Взял да и простил!
M-S
Мастер
6/26/2009, 8:23:35 PM
Возможно, модераторы меня сурово осудят и скажут, что такая тема уже была, не тем не менее я рискну.
Вот часто можно прочитать на форуме: "Если любишь, если хочешь сохранить отношения - прости ее/его". Понятно, речь идет об изменившем партнере. Лично меня всегда подобные предложения удивляли - ну как так можно усилием воли взять и простить человеку поступок, который принес тебе столько боли? Звучит как "если хочешь вернуть былые отношения, свари ей чашку кофе". Я знаю, как варить кофе, у меня кофе-машина дома есть, но как вот так - захотеть простить и действительно простить? Не притворяясь, не загоняя обиду внутрь, когда на лице вымученная улыбка. Так можно? Есть люди, кто умеет прощать обиду по собственному желанию? Может быть, есть люди, которые знают механизм, план действий, определенно приводящий к нужному рещультату (прощению)? Или же все-таки прощение неверного партнера - это дар свыше, который приходит к одному, но не приходит к другому? Поделитесь своими мыслями.
Вот часто можно прочитать на форуме: "Если любишь, если хочешь сохранить отношения - прости ее/его". Понятно, речь идет об изменившем партнере. Лично меня всегда подобные предложения удивляли - ну как так можно усилием воли взять и простить человеку поступок, который принес тебе столько боли? Звучит как "если хочешь вернуть былые отношения, свари ей чашку кофе". Я знаю, как варить кофе, у меня кофе-машина дома есть, но как вот так - захотеть простить и действительно простить? Не притворяясь, не загоняя обиду внутрь, когда на лице вымученная улыбка. Так можно? Есть люди, кто умеет прощать обиду по собственному желанию? Может быть, есть люди, которые знают механизм, план действий, определенно приводящий к нужному рещультату (прощению)? Или же все-таки прощение неверного партнера - это дар свыше, который приходит к одному, но не приходит к другому? Поделитесь своими мыслями.
оксикоккус
Мастер
6/27/2009, 2:17:51 AM
Чтобы простить, мне кажется нужно чтобы пришло осознание того, что не смотря ни на что, вы без этого человека не можете не есть, ни спать, ни дышать. В голове постоянная навязчивая мысль о нем, а глаза в толпе непроизвольно ищут ЕГО. Это изводит до предела, и не смотря на эти муки, мы все равно хотим быть с ним...
Если этих симптомов не наблюдается и вы дышите ровно, если определился не принятый вызов от него на телефоне, и если хоть чуть чуть еще в сердце осталась желчь и горечь обиды - то имеет смысл пока оставить все как есть. Захотеть простить можно, интуиция вам подскажет...
Если этих симптомов не наблюдается и вы дышите ровно, если определился не принятый вызов от него на телефоне, и если хоть чуть чуть еще в сердце осталась желчь и горечь обиды - то имеет смысл пока оставить все как есть. Захотеть простить можно, интуиция вам подскажет...
Miu Miu
Новичок
6/27/2009, 2:22:35 AM
Умение прощать - это дар. Причем этот дар дан не каждому. Многие настолько уперты и горды, что просто не могут простить человеку какой-либо поступок.
Сделать шаг навстречу и простить будет проще, если поставить себя на место обидевшего, постараться понять, что он думал и чувствовал в тот момент, сравнить его мысли и чувства с собственными. В конце концов, сегодня простила я, завтра простят меня.
Сделать шаг навстречу и простить будет проще, если поставить себя на место обидевшего, постараться понять, что он думал и чувствовал в тот момент, сравнить его мысли и чувства с собственными. В конце концов, сегодня простила я, завтра простят меня.
Miu Miu
Новичок
6/27/2009, 2:23:58 AM
Простить измену можно только любя по настоящему.
Если любишь - все простишь, потому, что если не простишь, то надо уходить.
И вот тут вопрос "настолько ли обидели, чтобы отказываться от этого человека?"
Если любишь - все простишь, потому, что если не простишь, то надо уходить.
И вот тут вопрос "настолько ли обидели, чтобы отказываться от этого человека?"
Jelen@
Грандмастер
6/27/2009, 4:10:04 AM
Простила потому, что... мммм... не знаю почему, просто простила...было больно, обидно, а потом просто забылось.
sasa76
Профессионал
6/27/2009, 1:24:19 PM
(M-S @ 26.06.2009 - время: 16:23) Лично меня всегда подобные предложения удивляли - ну как так можно усилием воли взять и простить человеку поступок, который принес тебе столько боли?
никак... прощают только трусы,( я не говорю о том, что твой самый близкий тебе человек разбил случайно кофемолку и попросил прошение, я говорю о том что тот человек которому ты доверял и верил, тебя предал и обманул...теперь просит прошение за то что тебе плюнул в лицо, ты ему веришь? а можно ли после этого ему доверять? )...
и кокой же это дар, если дураки прощают всё и всем...а другие идут в церковь замаливать свои грешки, чтобы завтра опять грешить...
любовь можно простить, но не предательство и лож.
никак... прощают только трусы,( я не говорю о том, что твой самый близкий тебе человек разбил случайно кофемолку и попросил прошение, я говорю о том что тот человек которому ты доверял и верил, тебя предал и обманул...теперь просит прошение за то что тебе плюнул в лицо, ты ему веришь? а можно ли после этого ему доверять? )...
и кокой же это дар, если дураки прощают всё и всем...а другие идут в церковь замаливать свои грешки, чтобы завтра опять грешить...
любовь можно простить, но не предательство и лож.
Алекс-70
Профессионал
6/27/2009, 3:04:58 PM
чтобы простить надо понять истинную причину измены и свое место в ней. вот тогда можно что-то понять и простить, а если просто простить, то возможно придется это делать регулярно.
Тётя Ле.
Мастер
6/27/2009, 4:04:56 PM
Дело не в прощении.
Для самого себя самое трудное - принять человека такого, какой он есть. Т.е. ты любил неизменяющего, думающего о тебе партнёра, а выяснилось, что он не особо и заморачивается, насколько тебе больно. Т.е. вот этот новый человек - он тебе теперь кто? И зачем он тебе? И ты ему?
Как можно обижаться на человека за то, что вот он такой? Мы же не обижаемся на людей, имеющих неприятные нам черты, а просто стараемся контакты свести к минимуму.
Так и тут. Кайф есть от совместной жизни при условии, что может изменить? - так чего ж не жить (Некоторые заводятся от мысли, что жену другой трахает.). А если кайфа нет, то и жизнь получится только частично совместная. Либо вообще несовместная.
Для самого себя самое трудное - принять человека такого, какой он есть. Т.е. ты любил неизменяющего, думающего о тебе партнёра, а выяснилось, что он не особо и заморачивается, насколько тебе больно. Т.е. вот этот новый человек - он тебе теперь кто? И зачем он тебе? И ты ему?
Как можно обижаться на человека за то, что вот он такой? Мы же не обижаемся на людей, имеющих неприятные нам черты, а просто стараемся контакты свести к минимуму.
Так и тут. Кайф есть от совместной жизни при условии, что может изменить? - так чего ж не жить (Некоторые заводятся от мысли, что жену другой трахает.). А если кайфа нет, то и жизнь получится только частично совместная. Либо вообще несовместная.
Нaдюха
Новичок
6/27/2009, 4:18:17 PM
Сначала были гнев, обида, желание мстить жестоко и жёстко. Вышибала клин клином. И только потом пришло прощение. Сейчас, по прошествии пары лет, злобы уже нет, но есть пустота и отсутствие веры. Простить на словах гораздо легче прощения душой. Отпустить этот груз не могу до сих пор, наверное, потому что слишком большой "кусок" себя отдала этому человеку.
Простить измену возможно, а вот научиться доверять, увы, нет... По крайней мере, у меня не получилось.
Простить измену возможно, а вот научиться доверять, увы, нет... По крайней мере, у меня не получилось.
ventazh
Любитель
6/27/2009, 11:11:14 PM
(gull70 @ 27.06.2009 - время: 11:04) чтобы простить надо понять истинную причину измены и свое место в ней. вот тогда можно что-то понять и простить, а если просто простить, то возможно придется это делать регулярно.
Согласна. Ведь он/она изменил (а) не просто так. измена - это беда двоих - один совершил, другой позволил, допустил. Отношения рушатся не после измены, неправда, сначала рушатся отношения, потом случается измена - как свидетельство. Простить то ее можно, важно понять зачем, так ли важны ОБОИМ отношения, чтобы их исправить, после измены начать заново....Если нет, то и прощать нельзя, разошлись спокойненько и все...А если важны, то простить - это огромный душевный труд, над этим опять же работать надо ОБОИМ.
Согласна. Ведь он/она изменил (а) не просто так. измена - это беда двоих - один совершил, другой позволил, допустил. Отношения рушатся не после измены, неправда, сначала рушатся отношения, потом случается измена - как свидетельство. Простить то ее можно, важно понять зачем, так ли важны ОБОИМ отношения, чтобы их исправить, после измены начать заново....Если нет, то и прощать нельзя, разошлись спокойненько и все...А если важны, то простить - это огромный душевный труд, над этим опять же работать надо ОБОИМ.
DELETED
Акула пера
6/27/2009, 11:25:43 PM
(M-S @ 26.06.2009 - время: 16:23)Или же все-таки прощение неверного партнера - это дар свыше, который приходит к одному, но не приходит к другому? Поделитесь своими мыслями.
а стоит ли говорить о прощении,ведь суть не в том ,можете вы простить или нет
суть в том,что решаясь простить измену вы выбираете любимого вами человека НЕ несмотря на что-то,а вопреки всему
а прощать или нет-это дело десятое,ведь всё проходит,пройдет и это...
а стоит ли говорить о прощении,ведь суть не в том ,можете вы простить или нет
суть в том,что решаясь простить измену вы выбираете любимого вами человека НЕ несмотря на что-то,а вопреки всему
а прощать или нет-это дело десятое,ведь всё проходит,пройдет и это...
ventazh
Любитель
6/27/2009, 11:44:25 PM
(Вероника77 @ 27.06.2009 - время: 19:25) (M-S @ 26.06.2009 - время: 16:23)Или же все-таки прощение неверного партнера - это дар свыше, который приходит к одному, но не приходит к другому? Поделитесь своими мыслями.
а стоит ли говорить о прощении,ведь суть не в том ,можете вы простить или нет
суть в том,что решаясь простить измену вы выбираете любимого вами человека НЕ несмотря на что-то,а вопреки всему
а прощать или нет-это дело десятое,ведь всё проходит,пройдет и это...
Очень наивная мысль, Вы простите, принесете себя в жертву возвышенной любви "несмотря ни на что", а дальше как? Доверять сможете? не опуститься до подозрений и проверок?
Не разобравшись в причинах измен, а просто "простив" ее, вы не спасаете ни любовь, ни отношения ,проблема остается не решенной и скоро он изменит опять. Вообщем в корне не правильная позиция, имхо.
Женщина должна уметь прощать, но при этом четко знать ради чего и стоит ли оно того, если ему отношения не нужны, не дорожит, не ценит, то какого **** спрашивается, ей прощать и выбирать его несмотря ни на что????? себя любить надо тоже!
а стоит ли говорить о прощении,ведь суть не в том ,можете вы простить или нет
суть в том,что решаясь простить измену вы выбираете любимого вами человека НЕ несмотря на что-то,а вопреки всему
а прощать или нет-это дело десятое,ведь всё проходит,пройдет и это...
Очень наивная мысль, Вы простите, принесете себя в жертву возвышенной любви "несмотря ни на что", а дальше как? Доверять сможете? не опуститься до подозрений и проверок?
Не разобравшись в причинах измен, а просто "простив" ее, вы не спасаете ни любовь, ни отношения ,проблема остается не решенной и скоро он изменит опять. Вообщем в корне не правильная позиция, имхо.
Женщина должна уметь прощать, но при этом четко знать ради чего и стоит ли оно того, если ему отношения не нужны, не дорожит, не ценит, то какого **** спрашивается, ей прощать и выбирать его несмотря ни на что????? себя любить надо тоже!
дамисс
Акула пера
6/28/2009, 1:34:13 AM
В измене виноваты оба и непрощение является обычной упертостью и веры в своей правоте и главное: нежелании понять самой причины.
~Не Святая~
Специалист
6/28/2009, 1:54:08 AM
Я вот простила.
Он мне изменял год,я этого есстественно не знала,но несомненно чувствовала,и даже звонила именно в те моменты...
потом я начала догадываться кто это,потом точно знала...
А перед Новым годом он ушел к ней...
а на рождество вернулся...
Прощаешь не потому что хочется простить,или себя не уважаешь,а потому,что просто не умеешь жить и дышать без этого человека.
прощаешь и потом живешь всю жизнь ему не доверяя,если не всю жизнь,а очень долгое время.
Когда встречаешь эту девушку,то почему то берет не злость,а какое-то неудобство,что ли?...меня сразу бросает в жар,я опускаю глаза и что есть силы бегу мимо...Хотя я совершенно не из скромных и тем более не из пугливых,но с ней у меня почему-то так...
Я постоянно думаю о том как же она сейчас страдает и переживает,как ей плохо...
Так вот что-лучше не прощать,потому что и сам будешь мучиться и других мучать...
А его я теперь больше не люблю,а он меня очень любит и ценит...
А я не люблю...Не прощайте,лучше перетерпеть и переболеть,чем такое...Вот.
Он мне изменял год,я этого есстественно не знала,но несомненно чувствовала,и даже звонила именно в те моменты...
потом я начала догадываться кто это,потом точно знала...
А перед Новым годом он ушел к ней...
а на рождество вернулся...
Прощаешь не потому что хочется простить,или себя не уважаешь,а потому,что просто не умеешь жить и дышать без этого человека.
прощаешь и потом живешь всю жизнь ему не доверяя,если не всю жизнь,а очень долгое время.
Когда встречаешь эту девушку,то почему то берет не злость,а какое-то неудобство,что ли?...меня сразу бросает в жар,я опускаю глаза и что есть силы бегу мимо...Хотя я совершенно не из скромных и тем более не из пугливых,но с ней у меня почему-то так...
Я постоянно думаю о том как же она сейчас страдает и переживает,как ей плохо...
Так вот что-лучше не прощать,потому что и сам будешь мучиться и других мучать...
А его я теперь больше не люблю,а он меня очень любит и ценит...
А я не люблю...Не прощайте,лучше перетерпеть и переболеть,чем такое...Вот.
M-S
Мастер
6/28/2009, 2:33:01 AM
(sasa76 @ 27.06.2009 - время: 11:24) никак... прощают только трусы,( я не говорю о том, что твой самый близкий тебе человек разбил случайно кофемолку и попросил прошение, я говорю о том что тот человек которому ты доверял и верил, тебя предал и обманул...теперь просит прошение за то что тебе плюнул в лицо, ты ему веришь? а можно ли после этого ему доверять? )...
и кокой же это дар, если дураки прощают всё и всем...а другие идут в церковь замаливать свои грешки, чтобы завтра опять грешить...
Спасибо. Но вот мне, простому сельскому пареньку, неискушенному в вопросах межполовых отношений, хочется понять следующий момент. Существуют устойчивые словосочетания, такие как "если сможешь - прости" и "если не можешь простить - уходи, расстанься". Я убежден, что подобным устойчивым словосочетаниям в нашем мире не было бы места, если бы они не отражали мнение большей, подавляющей части социума.
Отсюда делаем вывод: большинство считает прощение изменившего партнера неким поступком, требующим значительных усилий - по сравнению с уходом от такого партнера. Вот от этого большинства я хочу получить ответ - можно ли достичь прощение при помощи каких-то определенных действий или же прощение приходит само, вне зависимости от действий/желаний прощающего.
и кокой же это дар, если дураки прощают всё и всем...а другие идут в церковь замаливать свои грешки, чтобы завтра опять грешить...
Спасибо. Но вот мне, простому сельскому пареньку, неискушенному в вопросах межполовых отношений, хочется понять следующий момент. Существуют устойчивые словосочетания, такие как "если сможешь - прости" и "если не можешь простить - уходи, расстанься". Я убежден, что подобным устойчивым словосочетаниям в нашем мире не было бы места, если бы они не отражали мнение большей, подавляющей части социума.
Отсюда делаем вывод: большинство считает прощение изменившего партнера неким поступком, требующим значительных усилий - по сравнению с уходом от такого партнера. Вот от этого большинства я хочу получить ответ - можно ли достичь прощение при помощи каких-то определенных действий или же прощение приходит само, вне зависимости от действий/желаний прощающего.
DELETED
Акула пера
6/28/2009, 2:46:23 AM
(ventazh @ 27.06.2009 - время: 19:44)
Не разобравшись в причинах измен, а просто "простив" ее, вы не спасаете ни любовь, ни отношения ,проблема остается не решенной и скоро он изменит опять. Вообщем в корне не правильная позиция, имхо.
у каждого своя позиция,а вот интересно как вы представляете технику-"разобраться в причинах"?
Не разобравшись в причинах измен, а просто "простив" ее, вы не спасаете ни любовь, ни отношения ,проблема остается не решенной и скоро он изменит опять. Вообщем в корне не правильная позиция, имхо.
у каждого своя позиция,а вот интересно как вы представляете технику-"разобраться в причинах"?
M-S
Мастер
6/28/2009, 2:59:27 AM
(Miu Miu @ 27.06.2009 - время: 00:23) Простить измену можно только любя по настоящему.
Мне кажется, что Гуус Хиддинк, настраивая нашу футбольную сборную перед очередным матчем, предлагает им похожую мотивацию: "Парни, если вы по настоящему любите Родину, сегодня вы победите!".
Понимаете, таким способом, который вы предлагаете, любой успех/неудачу (в любой сфере человеческой жизнедеятельности) можно свести к вопросу должной мотивации. А мой житейский опыт подсказывает, что далеко не всегда это работает.
Мне кажется, что Гуус Хиддинк, настраивая нашу футбольную сборную перед очередным матчем, предлагает им похожую мотивацию: "Парни, если вы по настоящему любите Родину, сегодня вы победите!".
Понимаете, таким способом, который вы предлагаете, любой успех/неудачу (в любой сфере человеческой жизнедеятельности) можно свести к вопросу должной мотивации. А мой житейский опыт подсказывает, что далеко не всегда это работает.
оксикоккус
Мастер
6/28/2009, 3:07:06 AM
Просто, если так много об этом думаете, значит человек вам изменивший довольно таки дорог... почему бы тогда взять и не простить, а не "пилить опилки" занимаясь самокапанием и поиском первопричин и мотиваций...
M-S
Мастер
6/28/2009, 3:16:30 AM
(оксикоккус @ 28.06.2009 - время: 01:07) Просто, если так много об этом думаете, значит человек вам изменивший довольно таки дорог... почему бы тогда взять и не простить, а не "пилить опилки" занимаясь самокапанием и поиском первопричин и мотиваций...
Окси, у меня академический интерес.
Хочу понять таки, прощение, это метод или дар? Кто-то из отписавшихся высказался за дар, кто-то за метод. Нало было опрос сделать.
Окси, у меня академический интерес.
Хочу понять таки, прощение, это метод или дар? Кто-то из отписавшихся высказался за дар, кто-то за метод. Нало было опрос сделать.
оксикоккус
Мастер
6/28/2009, 3:23:57 AM
Сколько людей, столько и мнений - так ведь всегда...