ВиртСкайпДроч- измена??

(_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:00) объяснял же уже- не было отказу по этой части практически ни в чем. Да и я, скорее, в сексе больше удоволетворяю партнершу, чем сам.
Почти все мужчины в этом уверены почему-то..а женщины-то об этом знают?

ЗЫ. Ничего личного..так..наблюдение
Ну, предлагал же. О не я стесняюсь (кого, чего?). Вернее, раньше предлагал. Потом, наткнувшись на отказы перестал. Чего предлагать, если все равно не хочет? Или, полагаете, надо было настойчивее?
Честно сказать, боялся превратиться в зануду, которому проще отдаться на люстре, чем объяснить, почему этого не хочешь делать.

(_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:00)Почти все мужчины в этом уверены почему-то..а женщины-то об этом знают?


Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают. Там где доверие принесено в жертву "личному пространству", скорее всего нет.

(ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25) Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают. Там где доверие принесено в жертву "личному пространству", скорее всего нет.
Интересную тему затронули. Я так понимаю, о соотношении этого самого личного и общего?
Грань, действительно очень тонкая. Знаете, когда партнера СЛИШКОМ много это тоже плохо. Ну... как БЭ сказать. Не будете же Вы свою половинку на футбол и на пиво с друзъями таскать? Или с ее подружками обсуждать последние поступления в летуаль?
Конечно, я понял, что тема не об этом. Но вдумайтесь. Если Ваша половинка будет с ужасом думать:
ща приду домой, а ЭТОТ меня опять сказками про БДСМ будет мучать... а я просто спать хочу...

(ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25) (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:00)Почти все мужчины в этом уверены почему-то..а женщины-то об этом знают?


Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают. Там где доверие принесено в жертву "личному пространству", скорее всего нет.
Да ладно.. при чем тут отношения в постели, доверие и личное пространство? С постоянным партнером нет смысла скрывать чего-то в плане желаний, иначе это приведет к неврозам... (есть вещи, которые знает только муж и которые приносят мне наибольшее удовольствие..) А вот с непостоянными... дольше объяснять почему так.. уж очень тонкая сфера интимных отношений и желаний..но они тоже уверены, что удовлетворяют женщину на все 100%
жалко разочаровывать..бывает же хорошо, бывает классно, а бывает улетно... и ответ на вопрос "тебе понравилось?" подходит под все три критерия


ЗЫ. Мужчин задело

(_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:44) жалко разочаровывать..бывает же хорошо, бывает классно, а бывает улетно... и ответ на вопрос "тебе понравилось?" подходит под все три критерия


ЗЫ. Мужчин задело
не задело, а заело:)
Вы все-таки ответьте на такой вопрос- если партнер на неоднократные предложения уходит в отказку- надо, что, подобно бульдозеру давить его, пока тот от безысходности не сдастся?

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 12:55) (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:44) жалко разочаровывать..бывает же хорошо, бывает классно, а бывает улетно... и ответ на вопрос "тебе понравилось?" подходит под все три критерия


ЗЫ. Мужчин задело
не задело, а заело:)
Вы все-таки ответьте на такой вопрос- если партнер на неоднократные предложения уходит в отказку- надо, что, подобно бульдозеру давить его, пока тот от безысходности не сдастся?
нет..а Вы предлагали ей то, чем она в результате занялась сама? Понимаю, что нельзя все предусмотреть..но...может Вы предлагали не то, что она хотела? а сама побоялась(постеснялась) это сделать?

Я вот как-то тоже предложила мужу...но для него не приемлимо, сказал, сделай, но без меня, если хочешь...а я без него не хочу...уже и вовсе перехотела.. НО если бы я таки сделала, то какие ко мне претензии бы были? вы ж понимаете, что всякие такие штуки выходят за рамки стандарта, поэтому мало ли..последствия могли быть разными

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 11:08) (medusa @ 14.10.2011 - время: 23:22) что-то мне кажется, что такое у нее от недотраху и неудовлетворения было. женщины знаете ли, от этого становятся неадекватными.
объяснял же уже- не было отказу по этой части практически ни в чем. Да и я, скорее, в сексе больше удоволетворяю партнершу, чем сам.
а может ей нравится наоборот

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 12:55) (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:44) жалко разочаровывать..бывает же хорошо, бывает классно, а бывает улетно... и ответ на вопрос "тебе понравилось?" подходит под все три критерия


ЗЫ. Мужчин задело
не задело, а заело:)
Вы все-таки ответьте на такой вопрос- если партнер на неоднократные предложения уходит в отказку- надо, что, подобно бульдозеру давить его, пока тот от безысходности не сдастся?
несовпадение сексуальных желаний - это тупик. если кто-то начнет рассказывать про возможные компромиссы в сексе - не верьте, эти люди сами себе противоречат.

(ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25) (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:00)Почти все мужчины в этом уверены почему-то..а женщины-то об этом знают?


Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают.
интересненько.. на женском ты оправдываешь симуляции, во имя общего блага, а тут про доверие.
притворство и открытые доверительные отношения - это взаимоисключающие понятия.

(_guess_ @ 17.10.2011 - время: 13:09) нет..а Вы предлагали ей то, чем она в результате занялась сама? Понимаю, что нельзя все предусмотреть..но...может Вы предлагали не то, что она хотела? а сама побоялась(постеснялась) это сделать?

Я вот как-то тоже предложила мужу...но для него не приемлимо, сказал, сделай, но без меня, если хочешь...а я без него не хочу...уже и вовсе перехотела.. НО если бы я таки сделала, то какие ко мне претензии бы были?
Давайте мух от котлет расфасуем отдельно.
Дело не в том, что что-то для меня приемлимо, а что-то нет.
Чем "таким" она занималась с партнером по вирту? Ничего особо фантазейного и затейливого там небыло (кроме того, что по скайпу). Что, просить ее показать сиськи по скайпу? Так это я и без скайпа могу. Эротические фантазии? Ну, я уж потом говорю ей (из серии покормить падшую лошадь сеном) - хорошо, давай я тебе эротические рассказы сам писать буду. Написал. И чего вы думаете? Несколько дней УГОВАРИВАЛ ее прочитать. Я не понял, значит его фигню ты томами поглащала, мою даже прочитать боишься? Ответ меня удивил- ну ты же родной, а он нет. Типа, ее заводит получать эротику от незенаконмцев и им сиськи показывать. Скажите, что я ей мог предложить в таком случае?

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 13:27) Ответ меня удивил- ну ты же родной, а он нет. Типа, ее заводит получать эротику от незенаконмцев и им сиськи показывать. Скажите, что я ей мог предложить в таком случае?
Кстати, это частая причина поиска на стороне реализации тех фантазий, которые не хочется реализовывать со своими..Ну и банальное- захотелось новизны..
ей захотелось, чтоб иначе оценили ее грудь, не теми словами, что Вы..

Не знаю что могли предложить..это вопрос к тем специалистам, которые утверждают, что привыкнуть невозможно

(_guess_ @ 17.10.2011 - время: 13:37) Кстати, это частая причина поиска на стороне реализации тех фантазий, которые не хочется реализовывать со своими..Ну и банальное- захотелось новизны..
ей захотелось, чтоб иначе оценили ее грудь, не теми словами, что Вы..

Не знаю что могли предложить..это вопрос к тем специалистам, которые утверждают, что привыкнуть невозможно
Ну, вот и я не знал. Да, действительно, даже не думал в эту сторону.
Вот, скажем, Ваш М стал бы свою письку в вебкамеру показывать, что бы Вы ему сказали?
Ваще-то это ближе к теме эксгибиоционизма . Ну, какие тут рецепты? разве что в стрип клуб ее устроить на работу или на свиг сходить.

кстати, ответ о понимании ею это измена или нет. Когда я задал ей такой же вопрос - если я сяду за вебкамеру и начну виртить этой ей не разу не понравилось. Значит, она понимает, что это все ж таки измена?

Не на свинг сходить нужно, а при ком-то сексом заняться
Ее заводит не факт совокупления, а что на нее в этот момент смотрят.
Я ж говорю, на балконе гденить попробуй ну или в общественном месте (конечно, если это для тебя приемлемо)


Вообще, я как вижу, диалог между вами на эту тему идет, и это уже хорошо

(oilman @ 17.10.2011 - время: 16:03) Не на свинг сходить нужно, а при ком-то сексом заняться
Ее заводит не факт совокупления, а что на нее в этот момент смотрят.
Я ж говорю, на балконе гденить попробуй ну или в общественном месте (конечно, если это для тебя приемлемо)


Вообще, я как вижу, диалог между вами на эту тему идет, и это уже хорошо
В молодости мы секисом в сквере перед домом ночью как-то раз занимались, ее проперло. Другой раз как-то помню, она в машине с голыми сиськами ездила (правда ночью и с тонировкой). Наверно, это у нее где-то в глубине есть.
А потом...Потом я часто от нее слышал фразу, что "сексом на людях занимаются люди с плохими жилищными условиями".
Нам-то, кабанам, по ходу все равно, где, я больше на нее ориентировался, где ей комфортно.
Да, диалог идет. Даже фантазию из моего порнорассказа реализовала она. Почти один в один. Главное, чего сейчас я боюсь, что это секс по принуждению, от чувства вины. Я пока не понимаю, как на самом деле. Как я уже сказал, сейчас есть пауза на 14 дней, думаю, оцениваю. В т.ч. и здесь.

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 16:14) Да, диалог идет. Даже фантазию из моего порнорассказа реализовала она. Почти один в один. Главное, чего сейчас я боюсь, что это секс по принуждению, от чувства вины. Я пока не понимаю, как на самом деле. Как я уже сказал, сейчас есть пауза на 14 дней, думаю, оцениваю. В т.ч. и здесь.
значит справитесь...Есть желание понять, а это самое главное, если не хотите жечь мосты..

(Runzis @ 17.10.2011 - время: 12:35) (ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25) Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают. Там где доверие принесено в жертву "личному пространству", скорее всего нет.
Интересную тему затронули. Я так понимаю, о соотношении этого самого личного и общего?
Грань, действительно очень тонкая. Знаете, когда партнера СЛИШКОМ много это тоже плохо. Ну... как БЭ сказать. Не будете же Вы свою половинку на футбол и на пиво с друзъями таскать? Или с ее подружками обсуждать последние поступления в летуаль?
Конечно, я понял, что тема не об этом. Но вдумайтесь. Если Ваша половинка будет с ужасом думать:
ща приду домой, а ЭТОТ меня опять сказками про БДСМ будет мучать... а я просто спать хочу...
Не так.
Если есть действительно доверительные отношения, то никакой проблемы нет прийти домой и рассказать, что сегодня просто нет настроения и хочется спать, а не выслушивать рассказы. А рассказы пусть будут завтра.
Ваша проблема наверняка бы не возникла, или хотя бы не достигла таких размеров, если бы у вас в семье было принято все свои проблемы и радости доносить друг до друга, и было бы умение и желание выслушать и понять другого.
_guess_
Да ладно.. при чем тут отношения в постели, доверие и личное пространство? С постоянным партнером нет смысла скрывать чего-то в плане желаний, иначе это приведет к неврозам... (есть вещи, которые знает только муж и которые приносят мне наибольшее удовольствие..) А вот с непостоянными... дольше объяснять почему так.. уж очень тонкая сфера интимных отношений и желаний..но они тоже уверены, что удовлетворяют женщину на все 100% 
жалко разочаровывать..бывает же хорошо, бывает классно, а бывает улетно... и ответ на вопрос "тебе понравилось?" подходит под все три критерия


ЗЫ. Мужчин задело 
Доверие к партнёру, одно из важных условий для получения удовольствия(в особенности для женщин) в постели. "Личное пространство" и доверие частенько пересекаются, если выбор делается всегда или чаще всего в пользу первого - как уж тут доверие?
С постоянным партнером нет смысла скрывать чего-то в плане желаний, иначе это приведет к неврозам...
А как же столь часто встречаемое тут -"вы что? как я могу предложить это мужу\жене, что он(она) будет после этого думать обо мне!"?

(есть вещи, которые знает только муж и которые приносят мне наибольшее удовольствие..)
Загадочность и парадоксальность женской души?
Зачем делать это с худшим, если есть возможность это делать с лучшим, не рискуя при этом потерять в этой жизни многое достигнутое?
А вот с непостоянными... дольше объяснять почему так.. уж очень тонкая сфера интимных отношений и желаний..но они тоже уверены, что удовлетворяют женщину на все 100% 

Может быть им просто непонятно, зачем иначе было бы изменять с ними?
Ну мужчина ещё может полагать, что увеличение числа его побед, играет на увеличение его статуса. У женщин теперь, это тоже стало это модным?

(medusa @ 17.10.2011 - время: 13:18) (ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25)
Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают.
интересненько.. на женском ты оправдываешь симуляции, во имя общего блага, а тут про доверие.
притворство и открытые доверительные отношения - это взаимоисключающие понятия.
Муж с женой играют в постели в ролевую игру - чем не притворство? Это как-то противоречит, им с доверием относится друг к другу?

(ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 17:15) А как же столь часто встречаемое тут -"вы что? как я могу предложить это мужу\жене, что он(она) будет после этого думать обо мне!"?




Озвучивать надо, только если партнеру это неприемлимо может быть и этот то же тупик, что и не озвучивать вовсе.

Зачем делать это с худшим, если есть возможность это делать с лучшим, не рискуя при этом потерять в этой жизни многое достигнутое? так опять же..не все ищут на стороне именно качественный секс..ищут эмоции..Недостаток качества компенсируется эмоциями, страстью и тп.. Помните, вот в том "уравнении"

секс+страсть=секс улетный. Любое "слагаемое" может быть либо меньше, либо больше, главное, что в сумме. С качественным сексом меньше страсти, но больше техники(с постоянным партнером), с сексом со страстью наоборот. Иногда хочется, чтоб одно "слагаемое" преобладало.


Ну мужчина ещё может полагать, что увеличение числа его побед, играет на увеличение его статуса. У женщин теперь, это тоже стало это модным?"Коллекционирование"?Нет, не думаю..женщины ж не хвастают количеством мужчин..для себя статистику? тоже нет..хотя, может кому-то и так...но женщина больше будет вести счет влюбленных в нее, чем секс партнеров..

Вот видите, такая же ситуация для мужчин Вас не удивляет, а понимается и принимается...гендерное неравенство рулит)

(ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 17:27) (medusa @ 17.10.2011 - время: 13:18) (ИЛ68 @ 17.10.2011 - время: 12:25)
Там где между партнёрами по-настоящему доверительные отношения, наверное знают.
интересненько.. на женском ты оправдываешь симуляции, во имя общего блага, а тут про доверие.
притворство и открытые доверительные отношения - это взаимоисключающие понятия.
Муж с женой играют в постели в ролевую игру - чем не притворство? Это как-то противоречит, им с доверием относится друг к другу?
так во время ролевых игр каждый знает, что второй "в образе", и оба получают удовольствие.
а когда человек симулирует, изображает то, чего на самом деле нету, то второй не знает что его лапошат, он же рассчитывает на искренность. у кого язык повернется такие отношения назвать доверительными..

Runzis

ну смотри, все не так уж и плохо. И даже хорошо, я бы сказал
Причем задача твоя состоит в том, чтобы фантазии эти она реализовывала с тобой, без уходов в скайп или куда подальше

Нифига это не чувство вины или принуждение. Если бы она не хотела, то просто послала бы (я так понимаю, с гонором вообще женщина). Напиши ей еще рассказ, порули ситуацией, дай ей возможность реализовать себя. Попробуйте вместе написать, как бы вытяни из нее то, что она хочет (хотя похоже я прав, что нравится, когда на нее смотрят).
Развей эту тему.
Потом поймет, что вместо того, чтоб в скайпе с какимито непонятными личностями в ванной, лучше чтоб рядом был мужик, который поддержит (и, кстати, защитит в случае чего). Потому что и хочется, и колется (страшно). Будет ценить тебя как поддержку не только материальную, но и сексуальную. Ну а это уже очень и очень хорошо