Женщина, как вещь

Нет,Кошка.
Я прагматична в меру,но эмоциональность реально зашкаливает. Но я научилась ее контролировать,чтобы она не контролировала меня.
Далее,я уже люблю человека и буду любить всегда преданно и верно) Но он моим быть не может. Поэтому я к другим мужчинам практически ничего не испытываю. Поболтать только. А муж-уважение,привязанность,каменная стена и отец детей. И в сексе старается,я это ценю.

(Sozvezdie Qweas @ 09.05.2016 - время: 18:10)
(Буддлея @ 10.05.2016 - время: 00:51)
(Sozvezdie Qweas @ 09.05.2016 - время: 17:45)
Ладно, снимаю вопрос. Раскаяние - это и есть признание, прощение, принятие. Мы говорим об одном и том же. Все эти слова из Ваших уст очень личные, не могу настаивать больше. Я поняла. Что развела теоретизирование на сию животрепещущую тему не объяснив, почему именно ваша параллель "женщина-вещь" вызвала меня на него. Я это сделаю. Чуть позже.Да, я опять про третьего. Закрываем вопрос. Дак вот же, Вы придумали некоего "третьего"...

А теперь уж - нет! Вы послушайте-послушайте!
( Впрочем, у письменной речи есть одно КОЛОССАЛЬНОЕ преимущество перед устной. Даже не надо уши затыкать. МОжно не читать просто.

Но коли будете читать - ВОт, что я об этом думаю:

Мы все живём для себя. Вот, как ни крути. Всё, что делаем в виде заботы о других, в виде жертвы, в виде ублажения других - для себя. ЧТо-бы на нас смотрели с восхищением и благодарностью. Что бы нас любили и к нам, и нас хотели... И вот эти "все вокруг", включая супругов - как ни крути, а они для нас вещи! Вещи, или явления, или обстоятельства. Существующие для нашего комфорта или дискомфорта.

ВОт, у меня машина есть. Я гоню её на техосмотр, на техобслуживание, всё вовремя, если что вдруг ломается - поскорее чиню. ПОкупаю для неё детали и расходники лучшие и самые ей подходящие.И она меня не подводит. И мне доставляет огромное удовольствие на ней куда-то ухать! Мне - хорошо от того, что я вовремя о ней позаботилась.

А вот так-же и я - для мужа. Ему - хорошо. Когда он обо мне заботится. Ну, а, соответственно мне хорошо, когда я о нём позаботилась, он в хорошем настроении, в хорошей физической форме и всегда торопится ко мне.

Да, в этом трудно признаться самим себе.

Но мы все заботимся о других - о любых других! И о детях в том числе - для себя!А не для них.
Ну а тут - кто во что горазд. Кто-то эту заботу осуществляет молча и по своему разумению" Я знаю, что тебе нужно" (И кое кто и правда, достаточно наблюдателен и внимателен и знает это!) А кто-то ( о счастливцы!) Умеет уточнить и узнать "А чего тебе хочется?"

А умение выяснять, разговаривать, слушать, слышать, как верно сказали выше дамы:


A'nomaly дата: 09.05.2016 - время: 15:32 | ответитьцитировать
А вот когда говорят: "Я знаю, тебе так будет лучше!" Вот с этим что делать? Откуда он знает, что мне лучше? И почему он решил, что он вообще что то знает?


Wiya дата: 09.05.2016 - время: 15:39 | ответитьцитировать
если мужчина так думает на самом деле, то есть он уверен в том, что он не должен спрашивать моего мнения и навязывать себе свое-такой мужчина даж для секса не пригодиться, про совместное проживание или чуйствах каких к таким- и речи быть не может, исключено



"я подумал что ты так думаешь"
вот что с этим делать?)))
я в осадок выпадаю от таких фраз)))
ты меня просто спросить не можешь чо я думаю по этому или какому поводу?))))
ты с чего вообще решил что я так подумаю?)))
как ты можешь вообще решать или думать как я подумаю))))



Wiya дата: 09.05.2016 - время: 16:13 | ответитьцитировать
я всегда говорю-что не понятно-спроси)) что не устраивает-скажи)
мы будем разговаривать до тех пор, пока не придем к пониманию, ненадо ничего решать за меня и домысливать))
хоспаде, я иногда думаю для чего иным людям дан язык?)))
ну не только ж для единственного предназначения, еще же можно и разговаривать))))

A'nomaly дата: 09.05.2016 - время: 16:20 | ответитьцитировать
...разговоры разговаривать можно только с теми, кто умеет слушать и слышать. Не только язык важен, но и уши. Некоторым мужчинам проще все на ПМС списать и не заморачиваться))))


А вот это - итог. Амалия - умничка! Чётко уловила! А я - всю свою жизнь именно вот этим и испортив этого и не заметила ...
А'nomaly дата: 09.05.2016 - время: 20:33 | ответитьцитировать
...Вы не пытались услышать. Ваша позиция, это впихнуть ей невпихуемое, а именно Ваше мужское виденье мира)))? Ну, ведь, наверняка, так-же и было? Нет?
А Вот и Марьямка в ту-же сторону:
Заметьте! Дамы вот в этом вопросе даже дружнее, чем в вопросах секса!
Марьямка дата: 09.05.2016 - время: 20:59 | ответитьцитировать
...Только разговаривайте с ней...


ПОтому, что единственное, что может между двумя эгоизмами выработать хоть какое-то взаимопонимание - диалог! Умение пользоваться Великим и могучим, в данном случае, языком! И желание. И говорить, и слушать, и слышать. А тогда и вопросы секса вполне решаемы. Наверное.
Впрочем, не наверное. Теперь я знаю это точно.

Pardonne-moi за то, что я пренебрегла тем, что успела Вам надоесть, да и к тому-же, позволила себе вот так нахально подытожить сказанное Вам нашими чудесными, мной, в высшей степени уважаемыми, дамами.

P.S.А насчет упомянутого мной "личного" и "третьего" - коли не боитесь погрузиться в пучину депрессии ещё глубже, и, вдруг, станет интересно - вот Вам ссылка на размышления, на которые меня саму некоторое время назад подтолкнул ИЛ68 и его ... соратники. По борьбе с неверностью.
Но, я заранее предупреждаю. Там невесело... https://zaqwsx.sxn.io/3354650-1261196-3152668/editpost

(Zандали @ 09.05.2016 - время: 23:14)
(Sаndrо @ 09.05.2016 - время: 16:07)
(Просто Кошка @ 08.05.2016 - время: 12:04)
ну, о том, что у Вас идеальная семья без изъянов я уже давно поняла, читая Вас на форуме. Я такие отношения только в кино видела и в сказках читала. Может быть поэтому и с недоверием отношусь к тому, что Вы пишите. Вы уж не обижайтесь. Не видела я, что б в реальной жизни было так: богатый, умны, понимающий и всегда хотящий свою жену и исполняющий любое ее пожелание муж, безупречная идеальная жена красавица боготворящая своего мужа и восхищающаяся им каждую минуту, дом полная чаша и замечательные дети. Как то в реале я у людей такого полного набора не встречала. Хоть что-то да не так было.
Ну видимо таки есть место чудо и сказке в нашей жизни. Искренне рада за Вас.
Но как в той пословице говориться "Сытый голодному не товарищ".
Видимо с этой позиции Вы не и можете понять проблемы многих людей или скорее видите их не так: через призму своего женского счастья. Вы забыли добавить, что при этом в семье как минимум у жены нет к мужу любви. А так да, семья идеальная, вот только не дай бог появится ОНА, любовь... к другому. Ведь свято место не бывает долго пусто. А оно и не пусто)
Тока это невзаимно,а потому безнадежно,иначе бы я была там еще до моего мужа. Ну а поскольку я однолюб,то мужу никаких сюрпрайзов не грозит) Все будет стабильно. В сексе устраивает,налево ходить незачем.
Простите, но раз вы однолюб, и любовь никуда не делась, стало быть, опасность как раз есть. А ну как ваша любовь и вас полюбит? Неужто и тогда устоите? Впрочем, лишь опыт - критерий истины. Да и сами мы никогда себя полностью не знаем. Глядишь, и однолюб вновь полюбит. Не зарекайтесь.

(Zандали @ 10.05.2016 - время: 00:16)
Далее,я уже люблю человека и буду любить всегда преданно и верно) Но он моим быть не может. Поэтому я к другим мужчинам практически ничего не испытываю. Поболтать только. А муж-уважение,привязанность,каменная стена и отец детей. И в сексе старается,я это ценю.
ОГО!!! Я Вас сейчас увидела заново. Вы мне пушкинскую Татьяну напомнили


Я вышла замуж. Вы должны,
Я вас прошу, меня оставить;
Я знаю: в вашем сердце есть
И гордость и прямая честь.
Я вас люблю (к чему лукавить?) ,
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна»
(с)
После этого открытия я отношусь к Вам огромным уважением и....извините жалостью. И больше не завидую Вашему семейному счастью.
Ваша трагедия жизни еще впереди. Дай Вам Бог выстоять!
У меня больше нет к Вам вопросов. Спасибо.

Кошка,так я ж говорила,что мне самой себя жалко. Только жалость к себе-непродуктивно. Жить все равно надо.

(A'nomaly @ 10.05.2016 - время: 01:22)
А почему жалостью? Любовь не всегда взаимна, но это не значит, что человек обречен быть не счастливым. Мне жальче тех кто вообще не знает, что это такое. А если живет с мужем из за любви к детям, к комфортной жизни, из за лени что то менять, по привычке - так это у нас почти весь мир жалеть придется.))) Не вижу я повода для жалости, Зандали молодец, просто решила не умирать под дверью любимого, а жить дальше. Каждый сам выбирает клетку своей свободы. Я не права? Поправьте меня.
Вы правы. Но как мне кажется жить из чувства долга это пытка. Вроде бы живешь...но не летаешь. Поэтому мне и жаль ее. Хотя может ей на земле комфортнее, кто знает.
Конечно Зандали молодец. Нужно быть очень сильной женщиной, что бы так жить. Я бы точно не смогла.
А по поводу этого

просто решила не умирать под дверью любимого,ну ведь на нем свет клином не сошелся. Можно найти новый объект любви, который ответил бы взаимностью.

(Просто Кошка @ 10.05.2016 - время: 01:42)
Но как мне кажется жить из чувства долга это пытка. Вроде бы живешь...но не летаешь.
...Функционируешь....
Можно найти новый объект любви, который ответил бы взаимностью.
А что его искать - живёшь живёшь - и не ищешь ничего. А потом ба-бах... И...
Всё трудно.

(A'nomaly @ 10.05.2016 - время: 02:01)
Не важно, любишь ты мужа или нет)))).
мне важно)).

(Буддлея дата: 10.05.2016 - время: 07:37)
ПОтому, что единственное, что может между двумя эгоизмами выработать хоть какое-то взаимопонимание - диалог! Умение пользоваться Великим и могучим, в данном случае, языком! И желание. И говорить, и слушать, и слышать. А тогда и вопросы секса вполне решаемы. Наверное. Впрочем, не наверное. Теперь я знаю это точно.

Pardonne-moi за то, что я пренебрегла тем, что успела Вам надоесть, да и к тому-же, позволила себе вот так нахально подытожить сказанное Вам нашими чудесными, мной, в высшей степени уважаемыми, дамами.

Уже устал повторять. Только ради Вас.
Взаимный диалог - это было одним из самых главных условий в МОЕЙ семейной жизни. И это было первое, в чем я ей отказал, чтоб сделать больно. Так сложилось, что наблюдая за трудностями в коммуникации между своими родителями, я зарекся, что в моей жизни будет по-другому.
Только вот вам еще один диагноз. По роду своей профессиональной деятельности приходилось очень много общаться с разными людьми. Что-то объяснять, доказывать, советовать, проводить сан-просвет работу. И исключительно из альтруистических соображений: мне-то все было ясно, я мог вообще молчать и выписывать рецепты. Так по итогу выяснилось, что эффект от всего этого близок к статистической погрешности. Если не приставить пистолет к голове того, кому нужна твоя помощь, если не начать запугивать и шантажировать, то повлиять на поведение другого почти невозможно.
По второму пункту цитаты: напротив, мне наше общение доставляет удовольствие. Просто, либо я не могу выразить свою мысль прямо, либо Вам ответ известен, но здесь не то место, где Вы хотели бы его озвучить. Больше не буду.

(Буддлея дата: 10.05.2016 - время: 07:37)
Да, в этом трудно признаться самим себе.
Но мы все заботимся о других - о любых других! И о детях в том числе - для себя!А не для них.
А на счет этого вообще вопросов не было.
От себя могу добавить, что это единственный способ не обманывать себя вводя понятия "верности", "понимания", "любви" и пр., которые являются по сути формой манипулирования.

(Sozvezdie Qweas @ 10.05.2016 - время: 02:08)
<span class="quoteclass"> (Буддлея дата: 10.05.2016 - время: 07:37)Уже устал повторять. Только ради Вас.

Да. Я Вас понимаю. Некоторые вещи поневоле, тут, на форуме, приходится повторять из разу в раз. Вы тут третий день. Я - со дня на день будет год...

И прошу у Вас прощения за свою бестолковость. Видно, я не совсем понимаю о чем Вы. И благодарю, в таком случае.) За терпение.))


Если не приставить пистолет к голове того, кому нужна твоя помощь, если не начать запугивать и шантажировать, то повлиять на поведение другого почти невозможно.

Увы. И это мне знакомо. Мне - очень знакомо!
НО посоветовать-то - я-ж могу?)) Это-ж - легко. Верно? ))

Хотя, это так глупо...
Когда можно всё решить так просто... просто:"ты услышь меня!" )) А в ответ... ти-ши-на...


... либо я не могу выразить свою мысль прямо, либо Вам ответ известен, но здесь не то место, где Вы хотели бы его озвучить. Больше не буду.

И снова. )) Нет уж, позвольте!)))

Откуда Вам знать где и что я готова озвучивать? Вы решаете это за меня? Помните, что дамы говорили? " Я сам знаю что для тебя лучше!"

НА форуме я полностью откровенна.
Я получаю удовольствие от того, что есть такое место где я могу не врать и ничего не скрывать. Я ловлю от этого кайф.
Да... это разновидность эксгибиционизма... Что-ж?!


Так что, либо Вы "не можете выразить свою мысль...", либо...Вы опасаетесь моего ответа.))

Буддлея
Откуда Вам знать где и что я готова озвучивать? Вы решаете это за меня? Помните, что дамы говорили? " Я сам знаю что для тебя лучше!"

НА форуме я полностью откровенна.
Я получаю удовольствие от того, что есть такое место где я могу не врать и ничего не скрывать. Я ловлю от этого кайф.
Да... это разновидность эксгибиционизма... Что-ж?!

Во-первых, я еще один вариант оставил: возможно, мой вопрос кривой?
Во-вторых, по экспрессивности эксгибиоционизма мы с Вами уже можем поспорить!

(Раймонд @ 10.05.2016 - время: 03:00)
(Просто Кошка @ 09.05.2016 - время: 19:57)
(Sozvezdie Qweas @ 09.05.2016 - время: 19:30)
Девочки, маленькие мои, ну, как вам объяснить, что женский оргазм природой не предусмотрен? Ну мешает спазм мышц движению спермы к своей цели! а можно ссылку на научное подтверждение этого? Может человек докторскую диссертацию по этому вопросу защищает,защитит диссертацию будет и ссылка!!!
Ну, давайте рассуждать логически.
Что такое спазм: длительное сокращение мышц. В таком случае, никакой сперматозоид никуда не добежит и ни с кем не встретится. Все ходы закрыты.
Ладно, чаще бывают периодические тонические сокращения мускулатуры, что вы чувствуете, как волны перед "бабочками". Вопрос в том, в какую сторону эти волны направлены? Внутрь или наружу?
Ответ нужно озвучивать или сами проверите что и куда вытекает?
Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус.
И это мы коснулись только одного аспекта - мышечного тонуса во время оргазма.

(Sozvezdie Qweas @ 10.05.2016 - время: 02:33)

Буддлея
Откуда Вам знать где и что я готова озвучивать? Вы решаете это за меня? Помните, что дамы говорили? " Я сам знаю что для тебя лучше!"

НА форуме я полностью откровенна.
Я получаю удовольствие от того, что есть такое место где я могу не врать и ничего не скрывать. Я ловлю от этого кайф.
Да... это разновидность эксгибиционизма... Что-ж?!
Во-первых, я еще один вариант оставил: возможно, мой вопрос кривой?
Во-вторых, по экспрессивности эксгибиоционизма мы с Вами уже можем поспорить!
Бррр...))) ВОт теперь уже я совсем запуталась.))) А вопрос-то - он в чем состоял?!)))

И... Видите-ли... уж я тут обнажалась-обнажалась... ))) Вам пока до меня ТОЧНО далеко.)))

(Sozvezdie Qweas @ 10.05.2016 - время: 02:48)
Ну, давайте рассуждать логически.
Что такое спазм: длительное сокращение мышц. В таком случае, никакой сперматозоид никуда не добежит и ни с кем не встретится. Все ходы закрыты.
Ладно, чаще бывают периодические тонические сокращения мускулатуры, что вы чувствуете, как волны перед "бабочками". Вопрос в том, в какую сторону эти волны направлены? Внутрь или наружу?
Ответ нужно озвучивать или сами проверите что и куда вытекает?
Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус.
И это мы коснулись только одного аспекта - мышечного тонуса во время оргазма.Ваша жена получала оргазмы?

Как я понимаю, вы считаете, что женщина, которая каждый половой акт имеет оргазм или много оргазмов не может забеременеть?
А чего это я предохраняюсь:-) Это же смешно.

Представляю картину, приходишь к гинекологу.А врач тебе вопрос задает:
- Оргазм получаете каждый половой акт?
- Конечно, - отвечаешь ты.
- Ок, тогда можете не предохраняться

(Sozvezdie Qweas @ 10.05.2016 - время: 02:48)
Ну, давайте рассуждать логически. А давайте все таки ссылку на серьезный научный источник.

потому как все вот это

Что такое спазм: длительное сокращение мышц. В таком случае, никакой сперматозоид никуда не добежит и ни с кем не встретится. Все ходы закрыты.
Ладно, чаще бывают периодические тонические сокращения мускулатуры, что вы чувствуете, как волны перед "бабочками". Вопрос в том, в какую сторону эти волны направлены? Внутрь или наружу?
Ответ нужно озвучивать или сами проверите что и куда вытекает?
Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус.
И это мы коснулись только одного аспекта - мышечного тонуса во время оргазма. это всего лишь результат ВАШЕЙ логики.

У меня она другая. И я понимаю, что спазм работает как (простите за грубое сравнение) вантуз и ЗАСАСЫВАЕТ сперму в матку.

А судя Вашей логики если заниматься сексом стоя, то не забеременеешь...ибо сперма просто стечет по ногам.
А это уже совсем смешно)) в отношении оргазма.

Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус. Какой минус? Сколько по Вашему длиться оргазм?

Поэтому давайте научные доказательства.

(Просто Кошка @ 10.05.2016 - время: 07:45)
(Sozvezdie Qweas @ 10.05.2016 - время: 02:48)
Ну, давайте рассуждать логически. А давайте все таки ссылку на серьезный научный источник.

потому как все вот это
Что такое спазм: длительное сокращение мышц. В таком случае, никакой сперматозоид никуда не добежит и ни с кем не встретится. Все ходы закрыты.
Ладно, чаще бывают периодические тонические сокращения мускулатуры, что вы чувствуете, как волны перед "бабочками". Вопрос в том, в какую сторону эти волны направлены? Внутрь или наружу?
Ответ нужно озвучивать или сами проверите что и куда вытекает?
Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус.
И это мы коснулись только одного аспекта - мышечного тонуса во время оргазма. это всего лишь результат ВАШЕЙ логики.

У меня она другая. И я понимаю, что спазм работает как (простите за грубое сравнение) вантуз и ЗАСАСЫВАЕТ сперму в матку.

скрытый текст

Биологи утверждают, что одновременный оргазм способствует зачатию. Сокращаясь при разрядке, мышцы влагалища действуют подобно пылесосу, увлекая семенную жидкость вверх навстречу яйцеклетке. Это явление, получившее название «эффект всасывания», значительно увеличивает шансы женщины забеременеть.

А судя Вашей логики если заниматься сексом стоя, то не забеременеешь...ибо сперма просто стечет по ногам.
А это уже совсем смешно)) в отношении оргазма.
Плюс любые сокращения матки мешают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке к стенке. А это минус. Какой минус? Сколько по Вашему длиться оргазм?

Поэтому давайте научные доказательства.
Не будет тут доказательств в пользу этой теории. Потому как их нет. Как и опровержения. Вообще, нет точных данных о значении оргазма для зачатия. Есть лишь предположения.

(A'nomaly @ 10.05.2016 - время: 02:10)
(Просто Кошка @ 10.05.2016 - время: 02:04)
(A'nomaly @ 10.05.2016 - время: 02:01)
Не важно, любишь ты мужа или нет)))). мне важно)).Я акцент ставила не на любовь, а на эмоции.
Ну эмоция это временная субстанция. Тут есть, тут уже нету.



У вас не бывет депрессий из за мужа например? Хоть вы его и любите? Депрессий нет..не бывает. Бывает убить его готова..бывает прилив необъяснимой нежности накатит....но это как волна...накрыло и ушло. Стабильно это его восприятие в целом ..типа "Это МОЙ человек". Ну не в плане мой как вещь, а в плане мой по духу.



Плохо может быть из за любого близкого человека. Ну, тревога и переживания за близких это естественно. Но причем тут это к отношениям между М и Ж.



А если любите не мужа? И любите давно и безповоротно? Однолюбам то че делать?)))) Капец?))) Я не верю в однолюбство (слово корявое получилось). Любовь (а уж тем более безответная) это все романтические бредни и фантазии. Т.е то, что мы себе придумали сами. Я вот до сих пор храню в сердце свою первую любовь. Спросите меня люблю ли я его..я отвечу - ДА. Люблю. Люблю того мальчика-одноклассника и это до могилы. Это то теплое, светлое и романтичное, что будет жить вечно во мне. Это первое, чистое и красивое.
НО!!! я встретилась с этим "мальчиком" на встрече одноклассников и сказал "Спасибо" Богу за то, что я так и не стала его женой.
Так называемые однолюбы просто не нашли себе душевной замены той любви, которую они хранят в себе. Розовый придуманный миф греющий душу. И это тоже надо.
Но брак без любви....ну не знаю...я бы не смогла.

(Rubia @ 10.05.2016 - время: 10:08)
Не будет тут доказательств в пользу этой теории. Потому как их нет. Как и опровержения. Вообще, нет точных данных о значении оргазма для зачатия. Есть лишь предположения.
так вот и я о том же. Утверждать такое как научный факт просто глупо.

Sozvezdie Qweas, на форуме запрещен мультипостинг(написание одним пользователем подряд более 2х сообщений.