А не феминистка ли ты?

(Zандали @ 15-03-2017 - 09:47)
(Jackouille @ 15-03-2017 - 09:37)
(Zандали @ 15-03-2017 - 06:21)
Да ладно.
У жены Лужкова все получилось,и руководителем стать,и мужа успешного найти. И это при ее не самой удачной внешности.... Ты считаешь, что в г-же Батуриной первична карьера, а не замужество? Я не копался в истории семьи Лужковых и не хочу. Но про бизнес-империю Батуриной ходили легенды, все об одном и том же "я в бизнес жены не лезу". А то что этот бизнес с утратой доверия мужа сжался до "на булавки", это просто совпадение.
Катя рулит
Давай другой пример Дам.
Но все же Батурину недооценивать не стоит,многие ли смогут,как она? Кремень баба.
Проблема женщин в том,что они хотят рулить наравне,но часто мужскими же руками. Если с ней обращаются жёстко,как с мужчиной-обижаются. Чуть что,вспоминают,что онажеженщина,а значит,к ней должны быть снисходительны,ведь она еще и яжемать.
Откуда у мужчин возьмется уважение к подобным женщинам? То есть,как к матери-да,но как к равному себе,нет.
Что интересно, у большинства госслужащих верхнего эшелона в России жены - кремень бабы успешные предпринимательницы. Ну правда, не смеши...

(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:51)
(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Вы сказали,что слабость женщин-лишь результат плохой физ подготовки. Может,и размер ступни и ладони,который у мужчин больше,тоже от физподготовки? Я сказала: (rickless27 @ 15-03-2017 - 08:21)
Физическая слабость девочек -- это не только биология. Это и социализация, женская гендерная социализация,
И все же женщины слабее. От природы.
Можно нарастить себе мускулы и развить навыки карате или кикбоксинга. Но никогда Ж не побьет М с аналогичной подготовкой. Он треснет ее кулачищем размером с ее голову,и она улетит. Это только в фантастических фильмах супер-герлз укладывают десять мужиков одним взмахом ноги.

(Zандали @ 15-03-2017 - 10:15)
Это только в фантастических фильмах супер-герлз укладывают десять мужиков одним взмахом ноги.Не шарю в фантастических фильмах. Верю на слово. Наверное, эти супер-герлз еще и на каблучарах-шпильках, в максимально неудобной секси-одежде, с макияжем и длинными красиво развевающимися волосами. Влажные фантазии сценаристов-мазохистов))

(Zандали @ 15-03-2017 - 10:15)
(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:51)
(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Вы сказали,что слабость женщин-лишь результат плохой физ подготовки. Может,и размер ступни и ладони,который у мужчин больше,тоже от физподготовки? Я сказала: (rickless27 @ 15-03-2017 - 08:21)
Физическая слабость девочек -- это не только биология. Это и социализация, женская гендерная социализация, И все же женщины слабее. От природы.
Можно нарастить себе мускулы и развить навыки карате или кикбоксинга. Но никогда Ж не побьет М с аналогичной подготовкой. Он треснет ее кулачищем размером с ее голову,и она улетит. Это только в фантастических фильмах супер-герлз укладывают десять мужиков одним взмахом ноги.
Среднестатистически женщины физически слабее и ниже ростом. И что? Какой вывод из этого можно сделать?

(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Ну а про то,что ниже касаемо детей,можно рассказывать тем,у кого детей нет. Может,они проникнутся идеей,что все дело в воспитании.
Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь.

(Siren-by-the-Sea @ 15-03-2017 - 10:42)
(Zандали @ 15-03-2017 - 10:15)
(rickless27 @ 15-03-2017 - 09:51)
Я сказала: И все же женщины слабее. От природы.
Можно нарастить себе мускулы и развить навыки карате или кикбоксинга. Но никогда Ж не побьет М с аналогичной подготовкой. Он треснет ее кулачищем размером с ее голову,и она улетит. Это только в фантастических фильмах супер-герлз укладывают десять мужиков одним взмахом ноги. Среднестатистически женщины физически слабее и ниже ростом. И что? Какой вывод из этого можно сделать?
Вывод:уже найден по крайней мере один параметр,где есть гендерное различие. Мы об этом ведь.

(Марьямка @ 15-03-2017 - 10:49)
(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Ну а про то,что ниже касаемо детей,можно рассказывать тем,у кого детей нет. Может,они проникнутся идеей,что все дело в воспитании. Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь.
Ввиду того,что я надолго зависла в роли яжемать,на детских площадках была проведена немалая часть жизни. А там как мальчики,так и девочки. Широкое поле для наблюдения.
Я своим не предлагала определенные игрушки,но им однозначно были интереснее машинки,потом они были повернуты на поездах в определенном возрасте. Куклы и тому подобное,их не интересовали вообще.

(Zандали @ 15-03-2017 - 10:55)
(Марьямка @ 15-03-2017 - 10:49)
(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Ну а про то,что ниже касаемо детей,можно рассказывать тем,у кого детей нет. Может,они проникнутся идеей,что все дело в воспитании. Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь. Ввиду того,что я надолго зависла в роли яжемать,на детских площадках была проведена немалая часть жизни. А там как мальчики,так и девочки. Широкое поле для наблюдения.
Я своим не предлагала определенные игрушки,но им однозначно были интереснее машинки,потом они были повернуты на поездах в определенном возрасте. Куклы и тому подобное,их не интересовали вообще. Так вопрос же о физическом развитие.
А куклы, машинки и выбор игрушек - хорошо действует реклама. Ну и, конечно, часто родственники говорят, что нужно мальчикам, а что девочкам. Как же без этого.

Я много времени в детстве проводила с дедушкой, занималась чем угодно. Могла и забор покрасить и в куклы поиграть. Он никогда не говорил, что должна делать девочка.

(Zандали @ 15-03-2017 - 10:51)
(Siren-by-the-Sea @ 15-03-2017 - 10:42)
(Zандали @ 15-03-2017 - 10:15)
И все же женщины слабее. От природы.
Можно нарастить себе мускулы и развить навыки карате или кикбоксинга. Но никогда Ж не побьет М с аналогичной подготовкой. Он треснет ее кулачищем размером с ее голову,и она улетит. Это только в фантастических фильмах супер-герлз укладывают десять мужиков одним взмахом ноги. Среднестатистически женщины физически слабее и ниже ростом. И что? Какой вывод из этого можно сделать? Вывод:уже найден по крайней мере один параметр,где есть гендерное различие. Мы об этом ведь.
Zандали, если найдёте человека, который утверждает, что биол различий между м и ж не существует - дайте его мне, я его первая затроллю) Конечно различия есть, на групповом уровне. На индивидуальном все может быть по-другому. Но даже групповые различия никак не обуславливают идею "женщина худший начальник". Ну глупо же это.

(Марьямка @ 15-03-2017 - 11:10)
А куклы, машинки и выбор игрушек - хорошо действует реклама. Ну и, конечно, часто родственники говорят, что нужно мальчикам, а что девочкам. Как же без этого.Невербалика стимулирует/мотивирует детей играть в "положенными им по полу" игрушки. Одобрение взрослых (невербальное) детьми отлично считывается. Без прямого артикулирования значимыми взрослыми "хорошие, правильные мальчики играют в машинки", "хорошие, правильные девочки играют в дочки-матери" дети в своем естественном стремлении получить одобрение (и принятие) со стороны значимых взрослых будут стремиться отвечать их, значимых взрослых, ожиданиям.

Уф, дочитала.
Можно повторю то, что уже много раз упомянула rickless27:
В настоящем времени девочки и женщины физически слабее мужского пола. Мы не можем точно утверждать заложена ли эта особенность природой или это продукт разного ( гендерно-направленного) воспитания и развития в детстве.


Но я думаю, это не особенно важная тема при нынешнем развитии технологии и науки. От человека требуется все меньше физической силы для успешного выполнения большинства производственных и научных задач.
И нет причины не использовать потенциал заложенный в половине человечества.

(Zандали @ 15-03-2017 - 10:55)
(Марьямка @ 15-03-2017 - 10:49)
(Zандали @ 15-03-2017 - 09:40)
Ну а про то,что ниже касаемо детей,можно рассказывать тем,у кого детей нет. Может,они проникнутся идеей,что все дело в воспитании. Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь. Ввиду того,что я надолго зависла в роли яжемать,на детских площадках была проведена немалая часть жизни. А там как мальчики,так и девочки. Широкое поле для наблюдения.
Я своим не предлагала определенные игрушки,но им однозначно были интереснее машинки,потом они были повернуты на поездах в определенном возрасте. Куклы и тому подобное,их не интересовали вообще.
Интересно, как можно не предлагать определённые игрушки детям? Ребёнок играет месяцев с трёх, пусть с года. То есть с младенчества ваши дети сами выбирали себе игрушки? Отправлялись с вами в магазин и показывали, чего им хочется? Со стороны им никто ничего не дарил?

У меня всегда вызывали непонимание женщины - противницы феминизма. Лукавлю конечно, ход мыслей понятен. Я буду лежать вся такая женственная на шелках и парче, а мужчина должен зарабатывать, защищать, решать мои проблемы и вообще всё должен. А если толпы таковых вокруг не наблюдаются, то "мужчины измельчали". Боюсь, это мнение ошибочно. Женщина без феминизма - это бесправное, неграмотное, никому не нужное создание со сломанным носом.
При этом мужчин-антифиминистов я понимаю. Некоторым конечно хочется, чтобы было кого бить и кто бы их обслуживал во всех смыслах по его желанию.

(Эрт @ 15-03-2017 - 18:10)
У меня всегда вызывали непонимание женщины - противницы феминизма. Лукавлю конечно, ход мыслей понятен. Я буду лежать вся такая женственная на шелках и парче, а мужчина должен зарабатывать, защищать, решать мои проблемы и вообще всё должен. А если толпы таковых вокруг не наблюдаются, то "мужчины измельчали". Боюсь, это мнение ошибочно. Женщина без феминизма - это бесправное, неграмотное, никому не нужное создание со сломанным носом.
При этом мужчин-антифиминистов я понимаю. Некоторым конечно хочется, чтобы было кого бить и кто бы их обслуживал во всех смыслах по его желанию.
А что вы удивляетесь?
Это как Стокгольмский синдром. Ну в слабеньком появлении, но психология та же.

Когда жертва начинает оправдывать своего мучителя, объяснять почему он прав, защищать его.

И опять же, согласна, сексизм у мужика в какой-то мере логичен. Мне лично проще его понять.
Когда сексизм исходит от женщины, реально хочется орать от бессилия.

(Siren-by-the-Sea @ 15-03-2017 - 14:22)
(Zандали @ 15-03-2017 - 10:55)
(Марьямка @ 15-03-2017 - 10:49)
Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь. Ввиду того,что я надолго зависла в роли яжемать,на детских площадках была проведена немалая часть жизни. А там как мальчики,так и девочки. Широкое поле для наблюдения.
Я своим не предлагала определенные игрушки,но им однозначно были интереснее машинки,потом они были повернуты на поездах в определенном возрасте. Куклы и тому подобное,их не интересовали вообще. Интересно, как можно не предлагать определённые игрушки детям? Ребёнок играет месяцев с трёх, пусть с года. То есть с младенчества ваши дети сами выбирали себе игрушки? Отправлялись с вами в магазин и показывали, чего им хочется? Со стороны им никто ничего не дарил?
До года там всякие погремушки и нейтральные игрушки типа заек.
А после года да,сами выбирали.
Неужели Вы тоже считаете,что мальчикм навязывают их роль?
Удивляюсь.

(Марьямка @ 15-03-2017 - 11:10)
(Zандали @ 15-03-2017 - 10:55)
(Марьямка @ 15-03-2017 - 10:49)
Так ведь до пубертата действительно мало чем отличаются. У меня старший сын, младшая дочь. Дочка выносливее, чем сын. Если сравнивать один и тот же период. У нее мышцы более развиты, по тому как она более активна.
У вас же два сына, если не ошибаюсь. Ввиду того,что я надолго зависла в роли яжемать,на детских площадках была проведена немалая часть жизни. А там как мальчики,так и девочки. Широкое поле для наблюдения.
Я своим не предлагала определенные игрушки,но им однозначно были интереснее машинки,потом они были повернуты на поездах в определенном возрасте. Куклы и тому подобное,их не интересовали вообще. Так вопрос же о физическом развитие.
А куклы, машинки и выбор игрушек - хорошо действует реклама. Ну и, конечно, часто родственники говорят, что нужно мальчикам, а что девочкам. Как же без этого.

Я много времени в детстве проводила с дедушкой, занималась чем угодно. Могла и забор покрасить и в куклы поиграть. Он никогда не говорил, что должна делать девочка.
Не было у нас кучи родственников с бабушками-дедушками.
Думаю,можно легко провести эксперимент для неверующих фом,что предпочтут совсем маленькие мальчики,от года до двух,положив перед ними разные игрушки.
Больше доказывать не собираюсь,у меня сформировавшееся мнение на этот счет.

Для господина Эрла отвечу так: криками и требованиями уважать себя не заставишь. Достижениями -да.
Если женщина придет на работу и станет требовать на основании того,что она-женщина,то это выглядит жалко. И шелка в нерабочее время в уместной обстановке ничего не портят. Ах да,это же обьектизация....

(Майя-Зеркало @ 15-03-2017 - 18:39)
И опять же, согласна, сексизм у мужика в какой-то мере логичен. Мне лично проще его понять.
Когда сексизм исходит от женщины, реально хочется орать от бессилия.Вы между сексизмом и мизогинией ставите знак равенства?

Мизогиния = женоненавистничество. Женщина-женоненавистница -- носительница внутренней (эндогенной) мизогинии. Ее выдрессировали ненавидеть женщин. Вы пишите, что Вам лично проще понять сексизм у мужчин. Вы слышали сексистские выражения от мужчин в адрес мужчин? "Ты такой мужчина, футакимбыть!", "Ты похож на мужчину, футакимбыть!", "Ведешь себя как мужчина, футакимбыть!"...

Можете привести пример сексистских выражений от мужчин в адрес мужчин?
Не будут ли там упомянуты гомосексуалы, сравнения с женщинами?

(Zандали @ 15-03-2017 - 19:01)
Не было у нас кучи родственников с бабушками-дедушками.
Думаю,можно легко провести эксперимент для неверующих фом,что предпочтут совсем маленькие мальчики,от года до двух,положив перед ними разные игрушки.
Больше доказывать не собираюсь,у меня сформировавшееся мнение на этот счет. Ну, так у меня также нет кучи родственников, которые воспитывают моих детей. Сами справляемся.

"Неверующая фома" - это та, которая не согласна с вашим мнением?
Термин " половая идентификация", я думаю вам знаком.

(rickless27 @ 15-03-2017 - 19:17)
(Майя-Зеркало @ 15-03-2017 - 18:39)
И опять же, согласна, сексизм у мужика в какой-то мере логичен. Мне лично проще его понять.
Когда сексизм исходит от женщины, реально хочется орать от бессилия.Вы между сексизмом и мизогинией ставите знак равенства?

Мизогиния = женоненавистничество. Женщина-женоненавистница -- носительница внутренней (эндогенной) мизогинии. Ее выдрессировали ненавидеть женщин. Вы пишите, что Вам лично проще понять сексизм у мужчин. Вы слышали сексистские выражения от мужчин в адрес мужчин? "Ты такой мужчина, футакимбыть!", "Ты похож на мужчину, футакимбыть!", "Ведешь себя как мужчина, футакимбыть!"...

Можете привести пример сексистских выражений от мужчин в адрес мужчин?
Не будут ли там упомянуты гомосексуалы, сравнения с женщинами?
Нет. Не ставлю. Я имела в виду именно сексизм.


Вот определение:


Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — предвзятое отношение к людям или дискриминация людей по признаку пола или гендера; также идеология и система социальных практик, которые поддерживают патриархат, или угнетение женщин.

У мужчин по отношению к женщине.
И у женщин по отношению к женщине.

Судя по вашим вопросам вы меня не совсем поняли.

Sexism and misogyny: what's the difference?
https://www.theguardian.com/commentisfree/2...sm-and-misogyny


Julie Bindel: Sexists are not always misogynists

When a man claims that women are naturally maternal, or are by default, bad drivers, he is a sexist. If he was to add that women are only good for a fuck and should be confined to servicing men and their children, it is misogyny. Misogynists are always sexist, but sexists are not always misogynists. For example, if a man says of a woman, "Look at the state of that fat, ugly cow, I wouldn't touch her with yours," then he is a misogynist. It would follow that he does not respect women as equals and is therefore also a sexist.Каждый мизогинист является сексистом, но не каждый сексист является мизогинистом. Форумчанин Эрт в своем сообщении описал мужчину-мизогиниста.