А что бы сделали вы?

gark17
1/20/2012, 4:41:12 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:20) Да мне достаточно того факта, что он считает себя в праве кинуть ребенка.
А что ему делать? В первые два года ни один суд ему не позволит видеть ребенка чаще пары часов в неделю. И ему повезет, даже если этого он сможет добиться на практике без взвода автоматчиков и армии юристов.

Зато алименты и на ребенка и на жену он схлопочет по полной программе.

Вы теоретизируете "мне достаточно того факта", а я как раз практик. Никто его даже не спросит, что он там считает на самом деле. И миллионы мужиков в нашей стране это знают, которые прошли через это.
Тётя Ле.
1/20/2012, 4:43:41 AM
(Nikion @ 19.01.2012 - время: 14:49) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 13:39) не могу я заставить себя любить того, кто живет в животе у этой бабы. А не надо любить того, кого еще и нету. НО не надо и накручивать себя и заранее ненавидеть.Ники, ТС форум использует как психолога. Ему необходимо искренне выговориться. Вывалить свои эмоции.
И никто не знает, что будет через несколько месяцев. Остынет, на форуме посидит, чего-то у него и выкристаллизуется, и, возможно, не самое плохое.
Он же пока только говорит о своих негативных чувствах к ребёнку. Но он ведь их действительно испытывает. Имеет полное право чувствовать то, что чувствует. И пока не властен над своими эмоциями. И это - не вина его. Это - школа жизни.
Nikion
1/20/2012, 4:45:09 AM
(gark17 @ 19.01.2012 - время: 23:35) (medusa @ 20.01.2012 - время: 00:08) какой смысл корыстной женщине хомутать "какого-то", у которого ничего нет? она найдет объект поподходящей, и его будет обрабатывать. ей замуж именно за него хотелось. потому что если б замуж хотелось вообще, без привязки к автору, то она бы перед ним не унижалась, а давно уже бегала с печатью в паспорте.
А что мешало жить без "замужа"? Штамп в паспорте - это и есть корысть. Больше он ни для чего не нужен.
Не поняла: а что делать потом с этим штампом-то? В чем корысть, если действительно, как Медуза полагает, он не особо материально обеспечен, да и жить с ним девушке похоже не очень приятно было. А ведь за штамп пришлось бы.
gark17
1/20/2012, 4:50:15 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:45) Не поняла: а что делать потом с этим штампом-то? В чем корысть, если действительно, как Медуза полагает, он не особо материально обеспечен, да и жить с ним девушке похоже не очень приятно было. А ведь за штамп пришлось бы.
Вы Эдди Мерфи внимательно смотрели? "ПОЛОВИНУ !!!!" В этом и корысть.
Nikion
1/20/2012, 4:53:21 AM
(Тётя Ле. @ 19.01.2012 - время: 23:43) (Nikion @ 19.01.2012 - время: 14:49) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 13:39) не могу я заставить себя любить того, кто живет в животе у этой бабы. А не надо любить того, кого еще и нету. НО не надо и накручивать себя и заранее ненавидеть.Ники, ТС форум использует как психолога. Ему необходимо искренне выговориться. Вывалить свои эмоции.
Да ведь он не первый, кто так поступает. Но все дело в том, что когда люди здесь открывают душу нараспашку, то оттуда разные вещи поступают. И истинное лицо человека как раз и проступает в такой трудной ситуации.

Да и мы тут не врачи, чтобы выслушивать что угодно. Мы тоже люди, и имеем право на свои эмоции в ответ.
И никто не знает, что будет через несколько месяцев. Остынет, на форуме посидит, чего-то у него и выкристаллизуется, и, возможно, не самое плохое.
Ой, так дай бог, чтобы так. Конечно никто тут не желает ребенку, чтобы он услышал от автора, что он ублюдок, к примеру.
Он же пока только говорит о своих негативных чувствах к ребёнку. Но он ведь их действительно испытывает. Имеет полное право чувствовать то, что чувствует. И пока не властен над своими эмоциями. И это - не вина его. Это - школа жизни.Он что ли единственный, кому в жизни перепадали большие горести? Это не повод с искаженным лицом писать страшные и гадкие вещи.
И да, похоже, что не властен. Разум опять не включен.
Lessa
1/20/2012, 4:55:17 AM
(gark17 @ 20.01.2012 - время: 00:50) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:45) Не поняла: а что делать потом с этим штампом-то? В чем корысть, если действительно, как Медуза полагает, он не особо материально обеспечен, да и жить с ним девушке похоже не очень приятно было. А ведь за штамп пришлось бы.
Вы Эдди Мерфи внимательно смотрели? "ПОЛОВИНУ !!!!" В этом и корысть.
Вы нам вместо Эдди Мерфи все сами написали. Понятно, коротко и без мата. Но забыли упомянуть, что имущество жены тоже пополам делят, а жены ведь и богаче своих мужей бывают. Возможно у этой девушки имущества тоже побольше будет, если считать в самом ценном, что есть у российских граждан: в квартирах. Впрочем, ситуация-то именно в России и происходит, значит, имущество до брака разделу не принадлежит по-любому. Так что о какой-такой особо ценной половине Вы сейчас ведете речь?
Nikion
1/20/2012, 4:55:39 AM
(gark17 @ 19.01.2012 - время: 23:50) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:45) Не поняла: а что делать потом с этим штампом-то? В чем корысть, если действительно, как Медуза полагает, он не особо материально обеспечен, да и жить с ним девушке похоже не очень приятно было. А ведь за штамп пришлось бы.
Вы Эдди Мерфи внимательно смотрели?
Я уже писала, что не стала долго слушать эти помои.
Так что я не в курсе, что он там э... изрыгал.
"ПОЛОВИНУ !!!!" В этом и корысть.Чего половину? Холодильника? Снятой квартиры (как поняла, у девушки есть своя)? Совместных вечеров?
gark17
1/20/2012, 5:08:50 AM
(qwetyr @ 20.01.2012 - время: 00:55)Вы нам вместо Эдди Мерфи все сами написали. Понятно, коротко и без мата. Но забыли упомянуть, что имущество жены тоже пополам делят, а жены ведь и богаче своих мужей бывают. Возможно у этой девушки имущества тоже побольше будет, если считать в самом ценном, что есть у российских граждан: в квартирах. Впрочем, ситуация-то именно в России и происходит, значит, имущество до брака разделу не принадлежит по-любому. Так что о какой-такой особо ценной половине Вы сейчас ведете речь?Девушки, которые действительно строят карьеру и зарабатывают хорошие деньги, не выходят замуж по залету. Они тщательно предохраняются. Наоборот, их очень трудно убедить родить ребенка или даже просто брак зарегистрировать. Это жизненные наблюдения. У меня две подруги с хорошим доходом замуж выходят. Обе с мужем брачный контракт заключают. Внезапно, да? Это то, о чем Эдди Мерфи говорил.

(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:55)Чего половину? Холодильника? Снятой квартиры (как поняла, у девушки есть своя)? Совместных вечеров?Половину всего, что заработает муж в период брака. Моя БЖ в браке ни дня не работала. А какого черта не жили в квартире девушки, если у нее своя есть?
Тётя Ле.
1/20/2012, 5:12:49 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:20)Ну я и говорю: истерит он.
И пишет очень плохие вещи, которые вполне его характеризуют. Достаточно посмотреть на выражения, которые он использует.Угу, а мы - образованные и не в стрессАх - серьёзно реагируем на такие его истерические всплески и пытаемся чего-то вбить в эти крайне неспокойные в данное время душу и голову.
Прям - достойное поведение (наше)!


(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:20)Только есть еще такая вещь как совесть.Это - твоё внутренне дело.
И взывать к совести другого человека, не зная толком, как и что там у них, - не только не логично, но и бессмысленно.
Nikion
1/20/2012, 5:19:53 AM
(gark17 @ 20.01.2012 - время: 00:08)Девушки, которые действительно строят карьеру и зарабатывают хорошие деньги, не выходят замуж по залету. Они тщательно предохраняются. Наоборот, их очень трудно убедить родить ребенка или даже просто брак зарегистрировать. Это жизненные наблюдения. У меня две подруги с хорошим доходом замуж выходят. Обе с мужем брачный контракт заключают. Внезапно, да? Это то, о чем Эдди Мерфи говорил.Там, по всей видимости, девушка не заработала сама на квартиру. Видимо, от родственников досталась. А тогда чего ей бояться.
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:55)Чего половину? Холодильника? Снятой квартиры (как поняла, у девушки есть своя)? Совместных вечеров?Половину всего, что заработает муж в период брака. Так если мужчина хорошо зарабатывает, то тогда понятно, в чем корысть.
Но из Ваших слов получалось, что уже желание постановки штампа как такового - непременно корысть.

Я, кстати, как раз верю автору, что девушка хотела использовать его в корыстных целях.
А какого черта не жили в квартире девушки, если у нее своя есть?Не знаю. Он писал:
у них на каждого члена семьи по хате получается.
Тётя Ле.
1/20/2012, 5:25:10 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:39) (Тётя Ле. @ 19.01.2012 - время: 23:32) будет впредь умнее.Скорее озлобленнее, увы. И именно в том и причина, что ему не достанет характера быть честным перед самим собой. Ведь признание своей вины - это проявление отнюдь не слабости.
Он лучше выльет тонну грязи по адресу "соучастницы", да уверит себя, что виновата она и только она, и превратится в очередного озлобленного мужчину, коих у нас много на форуме.Хм, опять - какие-то неконструктивные прогнозы...
А я почему-то верю, что жизненные уроки не проходят даром, и человек-таки вынесет для себя что-то полезное и помудреет....
Хотя бы усилит тщательность предохранения и укрепит здравую циничность характера.
Nikion
1/20/2012, 5:26:23 AM
(Тётя Ле. @ 20.01.2012 - время: 00:12) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:20)Ну я и говорю: истерит он.
И пишет очень плохие вещи, которые вполне его характеризуют. Достаточно посмотреть на выражения, которые он использует.Угу, а мы - образованные и не в стрессАх - серьёзно реагируем на такие его истерические всплески и пытаемся чего-то вбить в эти крайне неспокойные в данное время душу и голову.
Прям - достойное поведение (наше)!
Да причем тут образование. Еще раз: мы тут не психологи. И не обязаны спокойно молчать тогда, когда у человека изо рта, условно говоря, лягушки скачут.
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:20)Только есть еще такая вещь как совесть.Это - твоё внутренне дело.
И взывать к совести другого человека, не зная толком, как и что там у них, - не только не логично, но и бессмысленно.Не всегда... Иногда человек что-то впитывает из того, что ему говорили. И это поможет ему потом.
(Тётя Ле. @ 20.01.2012 - время: 00:25) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:39) (Тётя Ле. @ 19.01.2012 - время: 23:32) будет впредь умнее.Скорее озлобленнее, увы. И именно в том и причина, что ему не достанет характера быть честным перед самим собой. Ведь признание своей вины - это проявление отнюдь не слабости.
Он лучше выльет тонну грязи по адресу "соучастницы", да уверит себя, что виновата она и только она, и превратится в очередного озлобленного мужчину, коих у нас много на форуме.Хм, опять - какие-то неконструктивные прогнозы...
Ну я написала как мне видится. Очень много на форуме таких примеров, и даже в этой теме.
укрепит здравую циничность характера.Да вот ведь автор, он и без того весьма циничен.
И это явно не вчера и не сегодня в нем появилось.
Тётя Ле.
1/20/2012, 5:36:08 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:53)Конечно никто тут не желает ребенку, чтобы он услышал от автора, что он ублюдок, к примеру.Ники, ты сказку про умную Эльзу знаешь?
Ребёнок ещё и не родился (не говоря уж о том, чтоб он смог что-то услышать (и понять!) от своего вероятного(!) биологического отца), а ты о поступках этого (пока)мифического отца рассуждаешь! Которые он, возможно, никогда и не совершит!
Какой в этом смысл? Перевоспитать ТС? Но - это тогда не такими методами должно делаться и не здесь.


(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:53) Он же пока только говорит о своих негативных чувствах к ребёнку. Но он ведь их действительно испытывает. Имеет полное право чувствовать то, что чувствует. И пока не властен над своими эмоциями. И это - не вина его. Это - школа жизни.Он что ли единственный, кому в жизни перепадали большие горести? Это не повод с искаженным лицом писать страшные и гадкие вещи.Почему не повод? У форума как раз одна из основных функций - принимать сливаемое на него (форум) эмоциональное дерьмо (в рамках его правил).
Nikion
1/20/2012, 6:20:24 AM
(Тётя Ле. @ 20.01.2012 - время: 00:36) Ребёнок ещё и не родился (не говоря уж о том, чтоб он смог что-то услышать (и понять!) от своего вероятного(!) биологического отца), а ты о поступках этого (пока)мифического отца рассуждаешь! Которые он, возможно, никогда и не совершит!
Какой в этом смысл? Перевоспитать ТС? Но - это тогда не такими методами должно делаться и не здесь.
То есть обдумывать, обсуждать заранее какие-то варианты поведения в теме под названием "а что бы сделали вы" - в этом смысла никого нет?... Нужно обсуждать только уже произошедшее? Так и это обсудили. Но какой с этого толк был?
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:53)]Он что ли единственный, кому в жизни перепадали большие горести? Это не повод с искаженным лицом писать страшные и гадкие вещи.Почему не повод? У форума как раз одна из основных функций - принимать сливаемое на него (форум) эмоциональное дерьмо (в рамках его правил).Да я в том смысле, что далеко не каждый в положении автора темы (да даже и в более тяжелом) стал бы думать и писать такие вещи.
gark17
1/20/2012, 6:24:58 AM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 02:20) Да я в том смысле, что далеко не каждый в положении автора темы (да даже и в более тяжелом) стал бы думать и писать такие вещи.
На форуме пишут разные вещи. Именно с целью почитать мнения/советы других.
Nikion
1/20/2012, 6:30:50 AM
(gark17 @ 20.01.2012 - время: 01:24) (Nikion @ 20.01.2012 - время: 02:20) Да я в том смысле, что далеко не каждый в положении автора темы (да даже и в более тяжелом) стал бы думать и писать такие вещи.
На форуме пишут разные вещи. Именно с целью почитать мнения/советы других.
Так что тогда не так? Мы и написали свое мнение и советы.
Скажем, Вы посетовали, а я порадовалось, что нынче женщину нельзя безнаказанно ударить кулаком по голове. Вот и произошел обмен мнениями.
Kirsten
1/20/2012, 1:27:51 PM
(Nikion @ 20.01.2012 - время: 01:19) (gark17 @ 20.01.2012 - время: 00:08)А какого черта не жили в квартире девушки, если у нее своя есть?Не знаю. Он писал:
у них на каждого члена семьи по хате получается.
Сдают свою квартиру? А она за счет мужика живет в квартире, которую он для нее снял. Это нехилые бабки получаются.


(Nikion @ 20.01.2012 - время: 00:39) Ведь признание своей вины - это проявление отнюдь не слабости.
Угу... это главный признак клинической депрессии... 00072.gif
Kirsten
1/20/2012, 1:44:16 PM
(Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:39) (gark17 @ 19.01.2012 - время: 20:30) Сам фТакт того, что мужчину пытаются подмять под каблук, уже делает самку нежеланной.
То есть если попробует опытным путем границы допустимого с данным мужчиной выяснить?:) Да ведь это свойственно даже самым хорошим женщинам:)
Ну вот она и получила результат. Границы очерчены. А она думала, что ее глупость безгранична будет, надо полагать...

Ань, мужчины, они же разные. Один после первого же взбрыка дамы стукнет кулаком по столу. А другой - более толерантный и социализированный (менее примативный, как говорится) будет надеяться, что она сама сообразит, что надо остановиться, а то поздно будет. И если она не останавливается и не останавливается, то в конце концов нарывается на то, что мужчина просто поворачивается и уходит. А она - дура - никак все не поймет, почему же он ушел. Он же терпел ее дурь, терпел, терпел... и вот тебе на.. ушел, повернулся и ушел.

Вообще-то надо прислушиваться и приглядываться к рядом находящимся людям. А уж к мужчине, который рядом, вообще надо к каждому вздоху прислушиваться. Почему вздохнул, в какой ситуации, можно ли дальше так себя вести, а то так вздохнет в следующий раз, что мало не покажется... 00018.gif
Мириэль
1/20/2012, 2:12:43 PM
(Тётя Ле. @ 19.01.2012 - время: 23:53) Мири, что мешало девушке, периодически слышащей слова "я на тебе не женюсь", уйти в куда-то "более продуктивное"?
Любовь мешала. Сам автор это и признал - она его любит. В итоге что получается? Девушка любит мужчину, он 3 года не то , ни се. Вроде как есть, вместе отдыхают, вместе встречаются, все как у взрослых. Как вы думаете, она его как воспринимала? Я думаю, как жениха-который-пока-не-готов. Это такая мантра , которую твердят некоторые мужчины, которые прекрасно знают, что жениться на этой девушке они не будут готовы никогда, но трахацца-то охота, а девушка влюблена - так чего-бы не поюзать ее? В общем, она ждет, а предложения все нет и нет. Аккуратно спросила его - собственно, а когда брак-то? А вдруг залечу? Он и ответил - залетишь - поженимся. Да полно семей по такому принципу создаются. У меня вон админ недавно женился. Барышня залетела, быстренько отношения оформили. Счастливый ходит будущий папашка, гордый! Но этот любил, вот и выросли крылышки. А наш герой - нет. Так что теперь страдает.
Никто не говорит, что ему надо жениться на ней, это глупо теперь, да и не осуществимо. Мы просто пытаемся объяснить ему, что раз уж он любил кататься (на ней), то теперь придется возить и саночки (расхлебывать последствия). Он 3 года ей лапшу вешал на уши и давал надежду! Это было подленько с его стороны. Он получил от нее ответ. Я не знаю, был ли там какой-то корыстный интерес с ее стороны. Но склоняюсь, что вряд ли. Ну что с него взять? Действительно... мамину статуэточку и холодильник?
Теперь просто остается переосмыслить ситуацию, признать свою часть вины и помогать ребенку.
Kirsten
1/20/2012, 2:23:11 PM
(Мириэль @ 20.01.2012 - время: 10:12) (Тётя Ле. @ 19.01.2012 - время: 23:53) Мири, что мешало девушке, периодически слышащей слова "я на тебе не женюсь", уйти в куда-то "более продуктивное"?
Любовь мешала. Сам автор это и признал - она его любит. В итоге что получается? Девушка любит мужчину, он 3 года не то , ни се.
Мири, когда женщина мужчину любит, она не ведет себя так, чтобы он ушел. Тогда надо предположить, что она глупа до идиотизма.

Кроме того, смешно очень выглядит, когда женщина, забеременев, воспринимает это событие как до такой степени экстраординарное, что ее надо на руках носить, что она может делать что угодно, что любой ее каприз будет выполняться, что она может устраивать истерики, отказывать мужу в сексе, посылать мужа в три часа ночи за пирожными, как тут описывали, ... ну что ей теперь все можно. ИМХО, тут нормальный муж тоже при первом же эксцессе подобном просто обязан остановить ее. Она же вразнос пошла уже - и для ребенка это вредно. Так что, лучше с первого раза жену на место поставить.