своём распоряжении большой набор средств для разрешения вопросов с нежеланной беременностью и даже нежеланными рожденными детьми, у мужчин же отсутствует даже самые минимальные возможности для выбора принуждения к нежеланному отцовству и т.д.
Сейчас неофеминистки настаивают на формальном признании материнства правом женщин, занимаются изменениями языка, доказывают, что эмбрион ― часть их тела, добиваются равных долей во власти с мужчинами, равенства заработной платы, защищают гомосексуалистов независимо от их пола, борются с домашним насилием и т. д. и т. п.
И какая пропорция должна быть по логике неофеменисток? Сколько достаточно мужчин на одну тысячу женщин? 100 хватит?)

(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 00:53)
Вот так и знала, что ты, Саш, бомбу кинул.
Но думаю, не буду убегать. Пусть полежит, авось не взорвется ...
Напрасно. Взорвется и ещё как.

Все мои знакомые рьяные феминистки - невероятные дуры, у которых логика отсутствует. И смотря на это, думаешь, это же просто уродство.
В топку их.


Но... реальность такова, что сексизм цветёт пышными цветом и до равенства ещё далеко как до луны. И вот в революцию слетает всякая одиозная шушара, и так как она воняет сильно, то по ней начинают судить обо всех.

Я свой феминизм притворяю в жизнь продвигая своих подчиненных по службе но способностям, а не наличию яиц. И то, что женщина уйдёт в декрет не является аргументом её не продвинуть по службе.

Ну и принимая на работу. А бороться в семье с мужем кто главнее или мужественнее это не феминизм, а дебилизм.
Пообдумывала. Тема большая, сложная, многосторонняя. Хочу сказать по поводу семьи и работы.
Имха: семья - союз двух равных в бытовых правах и обязанностях самостоятельных людей. То есть все обязанности пополам, обсудить и решить этот вопрос. Тема про тыжеженщина и тыжемать, когда вся бытовуха и дети сваливаются на женщину, сродни отношениям хозяина и служанки. Это не семья. Повторю: это имхо. Про работу: дискриминация цветет буйным цветом в отношении женщин, женщин с маленькими детьми, беременных, матерей-одиночек. Перед работодателем все должны быть равны, и судить нужно с точки зрения профессионализма, а не пола или наличия детей.

(Substitute @ 16-03-2017 - 16:09)
Пообдумывала. Тема большая, сложная, многосторонняя. Хочу сказать по поводу семьи и работы.
Имха: семья - союз двух равных в бытовых правах и обязанностях самостоятельных людей. То есть все обязанности пополам, обсудить и решить этот вопрос. Тема про тыжеженщина и тыжемать, когда вся бытовуха и дети сваливаются на женщину, сродни отношениям хозяина и служанки. Это не семья. Повторю: это имхо. Про работу: дискриминация цветет буйным цветом в отношении женщин, женщин с маленькими детьми, беременных, матерей-одиночек. Перед работодателем все должны быть равны, и судить нужно с точки зрения профессионализма, а не пола или наличия детей.
Да, тема необъяная.
И да, согласна со всем, что вы описали.
И да, при всей неоднозначности феминиского движения, именно из-за нынешнего положения дел в области дискриминации женщин, я за феминизм.

Но при этом некоторым лично мне знакомым феминисткам иногда хочется лично зажать рот.

(Substitute @ 16-03-2017 - 16:09)
Повторю: это имхо. Про работу: дискриминация цветет буйным цветом в отношении женщин, женщин с маленькими детьми, беременных, матерей-одиночек. Перед работодателем все должны быть равны, и судить нужно с точки зрения профессионализма, а не пола или наличия детей.
Не необходимые в таких количествах в принципе для продолжения цивилизации люди устанавливают законы. В чью еще пользу они должны быть? чисто логически, ничего личного.. Войны, преступность,соперничество и прочее слабоумие навеяли)

(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 14:48)
(Jackouille @ 16-03-2017 - 10:04)
Согласен с Зандали. Хочешь классную работу - сумей понравиться. Не понравился - сиди, где сидишь, тренируйся Вы правы. Нужно уметь понравится.
Только что это такое, понравиться?

Это сложная категория, состоящая из многого.
Психологически работодатель должен быть уверен, что работник ему подходит.
То есть, кроме прфпригодности должна быть ещё и некая психологическая совместимость.
Один раз я полгода сидел без работы. За это время прошел около сотни собеседований. Бывало, что по нескольку в день.
Когда в первый раз пришел в контору, где хотел бы работать, у меня тряслись коленки и потели ладони. Тупил со страшной силой. Разумеется, был послан. Ну и решил стучаться во все двери и ходить везде, куда позовут. Мелким бреднем тасскать. Помогло. От нескольких предложений отказался. В конце-концов нашел, что искал и пришел туда, можно сказать, готовым. Взяли. Не знаю, понятно ли объясняю...
Это ни в коем случае не универсально. Я всю свою офисную карьеру был исключительно барыгой. Для продажи себя программисту или бухгалтеру нужен в первую очередь профессионализм, тогда как для торгаша важнее именно расположить к себе

Но я ж писала не об этом. А об том, что даже если закон требует равного шанса, если принимающий рашание априори считает, что женщина не подходит на руководящую должность, он ее не примет на работу. И никакой закон не поможет.

Главное достижение феминизма - изменение общественного сознания и сознания большинства членов общества. А законы только один из способов этого достичь.
Количество мужиков, считающих, что женщина не способна руководить снижается, причем довольно быстро, и поколенчески, и эволюционно - как я например, от ККК пришел к теперешним своим взглядам
*многовато меня получилось в одном посте, но имею право, топик мой

Jackouille, ты чо это?
Пышы ещё!

А что такое ККК?

(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 17:56)
Jackouille, ты чо это?
Пышы ещё!

А что такое ККК?
Киндер
Кирхе
Кюхе
*вслух не произносить...

(Jackouille @ 16-03-2017 - 18:15)
(Майя-Зеркало @ 16-03-2017 - 17:56)
Jackouille, ты чо это?
Пышы ещё!

А что такое ККК? Киндер
Кирхе
Кюхе
*вслух не произносить...
А я решила, речь об этом..



Ещё подумала: надо же какие экзотические увлечения..)