ВиртСкайпДроч- измена??

(Fioletta @ 25.10.2011 - время: 10:07) Рассмотрите такой вариант, что сподвигнувшись на это развлечение, она сама не знала своего отношения к этому, так как не понимала каковы будут ее реакции на происходящее. Учтите еще тот факт, что дядька на том конце - он мужчина, а не женщина, и соответственно развести даму на максимум из возможного скорей всего было для него навроде "дела чести"(ну специфика-то мужской психологии и сексуальности вам известна). Лично вам это не интересно, а другие нехило прутся.
Во-первых, насчет не знала моих реакций я сильно сомневаюсь. И насчет своих тоже. Дело в том, что это второй такой же гражданин, с которым она общается. С первым пообщалась, потом, видимо, что-то там неустроило и она открыла новый вирт роман. Так, что не дитё, чай, все знала и хотела главное.

(ниkтo @ 25.10.2011 - время: 10:07) (Runzis @ 25.10.2011 - время: 09:53) Если зя, то она никакого криминала действительно в этом не видит, если нельзя, то в ее же глазах криминал.
и каким образом это поспособствовало разрулить ситуацию?
Ситуацию никак не помогло (и не могло помочь) разрешить, но избавило меня от необходимости доказывать, что черное это черное, а белое- белое, а не фиолетовое. Как это тут называется? НЁХ?

(Runzis @ 25.10.2011 - время: 11:39) Дело в том, что это второй такой же гражданин, с которым она общается. С первым пообщалась, потом, видимо, что-то там неустроило и она открыла новый вирт роман. Так, что не дитё, чай, все знала и хотела главное.
Что знала-то и чего хотела? О чем вы речь ведете, я не пойму?
Хотела вас сменить на другого, а вы все испортили ее поимкой? Тогда бы она должна была расстаться с вами как раз по такому случаю. Так нет же - говорит, что всё это игры. И почему тогда вы ей и самому себе пытаетесь доказать обратное? Не понимаю я вашей позиции. Хотите расстаться под благовидным предлогом, так расставайтесь. А если хотите эту семью сохранить, то для чего вы так озабочены необходимостью сделать человека непременно виноватым?

(Fioletta @ 25.10.2011 - время: 13:23) Что знала-то и чего хотела? О чем вы речь ведете, я не пойму?
Хотела вас сменить на другого, а вы все испортили ее поимкой? Тогда бы она должна была расстаться с вами как раз по такому случаю. Так нет же - говорит, что всё это игры. И почему тогда вы ей и самому себе пытаетесь доказать обратное? Не понимаю я вашей позиции. Хотите расстаться под благовидным предлогом, так расставайтесь. А если хотите эту семью сохранить, то для чего вы так озабочены необходимостью сделать человека непременно виноватым?  
Эээээ... позвольте. Степень вины тоже нужно оценить. А как же без этого? Есть умышленные преступления. есть с косвенным умыслом, есть неумышленные. Отсюда и разность наказания. Вот я и пытаюсь разобраться, что это было.
Позиция только в одном- хочу точно знать, что там было.

А насчет заменить-не заменить... Думаю, дело было так.
Первый гражданин может и был реальным кандидатом на замену меня. Но чей-то там не срослось. Потом, она в силу своих причин, мне неведомых, передумала. Но нужно же было самокомпенсироваться. Я ж типа женщина, которую хочУт. И завела второго. Кстати, с не очень большим, менее месяца. перерывом. Судя по характеру переписки, никаких целей к нему перебежать, в отличие от первого номера, я там не увидел. Исключительно потрафить своему эго и получить немного полового удовлетворения.Но заигралась, чуток. Кстати, про второго я все меньше и меньше на нее злюсь, в про первого все больше и больше:)

(Runzis @ 25.10.2011 - время: 15:52)
Первый гражданин может и был реальным кандидатом на замену меня.
А может и не был. Детектив у вас прямо какой-то.
Это "вирт-дроч" было с которым?

(Fioletta @ 25.10.2011 - время: 16:39) А может и не был. Детектив у вас прямо какой-то.
Это "вирт-дроч" было с которым?
Конечно, детектив. Вот я и веду расследование. Кто на ком стоял, так сказать.
Виртдроч со вторым полноценный был. На нем я и прихватил ее. А с первым была была более любовная переписка,хотя и не без обмена фотками.
Первый в Москву даж собирался, вроде как даже че-то там назревало, склонял ее к тому. что бы со мной расстаться, типа, люблю-немогу- хочу.
Второй он даже и не заикался, что с ним жить, так, посношаться, мол, приезжай, на лодке покатаю. Да и непрезентабельный он был, ничего не обещал. Первый то ее хоть куда-то вместе приглашал отдыхать.
Ваще... у меня складывается ощущение, что первого джентельмена она даже любила. Ну, насколько это возможно вообще в сети. И совершенно серьезно рассматривала его предложение уйти к нему насовсем. Почему не склалось- науке это неведомо,да и не важно.
Просто, я считаю, совершенно неприемлимо искать себе нового партнера, будучи в браке. Разводись, тогда ищи кого хочешь. Так честно. А то и рыбку съесть и на елке посидеть. Если ничего не складется, вот он муж, тут, никуда идти не нужно. А если срастется, то скажу ему пока-пока.
Это меня даже больше задело, чем виртдрочскайп с эти малохольным, который #2

Ну вот, и зачем спрашивается было двух юзеров в один образ объединять? Мухлевать изволите или в реалиях разбираться?
И описываете вы их мотивы грамотно (вам-то с мужской позиции многое понятнее, чем женщине), так чё ж не объяснить доходчиво все эти мужские фокусы своей жене, чё ж наблюдать со стороны как она себе шишки набивает? Не вижу я в вашей ситуации ничего криминального, честное слово. Вижу случай с интернетными приключениями, а также последствия неподготовленности к такого рода приключениям. Так это ж всё решаемо. Словами, спокойным конструктивом. Объясниться вам надо с женой и четко расставить приоритеты, а не виноватых искать. Поиск вины - занятие неблагодарное, такое мое убежденное ИМХО.

(Runzis @ 25.10.2011 - время: 17:12)
Просто, я считаю, совершенно неприемлимо искать себе нового партнера, будучи в браке. Разводись, тогда ищи кого хочешь. Так честно.
Вот это и стоит озвучить в доверительной беседе.

(Fioletta @ 25.10.2011 - время: 17:33) Ну вот, и зачем спрашивается было двух юзеров в один образ объединять? Мухлевать изволите или в реалиях разбираться?
И описываете вы их мотивы грамотно (вам-то с мужской позиции многое понятнее, чем женщине), так чё ж не объяснить доходчиво все эти мужские фокусы своей жене, чё ж наблюдать со стороны как она себе шишки набивает? Не вижу я в вашей ситуации ничего криминального, честное слово. Вижу случай с интернетными приключениями, а также последствия неподготовленности к такого рода приключениям. Так это ж всё решаемо. Словами, спокойным конструктивом. Объясниться вам надо с женой и четко расставить приоритеты, а не виноватых искать. Поиск вины - занятие неблагодарное, такое мое убежденное ИМХО.
Ну, да я наверно не прав, когда их в одно вселенское зло объединил.
Относительно того, чтобы дать ей такой расклад. Обязательно дам, когда вернется. Я ж тоже не в одночасье к этим выводам пришел. Первую неделю вообще ни о чем думать не мог. Ни о ситуации, ни о работе. Исхудал. Сплю плохо. Только потом, читая их опусы, стал анализировать. В чем-то мне помогла эта самая двухнедельная пауза в отношениях с ней. Сейчас вернется, будем устраивать разбор полетов. Кто куда и зачем летал:)
Все ж таки, не понимаю, я. Вы ее как-то все оправдать хотите. Типа, пала жертвой неподготовленности. А если я паду жертвой неподготовленности, когда мне какая нить незнакомая тетя миньет в лифте сделает и скажет, что она моя до гроба! Я ж тоже не готов к такому повороту. Да и никто не готов. Нормальный супруг всегда готов дать отпор измене. Знаете. тут такая фишка со мной сейчас твориться... Я мушшшчина вполне симпатичный и даже притягательный. Ну, особо этим никогда не злоупотребляю. Веду себя с женщинами, по большей части, скромно. А как ЭТО со мной приключилось, ко мне стали косяком бабы приставать. Чуть ли не в койку с собой тащут. Как будто на лице у меня вывеска "свободная касса". И, самое удивительное то, что я их не хочу ни разу. Может, это меня высшие силы на крепость и на сознательность испытывают? Искушают, так сказать. Или мазохизм- мне тут изменили, меня бабы табунами хочУт, а я как коммунист жену люблю типа.
Но, надо сказать, держусь. Хотя тут одна девушка, лет 10-15 меня моложе, чуть не хвостом за мной на одном вечере ходила... Убежал от нее по-английски, не прощаясь. К чему бы это?
Виноватые есть всегда. Невиновных в таких ситуациях не бывает в принципе (да, да, не забываю про свои 50%). И моя задача найти ПРИЧИНЫ! Из ее 50%. Найдя причины, можно постараться их устранить. Ведь так?
Знаете, что она говорит мне, когда я пытаюсь докопаться до истины? Типа, я ей мозг препарирую своими вопросами. А вопросы-то совсем простые и даже наивные...

(Runzis @ 24.10.2011 - время: 16:56) Я тоже против двойных стандартов! Если я не занимаюсь виртом, то вправе того же требовать от жены.
и должны жене дать добро на те действия, которые вас сделали небезгрешным..будем же последовательны..не?

Ой да ладно вам, какая это измена) Это - шааалость. Невинное развлечение наивных людей)

(Runzis @ 25.10.2011 - время: 17:55) Знаете. тут такая фишка со мной сейчас твориться... Я мушшшчина вполне симпатичный и даже притягательный. Ну, особо этим никогда не злоупотребляю. Веду себя с женщинами, по большей части, скромно. А как ЭТО со мной приключилось, ко мне стали косяком бабы приставать. Чуть ли не в койку с собой тащут. Как будто на лице у меня вывеска "свободная касса". И, самое удивительное то, что я их не хочу ни разу. Может, это меня высшие силы на крепость и на сознательность испытывают? Искушают, так сказать. Или мазохизм- мне тут изменили, меня бабы табунами хочУт, а я как коммунист жену люблю типа.
Но, надо сказать, держусь. Хотя тут одна девушка, лет 10-15 меня моложе, чуть не хвостом за мной на одном вечере ходила... Убежал от нее по-английски, не прощаясь.
А куда делся Болотный Доктор?
Уж он бы объяснил щас что нужно делать, и почему это будет благом для всех Привел бы примеры из своей жизни

А тут такой вопиющий случай, а Доктора нету

(Runzis @ 25.10.2011 - время: 17:55)
Виноватые есть всегда. Невиновных в таких ситуациях не бывает в принципе (да, да, не забываю про свои 50%). И моя задача найти ПРИЧИНЫ! Из ее 50%. Найдя причины, можно постараться их устранить. Ведь так?

С этим согласна. С той только оговоркой, что не "виноватые" тут, а всё-таки "выбравшие ошибочный вариант пути". Эта разница очень критична именно для дальнейшего разруливания ситуации. Она не была бы критичной только в случае, когда люди собрались расстаться и им вдобавок совершенно всё равно что было. Это не оправдывание. Люди, способные на поступки, способные проявлять волю, всегда будут вызывать у меня уважение. Но я понимаю, что ситуаций, в которых человек может запутаться гораздо больше, чем тех, где он четко идет по курсу. Поэтому скидка на подверженность ошибкам должна быть всегда.
Ищите причины - на мой взгляд, в этом вы на правильном пути.

(ALEX0404 @ 25.10.2011 - время: 19:48) Уж он бы объяснил щас что нужно делать, и почему это будет благом для всех Привел бы примеры из своей жизни

А тут такой вопиющий случай, а Доктора нету
Думаю, это самый простой путь (если я правильно Вас понял, то предложениями судьбы нужно срочно воспользоваться).
Я понимаю сейчас совершенно точно, что мстя в виде измены приводит в итоге к разрушению семьи. Если цель такая, то именно так и нужно действовать. Если цели иные, то лучше воздержаться.

(Runzis @ 26.10.2011 - время: 09:29)
Я понимаю сейчас совершенно точно, что мстя в виде измены приводит в итоге к разрушению семьи.
Да, это так. Но намекали вам несколько на другое. На позицию гедонизма, исправно пропагандируемую тут упомянутым пользователем.

(Fioletta @ 26.10.2011 - время: 11:55) Но намекали вам несколько на другое. На позицию гедонизма, исправно пропагандируемую тут упомянутым пользователем.
К сожалению, с творчеством данного автора не знаком :)
Поэтому, воспринял в меру свой испорченности.
К гедонизму можно и нужно вернуться, но...совместно с женой. Это более правильный путь, имхо

Не стал всё читать. Потому, что не интересно и много ушло в сторону.
Моё скромное мнение.
Я считаю, что измена это когда "пися в писю". Буквально и без вариантов. Всё остальное не измена. Включая в рот и в попу.
Аргументы такие.
Изменой можно считать то, от чего может родиться ребёнок. Именно от этих действий. Т.е. родить ребёнка от другого, как и делать такие действия, в результате которого может произойти оное, можно рассматривать как измену. Всё остальное, как палка УЗИ, пальцы гениколога, все остальные предметы и даже член твоего товарища, но не ТАМ, а где-нибудь ещё это не измена. Родить от этого она не сможет, т.е. родить не от тебя.
А Вы ВиртСкайпДрочь... Не измена это. Раньше, когда не было интернета, знаете что было? Были танцы... Балы, маскарады... Там шептали на ушко, а не в микрофон... и женщины кончали... Но никому в голову не приходило назвать это изменой.
У Вас прекрасная жена! Похоже мультиоргастичная... С такой весело....

(antoxx3 @ 26.10.2011 - время: 14:16) Не стал всё читать. Потому, что не интересно и много ушло в сторону.
Моё скромное мнение.
Я считаю, что измена это когда "пися в писю". Буквально и без вариантов. Всё остальное не измена. Включая в рот и в попу.
Аргументы такие.
Изменой можно считать то, от чего может родиться ребёнок. Именно от этих действий. Т.е. родить ребёнка от другого, как и делать такие действия, в результате которого может произойти оное, можно рассматривать как измену.
То есть член, но в презервативе, это уже не измена? Потому, что не может родиться ребенок. А ведь есть еще и вагинальные гели всякие, таблетки противозачаточные. Тоже ребенок не родиться.
Не измена?

(Runzis @ 26.10.2011 - время: 14:37)
То есть член, но в презервативе, это уже не измена?
Дело не в деталях. А в том, что ты сам для себя решил. Мы живём в мире больших условностей. И в то, во что мы верим сейчас не означает, что другие в это будут верить. Для некоторых есть и будет изменой считаться то, что если его жена сильно накрасит губы или выйдет на улицу не в той одежде. А для некоторых изменой не считается, если его жена занимается сексом с другим в соседней комнате. И дело тут не в распущенности или опустощенности нации. Можно быть верным мужем в семье, но козлом в жизни, от которого все близкие отвернутся. А можно быть самой последней шлюхой и в то же время оставаться верной и преданной. Это сложная тема. На самом деле. Я не хочу влезать слишком... это уже мои условности.
Но вообще, глобально, измена это если твоя женщина родит ребёнка не от тебя, а будет утверждать обратное. Вот это измена. Это и обман и плевок в ...(по Вашей анологии). Всё остальное, и в презервативе и без, с Вами или без Вас, знаете ли Вы или нет это не измена. Это удовлетворение сексуального голода, желание получения оргазма. Это естественно, как есть или пить. Продолжение рода это совсем другое.
В Вашем случае, после 12 лет совместной жизни, у Вашей жены всплеск сексуальной активности. Это не означает, что она теперь может или должна всем подрят давать. Но то, что это она ощущает физически нельзя сваливать в банальную бытовуху "неверной женщины". Женщины в принципе сильнее мужчин в сексуальном плане и вынослевее. И она это знает.

(antoxx3 @ 26.10.2011 - время: 14:16) Моё скромное мнение.
Я считаю, что измена это когда "пися в писю". Буквально и без вариантов. Всё остальное не измена. Включая в рот и в попу.
Какое нестандартное мнение.

Думаю, мало кто согласится с таким открытым подходом к интимной жизни.

Автору темы: если бы моя супруга такое проделывала, для меня это была бы измена. Без всяких сомнений. И лично я бы разводился, не пытаясь реанимировать брак.