А что бы сделали вы?

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 10:48) Я вижу, что девица банально обманула парня, желая за него замуж выскочить. Банальный такой женский прием, забеременела - и на этот прием он легко клюнул. И только.
Ну парень вообще-то с ней до этого несколько лет встречался и, как я понимаю, обещал таки жениться в будущем. Как это бывает обычно? Не время, не сейчас , не готов, подожди еще немного и т.п. Это же тоже была ложь! Или ложь парня - это норма, а когда девушка этой лжи поверив, решает форсировать события - то это уже фууу?

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:02) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 10:48) Я вижу, что девица банально обманула парня, желая за него замуж выскочить. Банальный такой женский прием, забеременела - и на этот прием он легко клюнул. И только.
Ну парень вообще-то с ней до этого несколько лет встречался и, как я понимаю, обещал таки жениться в будущем. Как это бывает обычно? Не время, не сейчас , не готов, подожди еще немного и т.п. Это же тоже была ложь! Или ложь парня - это норма, а когда девушка этой лжи поверив, решает форсировать события - то это уже фууу?
Правильно, она решила его поторопить, и успешно причем. Это большое Фууу.... После этого мужчина может вообще потерять интерес к ней, что и случилось.

Мири, все-таки надо не благостно фантазировать, как хотелось бы, чтобы было... а исходить из реальности, что девица обманула его, что она создала ситуацию, когда она давит на него, она заставляет его делать то, на что он не готов - жениться. А уж то, что после этого у него на нее стоять не будет - правильно, такая мелочь, главное, чтобы прописал у себя дома. А дальше может из этой квартиры сам уматывать куда угодно. Все банально и старо... очень старо... как мир старо.

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:15) Правильно, она решила его поторопить, и успешно причем. Это большое Фууу.... После этого мужчина может вообще потерять интерес к ней, что и случилось.

Мири, все-таки надо не благостно фантазировать, как хотелось бы, чтобы было... а исходить из реальности, что девица обманула его, что она создала ситуацию, когда она давит на него, она заставляет его делать то, на что он не готов - жениться. А уж то, что после этого у него на нее стоять не будет - правильно, такая мелочь, главное, чтобы прописал у себя дома. А дальше может из этой квартиры сам уматывать куда угодно. Все банально и старо... очень старо... как мир старо.
Ну то есть , его поведение ты полностью оправдываешь и считаешь, что его ложь, виляния и создание у нее иллюзий - это вполне высокоморально и достойно для мужчины? Вот это и удивительно! Во все времена давать девушке беспочвенные обещания и морочить голову считалось некомильфо, а ты считаешь это вполне допустимым.

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 10:39) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 00:05) (Nikion @ 19.01.2012 - время: 00:03) Кирси, хорошо известно, что нет 100%-го средства предохранения. Нужно было просто не спать с этой э... дьяволицей.
А если уж идти на риск, то да, только в презервативе.
А с кем можно спать?
годами встречаться, недвусмысленно пообещав свадьбу в случае беременности, ты хотела сказать? Может, все таки, с девушкой, которую любишь и готов с ней семью создать? Не сейчас , но хоть в будущем.
поражает твое стремление оправдать автора. Человек годами мозги компоссировал девченке! ГОДАМИ! Кормил обещаниями и авансами...

Автор, если я не права, скажите, вы хоть раз говорили ей четко и без виляний "Я тебя не люблю и не женюсь на тебе никогда"? А в любви хоть раз признавались? Ну уж что бы все сомнения развеять.
Я тебя не люблю - не говорил. А надо было?
Я на тебе никогда не женюсь - говорил неоднократно. Даже был случай, когда она меня в постели спросила во время сношения - женишься? Я ответил нет... Так знаете, что она сделала? Соскочила с х.., вылезла из под меня, отвернулась спиной, поныла и заснула. Весело правда?

Летом четко сказал, что снимать квартиру и жить с нею не хочу.

В чем можно меня упрекнуть, что на ее вопрос (кстати тоже заданный в постели, после того как... самое время же тромбовать, когда расслаблен), что будет в случае залета - сказал, что тогда прийдется конечно расписываться. Я бы это и сделал, если бы после переезда она не начала превращать жизнь в ад.

Обещаниями никакими не кормил, но относился нормально: ездили на море, забирал с работы, дарил подарки. Неоднократно говорил, что наши отношения - игра в одни ворота. Она соглашалась, но говорила, что мол мне чтобы тебе что-то отдавать, надо вместе жить. Я буду о тебе заботиться... Переехали...
Кстати в последнее время мы начали меньше общаться, на обед вместе перестали ходить, реже встречаться, думаю поняла, что расстанемся скоро и решила сделать ход конем.

Кстати по поводу залета, я еще забыл расказать, что осенью она ходила к гинекологу, у нее нашли кисту. И она мне неоднократно повторяла, что врач ей сказал, что в таких раскладах она не забеременеет или не выносит. Видимо была подготовка почвы. Какой я был дурак, правильно говорят, большое видится издалека.

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:21) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:15) Правильно, она решила его поторопить, и успешно причем. Это большое Фууу.... После этого мужчина может вообще потерять интерес к ней, что и случилось.

Мири, все-таки надо не благостно фантазировать, как хотелось бы, чтобы было... а исходить из реальности, что девица обманула его, что она создала ситуацию, когда она давит на него, она заставляет его делать то, на что он не готов - жениться. А уж то, что после этого у него на нее стоять не будет - правильно, такая мелочь, главное, чтобы прописал у себя дома. А дальше может из этой квартиры сам уматывать куда угодно. Все банально и старо... очень старо... как мир старо.
Ну то есть , его поведение ты полностью оправдываешь и считаешь, что его ложь, виляния и создание у нее иллюзий - это вполне высокоморально и достойно для мужчины? Вот это и удивительно! Во все времена давать девушке беспочвенные обещания и морочить голову считалось некомильфо, а ты считаешь это вполне допустимым.
Я считаю, что это она его обманула. И получила за это отвращение к себе. Жизнь... Какие к чертям иллюзии у девушки? Она цинична и практична, ставит цель и достигает ее, и только.

Но похоже, что отвращение его не очень расстроило ее, ей другое надо было - прописка и квартира. А мужик - только средство. Разве не так? Ты не видишь чисто материальный интерес девицы?

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:22) Кстати в последнее время мы начали меньше общаться, на обед вместе перестали ходить, реже встречаться, думаю поняла, что расстанемся скоро и решила сделать ход конем.

Кстати по поводу залета, я еще забыл расказать, что осенью она ходила к гинекологу, у нее нашли кисту. И она мне неоднократно повторяла, что врач ей сказал, что в таких раскладах она не забеременеет или не выносит. Видимо была подготовка почвы. Какой я был дурак, правильно говорят, большое видится издалека.
Вот и обман с ее стороны. Циничный и жесткий.

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:22) Я тебя не люблю - не говорил. А надо было?
Я на тебе никогда не женюсь - говорил неоднократно. Даже был случай, когда она меня в постели спросила во время сношения - женишься? Я ответил нет... Так знаете, что она сделала? Соскочила с х.., вылезла из под меня, отвернулась спиной, поныла и заснула. Весело правда?

Летом четко сказал, что снимать квартиру и жить с нею не хочу.

В чем можно меня упрекнуть, что на ее вопрос (кстати тоже заданный в постели, после того как... самое время же тромбовать, когда расслаблен), что будет в случае залета - сказал, что тогда прийдется конечно расписываться. Я бы это и сделал, если бы после переезда она не начала превращать жизнь в ад.

Обещаниями никакими не кормил, но относился нормально: ездили на море, забирал с работы, дарил подарки.
Если так относились к ней - почему допускали мысль, что ей можно доверять? Думали, что вы-то ее не любите, и не женитесь никогда, и вообще имеете полное право ее юзать как хотите, а она за это обязана быть с вами честна и оправдывать доверие? Я этого не понимаю! Как можно требовать честности от человека, которого просто используешь в своих целях! Ведь расстанься вы с нею, она уже могла бы замужем за другим быть!
Я считаю, что это она его обманула. И получила за это отвращение к себе. Жизнь... Какие к чертям иллюзии у девушки? Она цинична и практична, ставит цель и достигает ее, и только.

Но похоже, что отвращение его не очень расстроило ее, ей другое надо было - прописка и квартира. А мужик - только средство. Разве не так? Ты не видишь чисто материальный интерес девицы? Нет, не вижу оО Автор пишет, что у них на каждого члена семьи по квартире, о чем ты? Да и какая прописка, при чем тут она вообще? Прописка вообще ничего не значит сейчас. Это же не право собственности на квартиру оО Это актуально было 30 лет назад......

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:28) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:22) Кстати в последнее время мы начали меньше общаться, на обед вместе перестали ходить, реже встречаться, думаю поняла, что расстанемся скоро и решила сделать ход конем.

Кстати по поводу залета, я еще забыл расказать, что осенью она ходила к гинекологу, у нее нашли кисту. И она мне  неоднократно повторяла, что врач ей сказал, что в таких раскладах она не забеременеет или не выносит. Видимо была подготовка почвы. Какой я был дурак, правильно говорят, большое видится издалека.
Вот и обман с ее стороны. Циничный и жесткий.
А у него отношение к ней было прям ангела с крылышками? Ничего циничного ни на граммульку, ни на капельку? Зачем ты его оправдываешь?

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:33) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:28)
Вот и обман с ее стороны. Циничный и жесткий.
А у него отношение к ней было прям ангела с крылышками? Ничего циничного ни на граммульку, ни на капельку? Зачем ты его оправдываешь?
У него было честное отношение к ней. Ничего циничного, все честно. Он не обещал ей жениться. А она его цинично захомутать попыталась, и это ей удалось. Вообще-то девица победила - обманом женила парня на себе, теперь пытается еще его площадь присвоить. А что не так?

Kirsten, прописку вроде не требовала с меня... Прописку она со своим отцом делила... Про квартиру моей матери заговорила только один раз, когда начала нести пургу, что если мы не распишемся, то записать я не смогу ребенка на себя и буду вынужден его усыновлять и прописывать по месту своей прописки. Скорее для меня была отведена роль халуя, который будет потакать всем ее прихотям, надрываться и зарабатывать деньги под ее запросы (зп у меня выше, средней по городу). Хотя в долгосрочных планах мыслишки у нее может и были, раз уж она подняла вопрос о прописке. Кстати она довольно сильно злорадствовала, что ребенка запишут по месту ее прописки и ее отец не сможет ни продать, ни разменять квартиру.

Но а вот в том, что она цинична и практичная, я уже не сомневаюсь. Жаль, что сразу не увидел это, мне казалось, что сложный характер просто, нервы итд...
Да и в том. что не сильно расстроилась она вы правы: когда я сказал, что увез вещи, ее первый вопрос был: Ты с ума сошел? Второй: А кровать ты тоже вывез (очень практично, во-первых, можно оценить насколько серьезны мои намерения, во-вторых, без кровати она там жить не сможет). Потом еще приехала в дом моих родителей ночью (кстати не заплаканная и не сонная, без меня отбой в 19-20 часов не наступал видно) и начала выяснять буду или нет признавать ребенка, а так же требовать на разговор мою мать. Вообщем, если я еще сомневался на тот момент, то мама уже все четко видела и резонно спросила, кто она такая в этом доме, что пришла ночью и качает права. Думаете барышня извинилась? Заплакала? Она развернулась и молча ушла с каменным лицом.

Мири, а где определено, что мужчина может трахать только ЛЮБИМУЮ женщину? Нужен ему секс, вот он ее и трахает.

Да и женятся мужики все по любви, что ль? Тоже причины разные - пора жениться, или по залету, или выгодная невеста, или больше ему ждать чего... А озвучивается это все для невесты просто - люблю тебя, выходи за меня замуж.

Тут же в этой истории, даже такого не было, все честно было со стороны мужчины - не обещал он ей ничего.

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:40) Kirsten, прописку вроде не требовала с меня... Прописку она со своим отцом делила... Про квартиру моей матери заговорила только один раз, когда начала нести пургу, что если мы не распишемся, то записать я не смогу ребенка на себя и буду вынужден его усыновлять и прописывать по месту своей прописки. Скорее для меня была отведена роль халуя, который будет потакать всем ее прихотям, надрываться и зарабатывать деньги под ее запросы (зп у меня выше, средней по городу). Хотя в долгосрочных планах мыслишки у нее может и были, раз уж она подняла вопрос о прописке.
Я и имела ввиду ту фразу, где ребенка надо было прописать к тебе. Кстати, это просто обман, что она сказала, нет такого положения.

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:32) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:22) Я тебя не люблю - не говорил. А надо было?
Я на тебе никогда не женюсь - говорил неоднократно. Даже был случай, когда она меня в постели спросила во время сношения - женишься? Я ответил нет... Так знаете, что она сделала? Соскочила с х.., вылезла из под меня, отвернулась спиной, поныла и заснула. Весело правда?

Летом четко сказал, что снимать квартиру и жить с нею не хочу.

В чем можно меня упрекнуть, что на ее вопрос (кстати тоже заданный в постели, после того как... самое время же тромбовать, когда расслаблен), что будет в случае залета - сказал, что тогда прийдется конечно расписываться. Я бы это и сделал, если бы после переезда она не начала превращать жизнь в ад.

Обещаниями никакими не кормил, но относился нормально: ездили на море, забирал с работы, дарил подарки.
Если так относились к ней - почему допускали мысль, что ей можно доверять? Думали, что вы-то ее не любите, и не женитесь никогда, и вообще имеете полное право ее юзать как хотите, а она за это обязана быть с вами честна и оправдывать доверие? Я этого не понимаю! Как можно требовать честности от человека, которого просто используешь в своих целях! Ведь расстанься вы с нею, она уже могла бы замужем за другим быть!
Я считаю, что это она его обманула. И получила за это отвращение к себе. Жизнь... Какие к чертям иллюзии у девушки? Она цинична и практична, ставит цель и достигает ее, и только.

Но похоже, что отвращение его не очень расстроило ее, ей другое надо было - прописка и квартира. А мужик - только средство. Разве не так? Ты не видишь чисто материальный интерес девицы? Нет, не вижу оО Автор пишет, что у них на каждого члена семьи по квартире, о чем ты? Да и какая прописка, при чем тут она вообще? Прописка вообще ничего не значит сейчас. Это же не право собственности на квартиру оО Это актуально было 30 лет назад......
У каждого-то по квартире... В смысле можно всем разъехаться и жить. Но вместо этого, она и ее мать живут в двушке под одной крышей с отцом, которого барышня люто ненавидит (как у матери с отцом не знаю досконально, но сложилось впечатление из коротких обрывков, что не все гладко).

Кстати, отец - из семьи военных, причем ее дед при чине служил в Европе.
А мать из многодетной семьи. Как я понял, бабушка (мать отца) в свое время выбор отца не принимала, думаю, мать моей ненаглядной замуж аналогично выходила и свою дочь научила приемчикам.

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:47) Кстати, отец - из семьи военных, причем ее дед при чине служил в Европе.
А мать из многодетной семьи. Как я понял, бабушка (мать отца) в свое время выбор отца не принимала, думаю, мать моей ненаглядной замуж аналогично выходила и свою дочь научила приемчикам.
Значит, там и мать так же замуж выходила... Яблочко от яблоньки...

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:33) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:28) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:22) Кстати в последнее время мы начали меньше общаться, на обед вместе перестали ходить, реже встречаться, думаю поняла, что расстанемся скоро и решила сделать ход конем.

Кстати по поводу залета, я еще забыл расказать, что осенью она ходила к гинекологу, у нее нашли кисту. И она мне  неоднократно повторяла, что врач ей сказал, что в таких раскладах она не забеременеет или не выносит. Видимо была подготовка почвы. Какой я был дурак, правильно говорят, большое видится издалека.
Вот и обман с ее стороны. Циничный и жесткий.
А у него отношение к ней было прям ангела с крылышками? Ничего циничного ни на граммульку, ни на капельку? Зачем ты его оправдываешь?
Оправдываю, потому что он прав в данной ситуации. Со стороны девушки нет никакой любви, там только жесткий и циничный расчет. Не нужен ей мужчина этот. Не любит она его. Ей только устроиться в жизни повыгоднее надо.

Цинизм с его стороны был бы, если бы он уговорил ее беременеть, а потом сказал, что не женится. А тут все с точностью до наоборот было... не обещал, а когда забеременела - женился. Будешь отрицать это?

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:43) Мири, а где определено, что мужчина может трахать только ЛЮБИМУЮ женщину? Нужен ему секс, вот он ее и трахает.

Да и женятся мужики все по любви, что ль? Тоже причины разные - пора жениться, или по залету, или выгодная невеста, или больше ему ждать чего... А озвучивается это все для невесты просто - люблю тебя, выходи за меня замуж.

Тут же в этой истории, даже такого не было, все честно было со стороны мужчины - не обещал он ей ничего.
Кирстен, нигде так не написано. Просто есть такая вещь, как порядочность. Мужчина поступал непорядочно, давая ей надежду (а отношения, даже без слов Я тебя люблю - это надежда, это огроменный такой аванс). Так же как и спланированный залет со стороны девушки - непорядочно. Но и это тоже нигде не записано! Нет такого закона, что женщина не имеет права залетать от мужчины, который годами морочит ей голову. И нет такого закона, что нельзя морочить годами голову человеку. Автор всего навсего получил обратку. Сам поступал с нею непорядочно, по сути просто пользовался ею, а получил тоже самое. Вполне себя достойное. И не надо его выгораживать. Подлость не имеет пола.

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:46) (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:40) Kirsten, прописку вроде не требовала с меня... Прописку она со своим отцом  делила... Про квартиру моей матери заговорила только один раз, когда начала нести пургу, что если мы не распишемся, то записать я не смогу ребенка на себя и буду вынужден его усыновлять и прописывать по месту своей прописки. Скорее для меня была отведена роль халуя, который будет потакать всем ее прихотям, надрываться и зарабатывать деньги под ее запросы (зп у меня выше, средней по городу). Хотя в долгосрочных планах мыслишки у нее может и были, раз уж она подняла вопрос о прописке.
Я и имела ввиду ту фразу, где ребенка надо было прописать к тебе. Кстати, это просто обман, что она сказала, нет такого положения.
Да я уже почитал законы. Причем понавыдумывала, что там опекуну должно быть больше 30 лет итд итп. Прямо миссия невыполнима.

На что рассчитывала - непонятно, она прекрасно знает (отмазывал ее в свое время от претензий страховой, когда она ДТП сотворила, по ЖКХ на ее глазах вопросы решал), что я хоть и не юрист, но в силу бюрократической работы законы читать умею. Видимо думала, что зомби-машина подавления отработала уже и я проглочу любую информацию. Хорошо, что хватило у меня тогда ума сказать, что я почитаю сначала, а потом приму решение, а не звать ее под венец снова.


P.S. Ну все, готовьтесь, сейчас и Вас начнут клевать. Вы не подверглись слепой мантре "Она же мать, это же ребенок".

(Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:51) Оправдываю, потому что он прав в данной ситуации.
Встречаться годами с человеком, который мог бы эти годы потратить на что-то более продуктивной, юзать девушку, которая ждет не дождется предложения - это прав? Ну тогда мне не о чем говорить, Кирнс, у нас разные понятия о порядочности с тобою.
Со стороны девушки нет никакой любви, там только жесткий и циничный расчет. Не нужен ей мужчина этот. Не любит она его. Ей только устроиться в жизни повыгоднее надо. А на основании чего такие выводы? На основании слов человека, который ее ненавидит и пишет о ней всякие мелочные гадости? Ноет, что девушка забрала подаренные ей (!!!) сережки?!
Я не сомневаюсь, что , приди на этот форум девушка, имей мы возможность ее выслушать, не такая она бы нам показалась змеюка подколодная. Автор пока занимается лишь очернением ее и выставлением себя, любимого, в лучшем свете.
Цинизм с его стороны был бы, если бы он уговорил ее беременеть, а потом сказал, что не женится. А тут все с точностью до наоборот было... не обещал, а когда забеременела - женился. Будешь отрицать это? Обещал, он же сказал - будет залет, женюсь. Он несколько раз это писал.

(Мириэль @ 19.01.2012 - время: 11:51) (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 11:43) Мири, а где определено, что мужчина может трахать только ЛЮБИМУЮ женщину? Нужен ему секс, вот он ее и трахает.

Да и женятся мужики все по любви, что ль? Тоже причины разные - пора  жениться, или по залету, или выгодная невеста, или больше ему ждать чего... А озвучивается это все для невесты просто - люблю тебя, выходи за меня замуж.

Тут же в этой истории, даже такого не было,  все честно было со стороны мужчины - не обещал он ей ничего.
Кирстен, нигде так не написано. Просто есть такая вещь, как порядочность. Мужчина поступал непорядочно, давая ей надежду (а отношения, даже без слов Я тебя люблю - это надежда, это огроменный такой аванс). Так же как и спланированный залет со стороны девушки - непорядочно. Но и это тоже нигде не записано! Нет такого закона, что женщина не имеет права залетать от мужчины, который годами морочит ей голову. И нет такого закона, что нельзя морочить годами голову человеку. Автор всего навсего получил обратку. Сам поступал с нею непорядочно, по сути просто пользовался ею, а получил тоже самое. Вполне себя достойное. И не надо его выгораживать. Подлость не имеет пола.
Короче я понял. В следующий раз, если я не буду собираться жениться, надо будет женщину называть "эй ты", никуда не вывозить, не выгуливать, а после сношений голую выставлять на лестничную клетку. Вы мне пытаетесь навязать чувство вины за то, что я к ней на период отношений нормально относился?

(sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 11:58) Короче я понял. В следующий раз, если я не буду собираться жениться, надо будет женщину называть "эй ты", никуда не вывозить, не выгуливать, а после сношений голую выставлять на лестничную клетку.
Да, вы не поверите, но это было бы честнее. Вы мне пытаетесь навязать чувство вины за то, что я к ней на период отношений нормально относился? Автор, дорогой, я ничего не пытаюсь вам навязать, так как, похоже, вы уже решили все для себя. Что раз она спать рано ложиться и в холодильнике у нее что-то протухло - то она стерва стервозная и вообще ребенок не ваш и помогать вы не будете, а вы прям не человек, а ангел божий. Я просто констатирую факты. Вы ей жизнь поломали. Ну, а она сделала попытку поломать жизнь вам. Но вам-то что? сейчас устроитесь на ЗП с окладом в 5000 и будете бегать от алиментов.