А что бы сделали вы?

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:04) Аптеки завалены препаратами для женщин. И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения.
И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия?
Так в случае чего и объяснят ребенку, почему у него нет отца? И ребенка это сильно утешит?

(medusa @ 23.01.2012 - время: 15:58) ты возможность попутал с вариантами реализации этой возможности. от того, что у женщины вариантов больше, мужской возможности предохраняться это никак не мешает.
Презервативы были и в СССР. И с тех пор мало что изменилось для мужчин.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:06) (gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:04) Аптеки завалены препаратами для женщин. И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения.
И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия?
Так в случае чего и объяснят ребенку, почему у него нет отца? И ребенка это сильно утешит?
Так и объяснять: мама хотела родить для себя без отца. Моим детям тоже сейчас объясняют: "мама захотела жить с другим дядей". Как есть, так и объяснять. Дети тоже не дураки и все понимают.

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:07) (medusa @ 23.01.2012 - время: 15:58) ты возможность попутал с вариантами реализации этой возможности. от того, что у женщины вариантов больше, мужской возможности предохраняться это никак не мешает.
Презервативы были и в СССР. И с тех пор мало что изменилось для мужчин.
возможность не стать отцом, при нежелании быть отцом, есть у любого мужчины. вопрос в том, воспользуется ли мужчина этой возможностью, или нет. если второе, он должен быть готов к нежелательному для себя развитию событий, и если таковое происходит не пищать о том как так получилось, какая гадина эта баба(которую он сам выбирал) и шо теперь делать.
раньше думать надо было.

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:12) (Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:06) И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия?
Так в случае чего и объяснят ребенку, почему у него нет отца? И ребенка это сильно утешит?
Так и объяснять: мама хотела родить для себя без отца.
Полуправда - это та же ложь. Ведь ребенку же не скажут, что считали его мать годной лишь на трах. Как ребенку объяснить тот факт, что 3 года его отец встречался с его матерью ничего к ней не испытывая?
Такое не каждому взрослому понятно.

В любом случае: ребенка не утешит, если ему скажут все, как оно есть. Что отец его ненавидит его мать, да и его самого в придачу, что он обречен жить без отцовской поддержки.

(medusa @ 23.01.2012 - время: 16:27)если второе, он должен быть готов к нежелательному для себя развитию событий, и если таковое происходит не пищать о том как так получилосьЯ вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий? Напротив, сделаю максимум, чтобы обидчику второй раз даже в голову не пришло полезть. И это правильно, это мужское поведение. И бабо должно прекрасно это понимать. (Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:28) Полуправда - это та же ложь. Ведь ребенку же не скажут, что считали его мать годной лишь на трах. Как ребенку объяснить тот факт, что 3 года его отец встречался с его матерью ничего к ней не испытывая?
Такое не каждому взрослому понятно.

В любом случае: ребенка не утешит, если ему скажут все, как оно есть. Что отец его ненавидит его мать, да и его самого в придачу, что он обречен жить без отцовской поддержки. Через 20 лет ребенок вырастет и столкнется с теми-же самыми проблемами. Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? Я вообще думаю, что тогда, через 20 лет, останется только проституция и суррогатное материнство: т.е. все отношения между мужчинами и женщинами будут строго по контракту. И за сам факт осеменения мужчинам будут платить деньги. Просто бизнес и ничего личного.

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:53) Через 20 лет ребенок вырастет и столкнется с теми-же самыми проблемами.
Совсем не обязательно.
Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? То есть, Вы считаете, маленькому ребенку нужно рассказывать все как есть?
Я вообще думаю, что тогда, через 20 лет, останется только проституция и суррогатное материнство: т.е. все отношения между мужчинами и женщинами будут строго по контракту. И за сам факт осеменения мужчинам будут платить деньги. Просто бизнес и ничего личного.
Не будет такого никогда.
Я вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий?Неудачное сравнение. Женщина изначально ничем не грозит, мужчина сам решает, входить ли с ней в контакт.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 18:05) Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? То есть, Вы считаете, маленькому ребенку нужно рассказывать все как есть?Ребенку надо рассказывать по мере взросления. Учитывая, что уже с детского сада он будет видеть, что наличие био папы рядом - вообще редкость в наше время. А подростку в 12-14 лет уже вполне можно (и нужно) говорить, что детей находят не в капусте. (Nikion @ 23.01.2012 - время: 18:05) Я вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий?Неудачное сравнение. Женщина изначально ничем не грозит, мужчина сам решает, входить ли с ней в контакт.Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию. И если мужчина поит ее до потери сознания или применяет силу, то это уголовное преступление. А если женщина использует мошеннические приемы, чтобы прицепиться к баблу, то это уже называется доблесть? Брак (или его попытка) по залету всегда порицался в обществе. И всегда виновна в этом была женщина.

Ей никто не мешал нацепить на грудь табличку "секс только после свадьбы" и никто не запрещал хранить девственность для мужа. Так что женщина на добрачный секс согласилась тоже вполне сознательно. И в современном обществе это не порицается именно благодаря массовой доступности и безопасности женских контрацептивов. Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным. Вот египетские мужики прут европейских теток. Свои им не дают без свадьбы. Культура такая.

А вот решение об отказе от контрацепции и рождении ребенка женщина приняла единолично.

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:04) И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения.
ЭТО НЕПРАВДА!!
не верьте гарку!!
99% мужиков запасаются презервативами, даже если есть полпроцента шанс, что будет секас!!

и оставшиеся 1% либо потом лечаться, либо возмущаются, что "все бабы безмозглые дуры, не дают, а только ... ибо..."

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 17:30) Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным.
Да, это так.
Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию.Так не нужно 3 года поддерживать отношения, из которых выхолощено все, кроме удовольствия от секса. Это не есть нормальные человеческие отношения.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:11) (gark17 @ 23.01.2012 - время: 17:30) Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным.
Да, это так.
Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию.Так не нужно 3 года поддерживать отношения, из которых выхолощено все, кроме удовольствия от секса. Это не есть нормальные человеческие отношения.
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же. А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен? То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?

Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию.

(Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:24)
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же.
Так мы все на форуме этим грешим порой.:(
А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен?  То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?

Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию.
То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:24)
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же.
Так мы все на форуме этим грешим порой.:(
А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен?  То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?

Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию.
То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее.
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.

И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой.

(Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:59) (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52)То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее.
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.

И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой.
Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.

Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.

Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52)То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Не стоит оценивать, что для другого человека потолок, а что нет.
Ники, ты упорно хочешь застолбить, что такие отношения - бяка-бяка-бяка.
Но для какого-то количества мужчин такие отношения - очень даже приемлемы. Им хочется именно таких "функциональных", без заморочек, отношений. Останутся ли эти М. потом у разбитого корыта, пересмотрят ли свои взгляды, захочется ли им душевных тесных контактов - это их дело и их жизнь.
И во-первых, "не суди, да не судим будешь" (тем более не суди человека другого пола), а во-вторых, это - абсолютно бесполезно.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 20:17) (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:59) (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52)То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее.
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.

И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой.
Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.

Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.

Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже.
Он уже женился, и ребенок вот-вот родится... Ну тот, кто 12 лет..

Kirsten
(Kirsten @ 23.01.2012 - время: 19:21) (Nikion @ 23.01.2012 - время: 20:17)Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.

Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.

Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже.
Он уже женился, и ребенок вот-вот родится... Ну тот, кто 12 лет..
Вообще-то я про автора темы писала.
Тётя Ле.
(Тётя Ле. @ 23.01.2012 - время: 19:18) (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52)То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Не стоит оценивать, что для другого человека потолок, а что нет.
Ники, ты упорно хочешь застолбить, что такие отношения - бяка-бяка-бяка.
Такие, как, судя по описанию, были у автора? Да, однозначно бяка:)
Но для какого-то количества мужчин такие отношения - очень даже приемлемы. Им хочется именно таких "функциональных", без заморочек, отношений.
Хочется с самой юности, надо полагать? Тогда надо ставить вопрос о том, в какой семье они росли.
Останутся ли эти М. потом у разбитого корыта, пересмотрят ли свои взгляды, захочется ли им душевных тесных контактов - это их дело и их жизнь.
Разумеется.
И во-первых, "не суди, да не судим будешь" (тем более не суди человека другого пола), а во-вторых, это - абсолютно бесполезно.Да вот ведь это также полезно или бесполезно, как и Ваши суждения о его девушке. :)

(Stevie D @ 23.01.2012 - время: 19:08) ЭТО НЕПРАВДА!!
не верьте гарку!!
99% мужиков запасаются презервативами, даже если есть полпроцента шанс, что будет секас!!

и оставшиеся 1% либо потом лечаться, либо возмущаются, что "все бабы безмозглые дуры, не дают, а только ... ибо..."
Это Вы про случайный секс сейчас говорите. Тогда презервативы обязательны. А когда много месяцев один постоянный партнер, в котором уверен, то заморачиваться с презервативами - странное поведение. В браке тоже 99% мужиков презервативами с женой пользуются? Я еще ни разу не предохранялся, живя с постоянной женщиной.

(Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:06) (gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:04) Аптеки завалены препаратами для женщин. И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения.
И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия?
(уж сколько раз твердили миру...)
В случае зачатия нет ребенка, есть только плод, он же эмбрион.

(gark17 @ 23.01.2012 - время: 21:06) Это Вы про случайный секс сейчас говорите. Тогда презервативы обязательны. А когда много месяцев один постоянный партнер, в котором уверен, то заморачиваться с презервативами - странное поведение. В браке тоже 99% мужиков презервативами с женой пользуются? Я еще ни разу не предохранялся, живя с постоянной женщиной.
ну значит я один процент, живя с мужчиной и имея ребенка, пользовались всегда презервативами
ему даже напоминать не надо было о презервативе
так что не нужно сравнивать безответственных тупоголовых с нормальными мужиками, думающих о последствиях