А что бы сделали вы?

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 17:34) (Мириэль @ 20.01.2012 - время: 16:57) Кирс, сорри, я понимаю, все же твоя беременность имела место быть уже достаточно давно, но прежде чем писать такие вещи, что ли погугли. Ну вообще не так все. Диаметрально. После 14 недель токсикоз - это уже довольно серьезное отклонение от нормы, он в 12-13 закончиться должен уже.
Угусь... вообще-то беременность - это естественное состояние женщины. С момента, когда она становится женщиной, она биологически перманентно или беременной или кормящей должна быть. А то, что сейчас из беременности болезнь сделали, это уже извращение. В беременность тошнит, в беременность можно заниматься сексом на любом сроке, работать, вести хозяйство - это все варианты нормы.
не знаю, у меня как раз сейчас у двоих подруг детки одного возраста примерно, год+-несколько месяцев. Так у одной токсикоз был недель до 22, потеряла 10 кг, так как рвало постоянно, весь день. Вторая наоборот с начала 8 месяца еле ползала, 4 недели в больнице пролежала перед родами. Я не знаю, с чем это связанно, может с тем, что у нас тут чернобыльская зона. Кстати, и близнецов очень много рождается. Гораздо больше чем 30 лет назад. Тоже не спроста.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 16:49)
Какой нафиг тебе токсикоз на 10 неделе... рано токсикозу еще. Начинается в 14 недель, и заканчивается ровно в 20 недель.
такое же авторитетное заявление, как и про ненависть отцов к младенцу
16-я неделя - крайний срок, когда состояние должно прийти в норму. ранний токсикоз может и с пятой недели начаться.
(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 16:49) (medusa @ 20.01.2012 - время: 15:43)
когда женщина мужчину любит, она может вести себя совершенно по разному, в зависимости от характера, темперамента и состояния психики.
Ну то есть, мужику банально не повезло, что на сумасшедшую попал?
вообще то он сам её выбрал в пару, никто ему её не навязывал. когда человек вступает в г, то это не г виновато, и не несчастный случай, а слепота и невнимательность идущего.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 17:03) (Wulkаn @ 20.01.2012 - время: 17:02) Трахаться на 14 недели может и не алё, но в остальном поддерживаю мнение Кристен.
А что не алё? Типа - можно трахаться или нельзя?
Можно, только осторожно. Активные телодвижения - угроза плоду в утробе матери.
А, это, сами понимаете не Алё.

(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:04) Фраза - если будет беременность, то я женюсь - это руководство к действию.

А вот за такие фокусы я бы подобных хитрожопых дамочек в судебном порядке приговаривал к принудительному аборту.А при рецидиве ещё и к принудительной стерилизации.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 08:27) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:39) Ведь признание своей вины - это проявление отнюдь не слабости.
Угу... это главный признак клинической депрессии...
Ну это просто без комментариев.
Ань, мужчины, они же разные. Один после первого же взбрыка дамы стукнет кулаком по столу. А другой - более толерантный и социализированный (менее примативный, как говорится) будет надеяться, что она сама сообразит, что надо остановиться, а то поздно будет. И если она не останавливается и не останавливается, то в конце концов нарывается на то, что мужчина просто поворачивается и уходит. А она - дура - никак все  не поймет, почему же он ушел. Он же терпел ее дурь, терпел, терпел... и вот тебе на.. ушел, повернулся и ушел. Кирси, ты думаешь, я не в курсе, что мужчины разные? Некоторым и кулаком по столу стучать не приходится: женщина улавливает уже по косвенным признакам, что мужчина собой вертеть не позволит, да и что взбрыки при нем совершенно недопустимы. Но такой мужчина и сам не станет истерить, даже в вирте.
(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 10:01) (Мириэль @ 20.01.2012 - время: 10:44) Она думала, что в конце концов он на ней женится, потому что ее любит. А он и не собирался, давал ложную надежду. Это не порядочно. Кирстен, это надо объяснять и аргументировать?
Вот еще раз. Это какой же кретинкой надо было быть, чтобы слушать несколько лет, как мужчина открытым текстом говорит, что не женится на ней и все равно думать, что он женится. Мужчина вообще никакой надежды не давал.
Ну тогда он за свои слова не отвечал. Ибо еще недавно собирался жениться.

(Nikion @ 20.01.2012 - время: 19:11) (Kirsten @ 20.01.2012 - время: 08:27) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:39) Ведь признание своей вины - это проявление отнюдь не слабости.
Угу... это главный признак клинической депрессии...
Ну это просто без комментариев.
Ань, хоть с комментариями, хоть без них, а чувство вины - это главный признак клинической депрессии. Я сейчас на живом примере одной моей родственницы это наблюдаю - ты знаешь про что я.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 18:16)
Ань, хоть с комментариями, хоть без них, а чувство вины - это главный признак клинической депрессии. Я сейчас на живом примере одной моей родственницы это наблюдаю - ты знаешь про что я.
То есть если мне случалось чувствовать себя виноватой, то я больна этой самой депрессией?

(Nikion @ 20.01.2012 - время: 19:11) (Kirsten @ 20.01.2012 - время: 08:27)
Вот еще раз. Это какой же кретинкой надо было быть, чтобы слушать несколько лет, как мужчина открытым текстом говорит, что не женится на ней и все равно думать, что он женится. Мужчина вообще никакой надежды не давал.
Ну тогда он за свои слова не отвечал. Ибо еще недавно собирался жениться.
То же самое скажу еще раз. Хоть отвечал, хоть нет, а жениться-то не хочет. Ну почему вы не хотите из реальности исходить?

(Nikion @ 20.01.2012 - время: 19:18) (Kirsten @ 20.01.2012 - время: 18:16)
Ань, хоть с комментариями, хоть без них, а чувство вины - это главный признак клинической депрессии. Я сейчас на живом примере одной моей родственницы это наблюдаю - ты знаешь про что я.
То есть если мне случалось чувствовать себя виноватой, то я больна этой самой депрессией?
Если внимательно ситуацию проанализируешь, то да.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 18:21) То же самое скажу еще раз. Хоть отвечал, хоть нет, а жениться-то не хочет. Ну почему вы не хотите из реальности исходить?
Да почему не хотим? Я нигде в этой теме не писала, что считаю, что он должен жениться на этой девице, как раз наоборот. Они, конечно, друг другу пара, но если будут вместе, то будет грызня, а пострадает ребенок.

(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:04) Если он много лет говорил, что не хочет жениться, то значит, это так и есть. Фраза - если будет беременность, то я женюсь - это руководство к действию.Но есть две ситуации реализации такой фразы.
1)Хочу ребёнка и поэтому женюсь, если ты для меня это сделаешь (забеременеешь).
и
2)НЕ хочу ребёнка, НЕ хочу вместе жить, но если уж залёт, то уж ладно - по необходимости женюсь.
Есть разница?
Т.е. девушка либо дура, не понимала, что мужику не надо детей и семью, либо сознательно плевала на желания партнёра и сделала так, как считала нужным ОНА, а не ОБА.

(И действительно - эт какими же бестолковыми надо быть: понимать, что совместная жизнь - ну, неохота (если по-честному) вместе жить, - и при этом ребёнка заделать!!!)


(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:06)Если мы с мужем ко всему этому бы придирались, мы б вообще из ссор не вылезали.Потому что у вас обоих одинаковая цель на данном этапе - "вместе жить". И ради этой главной цели люди мирятся с мелочами.

А у ТС - не было этого желания - вместе жить. Т.е. лучше не вместе (если в душу заглянуть), а совместная жизнь - ну, это как расплата за косяк залёта. Только ТС не предполагал, что расплата будет так тяжела, что стала невозможной.


(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:21)он показывает всеми действиями, что женитсяА что?, существует обязательный перечень действий мужчины, после которых непременно следует ЗАГС?


(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:27)вот к нему и вопрос - не любя девушку, за каким фигом он вообще всю это волынку начал?За таким фигом: по неопытности и по непониманию того, что своё сердце нужно слушать: если не хотел никогда по сути семью с детьми с этой женщиной иметь, то ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ, ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ и ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ.
А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы.


(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 16:49)Какой нафиг тебе токсикоз на 10 неделе... рано токсикозу еще. Начинается в 14 недель, и заканчивается ровно в 20 недель.Не, уже в 6 недель начинаешь чувствовать себя не в своей тарелке, даже раньше: аппетит пропадает, запоры там всякие, подташнивает. По-разному бывает.

(Kirsten @ 20.01.2012 - время: 10:23) Кроме того, смешно очень выглядит, когда женщина, забеременев, воспринимает это событие как до такой степени экстраординарное, что ее надо на руках носить, что она может делать что угодно, что любой ее каприз будет выполняться, что она может устраивать истерики, отказывать мужу в сексе, посылать мужа в три часа ночи за пирожными, как тут описывали, ... ну что ей теперь все можно. ИМХО, тут нормальный муж тоже при первом же эксцессе подобном просто обязан остановить ее. Она же вразнос пошла уже - и для ребенка это вредно. Так что, лучше с первого раза жену на место поставить.
Я в первом браке на этом попал. Выполнял любые капризы. Уже 8 лет прошло, а ядерная война только в самом разгаре. Четыре гражданских дела и два уголовных. А ведь достаточно было 8 лет назад жестко выставить за дверь при первом-же капризе. Так что я полностью поддерживаю автора. Он избавил себя, жену и ребенка от целой кучи ненужных проблем. Женщина - существо подчиненное и должна знать свое место.

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 16:14) Так вот я эти струнки отпилю сразу, замуж она с ребенком за нормального чела вряд ли выйдет, а вот через ребенка будет мне мозги полоскать со своей неудавшейся жизнью.
Да, это точно.
Интересно, а что её семья говорит?

Вот никак я не могу понять, почему девица не хочет аборт сделать, и не портить жизнь себе и окружающим... Ведь никому хорошо в этой ситуации не будет.

(Джун @ 21.01.2012 - время: 01:43) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 16:14) Так вот я эти струнки отпилю сразу, замуж она с ребенком за нормального чела вряд ли выйдет, а вот через ребенка будет мне мозги полоскать со своей неудавшейся жизнью.
Да, это точно.
Интересно, а что её семья говорит?

Вот никак я не могу понять, почему девица не хочет аборт сделать, и не портить жизнь себе и окружающим... Ведь никому хорошо в этой ситуации не будет.
Вероятность выйти замуж за нормального чела зависит не от ребенка, а от характера. Я сейчас сам ищу себе женщину исключительно с ребенком.

(Тётя Ле. @ 20.01.2012 - время: 19:46) (Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:27)вот к нему и вопрос - не любя девушку, за каким фигом он вообще всю это волынку начал?За таким фигом: по неопытности и по непониманию того, что своё сердце нужно слушать: если не хотел никогда по сути семью с детьми с этой женщиной иметь, то ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ, ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ и ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ.
А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы.
Знаете, я как-то все же считаю, что человеку стоит быть порядочным. Ведь все возвращается сторицей. Если рассуждать по принципу "А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы" и продолжать морочить голову женщине, на которой жениться не собираешься - это как-бы совершенно не порядочно. Автор просто получил то, что заслужил, на что нарывался.

Да к тому же неопытность и непонимание чего-то для чувака 27 (!!!!!) лет - это не оправдание. Дядька взрослый, мог бы мозгом думать, а не членом. Пользуешь человека - хоть предохраняйся. А тут и поведение по отношению к девушке безответственное, и предохраняться не королевское это дело.

Банально, но мы в ответе за тех, кого приручили. Я стараюсь жить по такому принципу. Я уже писала - до мужа был любимый человек. Который однажды перестал быть любимым. Просто поняла, что не мое. Между пониманием этого и расставанием прошло 2 недели. Потому что ненормально использовать другого, не испытывая к нему чувств. Подло это. Дамы, неужели такие простые вещи надо как-то обосновывать?!

(Мириэль @ 21.01.2012 - время: 09:27)
Знаете, я как-то все же считаю, что человеку стоит быть порядочным. Ведь все возвращается сторицей. Если рассуждать по принципу "А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы" и продолжать морочить голову женщине, на которой жениться не собираешься - это как-бы совершенно не порядочно. Автор просто получил то, что заслужил, на что нарывался.


Да ничего он не получил, здоровье родами или абортом не ему гробить, воспитывать тоже не ему. А там, глядишь, и от алиментов отбрешется. Сейчас уже вон какой визг поднимает, типа ребенка не так воспитывать будут, поэтому я не хочууу... Мерзко

(Мириэль @ 21.01.2012 - время: 09:27) и продолжать морочить голову женщине, на которой жениться не собираешься - это как-бы совершенно не порядочно.
А разве кто-то морочит голову? У меня сейчас есть две женщины исключительно для секса. Они обе знают об этом. Я теперь сразу на двух женится должен, если они залететь решат? И если от меня залетают, разве моя в этом вина? Вот хотят от меня тетки рожать прямо с первого взгляда и все тут. Любой ценой добиваются. Мне убиться теперь?

(Мириэль @ 21.01.2012 - время: 09:27) (Тётя Ле. @ 20.01.2012 - время: 19:46) (Мириэль @ 20.01.2012 - время: 15:27)вот к нему и вопрос - не любя девушку, за каким фигом он вообще всю это волынку начал?За таким фигом: по неопытности и по непониманию того, что своё сердце нужно слушать: если не хотел никогда по сути семью с детьми с этой женщиной иметь, то ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ, ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ и ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ.
А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы. Знаете, я как-то все же считаю, что человеку стоит быть порядочным. Ведь все возвращается сторицей. Если рассуждать по принципу "А чего там она ждёт через три года, и что ей полагается за эти 3 года, - это её проблемы" и продолжать морочить голову женщине, на которой жениться не собираешься - это как-бы совершенно не порядочно. Что значит "морочить голову"? Он её насильно около себя держал?
Т.е. по-Вашему, долгие отношения только тогда порядочны, когда заканчиваются ЗАГСом?

А есть такой усечённый тип отношений - по сути только для траха, люди друг другу не противны, но вместе не живут, кардинально в жизнь друг друга не внедрены, М. (как ТС) "оплачивает" секс подарками, поездками, и мужчину такие отношения вполне устраивают. Ему больше ну совсем не надо никакого уширения и укрепления этих отношений. Почему такие отношения не порядочны? Она что, говорила "уйду, уйду, если ЗАГСа не предвидится", а он её умолял остаться, обещая ЗАГС?
Откуда вообще это правило "3 года трахались, давай теперя женись"??? Если девушка не поняла, что в течение трёх лет они не стали необходимыми друг другу, и ребёнок и семья мужчине всё так же не нужны, и почему тут должна взяться свадьба, - то дура в первую очередь она. И ответственность - на ней, коли решила использовать ни в чём не повинного ребёнка для достижения своих целей.

Вы упорно не рассматриваете тот факт, что женщина ТС наверняка прекрасно понимала, что ребёнка он не хочет, что его вполне устраивает устоявшийся вариант отношений, и что это именно она сознательно сварганила такой вариант развития событий - с беременностью. И чего она теперь хочет? Женить хотела - просчиталась, бо всё-таки надо желания другой стороны учитывать. А спровоцировала ситуацию - ну, расхлёбывай теперь сама. Если действительно хотела ребёнка как такового, то и будет довольна, что он у неё появится. А если ребёнок - лишь средство манипуляции - ну, будет злиться, что цели-то своей (замужества) не достигла.

(Тётя Ле. @ 21.01.2012 - время: 17:26) А есть такой усечённый тип отношений - по сути только для траха, люди друг другу не противны, но вместе не живут, кардинально в жизнь друг друга не внедрены, М. (как ТС) "оплачивает" секс подарками, поездками, и мужчину такие отношения вполне устраивают. Ему больше ну совсем не надо никакого уширения и укрепления этих отношений. Почему такие отношения не порядочны? Она что, говорила "уйду, уйду, если ЗАГСа не предвидится", а он её умолял остаться, обещая ЗАГС?
Да ведь встречаться для секса - это не тоже самое, чтобы встречаться для того, чтобы в карты или шахматы поиграть, скажем. Секс - это же интимные отношения. И очень даже люди в таком случае внедрены в жизнь друг друга. Хотя бы потому, что постоянно весит над ними возможность залета. От шахмат или карт общих детей не бывает, а вот от секса - очень даже.

(Nikion @ 21.01.2012 - время: 19:44)От шахмат или карт общих детей не бывает, а вот от секса - очень даже.И на этот случай есть законы, обязывающие родителей заботиться о потомстве, но не обязывающие их жениться друг на друге.
Если б девушка это понимала, она б не залетела специально (ведь почти 3 года не беременела же, справлялась как-то.)