Верные и неверные.

(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 11:20)
Знаешь, когда начинают говорить о том, что они бы все переиграли? Когда уже ловят. Когда отпираться бессмысленно.
А я тут не вела речь в защиту именно конкретного индивида, который заверяет, что переиграл бы. Знаешь, не каждый еще и с ходу скажет, что однозначно ошибся (не пожелает признавать или вобще в тот момент этой ошибки не видит). Я говорю о том акценте, как человек воспринимает произошедшую ситуацию : если он переиграл бы - значит это ошибка, а не будет это ошибкой только тогда, когда человек до ситуации считал свои действия правильными и после нее считает так же.

(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 12:33) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:15)Я лучше поясню в чем основная ошибка в твоей формулировке и почему она не работает.

Это не моя формулировка, это из Википедии..
И если хорошенько поразмыслишь, то признаешь её правоту.

(VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:15)Подумай еще.
А мне-то зачем? Это ты предложил дать определение понятия "ошибка". Я дал - тебе не понравилось. Вот и думай...
Ну не хочешь - как хочешь.
Я ведь самостоятельно думать никого не заставляю, предлагаю просто.


Более того. Я даже знаю - почему ты не хочешь над этим подумать.

(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 01:15) И переиграть никто ничего не даст, машины времени нет.
А вы бы лично желали переиграть?

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:15) (marusia @ 13.07.2011 - время: 23:58)
либо не держать, коли ошибся, но делать это честно.

Навроде как честно изменять?
нет...навроде как взять и поставить все точки над и с партнером...

(marusia @ 14.07.2011 - время: 13:08)
нет...навроде как взять и поставить все точки над и с партнером...
Развестись что ли? И со следующим потом так же? Навроде как Кончаловский...

(VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:47) (Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:42) Да, это не было случайным перепихом после хорошего возлияния.
Это был полноценный левый роман.
Роман не может быть ошибкой?
роман не может.
а вот незапланированный перепих после мощной ссоры, например, вполне таки себе может проканать за ошибку.
но только при условии, что провинившийся об этом не забудет пожалеть и доложить.

если этого не произойдет...и гражданин(ка) на следующий день пойдет мириться-сношаться к своему основному партнеру, как ни в чем не бывало...
то все. казнить)

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 13:14) (marusia @ 14.07.2011 - время: 13:08)
нет...навроде как взять и поставить все точки над и с партнером...
Развестись что ли? И со следующим потом так же? Навроде как Кончаловский...
почему сразу развестись?
развестись можно и потом. ПОСЛЕ разговора.
а вдруг ваш супруг окажется с вами солидарен
и захочет разнообразить интимную жизнь?
сделать отношения свободными?
попрактиковать мжм, жмж, мммммммж, жжжжжжжм....ммммммжжжжж?

ну даже если представить, что компромисс не получился.
развод.
почему в следующем браке то так же развод?
я у вас уже несколько раз спрашивала...а вы несколько раз не ответили...
почему не связать свою жизнь с человеком, у которого такие же взгляды на секс, как и у вас?
и зачем вообше вступать в брак, если он напрягает?

(marusia @ 14.07.2011 - время: 13:22)
почему в следующем браке то так же развод?

Потому что в природе не существует вечных вещей.

Да одинаковые у нас в паре взгляды (были по крайней мере на начальный момент, а теперь каша возможно у обоих). Проблема в том, что мало кто из людей достаточно осознан по отношению к самому себе, то есть любые вопросы влекут по большей части только один ответ "не знаю". А что именно является истинным для конкретного человека есть возможность определить только в конкретных же ситуациях. Но ставить хорошего человека в плохие ситуации для определения его принципов - как-то не айс.
Напрягает не сам брак (иначе в него бы никто не вступал), а его ограничения.

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 13:36) (marusia @ 14.07.2011 - время: 13:22)
почему в следующем браке то так же развод?

Потому что в природе не существует вечных вещей.

Да одинаковые у нас в паре взгляды (были по крайней мере на начальный момент, а теперь каша возможно у обоих). Проблема в том, что мало кто из людей достаточно осознан по отношению к самому себе, то есть любые вопросы влекут по большей части только один ответ "не знаю". А что именно является истинным для конкретного человека есть возможность определить только в конкретных же ситуациях. Но ставить хорошего человека в плохие ситуации для определения его принципов - как-то не айс.
Напрягает не сам брак (иначе в него бы никто не вступал), а его ограничения.
но вполне может оказаться, что ограничения, которые вы сами друг другу поставили...не только вас напрягают.

А что именно является истинным для конкретного человека есть возможность определить только в конкретных же ситуациях. Но ставить хорошего человека в плохие ситуации для определения его принципов - как-то не айс.

часто достаточно просто поговорить...подобрав правильные слова.

(marusia @ 14.07.2011 - время: 13:51)
часто достаточно просто поговорить...подобрав правильные слова.
Эти разговоры вокруг да около ведутся уже давно. Но воспитание, осторожность, мобильность психики...
И потом мораль : никто первым не решится толкнуть другого к той черте, за которой нет уверенности в правильности выбора.

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 14:01) (marusia @ 14.07.2011 - время: 13:51)
часто достаточно просто поговорить...подобрав правильные слова.
Эти разговоры вокруг да около ведутся уже давно. Но воспитание, осторожность, мобильность психики...
И потом мораль : никто первым не решится толкнуть другого к той черте, за которой нет уверенности в правильности выбора.
кругом риск...куда деваться.
нужно определиться...и выбрать меньшее из зол)

(VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:41)Ну не хочешь - как хочешь.
Я ведь самостоятельно думать никого не заставляю, предлагаю просто.
Для того чтобы предложить подумать над чем-либо, надо или самому знать ответ, иметь аргументацию и быть готовым к обмену мнениями, либо искать ответ вместе. Вместе ты думать не предлагаешь.
Вся аргументация с твоей стороны сводится к твоим некогда опубликованным мыслям, которые ты почему-то не захотел повторить (делов-то, сам же говорил - всего несколько слов?) и бесконечно повторяемым предложениям подумать.
Если нечего сказать по поднятому тобою же вопросу - не ссылайся на свои некогда опубликованные откровения, которые собеседник в глаза не видел. Это не аргумент.
Лучше вообще вопрос не поднимать. А если поднял и не желаешь ничего аргументировать - не ожидай понимания.

(marusia @ 14.07.2011 - время: 13:22)почему в следующем браке то так же развод?
Вот это и удивляет. Откуда у людей святая уверенность, что если один брак оказался неудачным, то все остальные пойдут по тому же сценарию и жизнь превратится в бесконечное перебирание партнеров?

(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 14:07)
(marusia @ 14.07.2011 - время: 13:22)почему в следующем браке то так же развод?
Вот это и удивляет. Откуда у людей святая уверенность, что если один брак оказался неудачным, то все остальные пойдут по тому же сценарию и жизнь превратится в бесконечное перебирание партнеров?
видимо от того, что не решена какая-то проблема в самом себе.
одна неспособность внятно и откровенно говорить с партнером чего стоит...

(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 14:07) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:41)Ну не хочешь - как хочешь.
Я ведь самостоятельно думать никого не заставляю, предлагаю просто.
Для того чтобы предложить подумать над чем-либо, надо или самому знать ответ, иметь аргументацию и быть готовым к обмену мнениями, либо искать ответ вместе. Вместе ты думать не предлагаешь.
Вся аргументация с твоей стороны сводится к твоим некогда опубликованным мыслям, которые ты почему-то не захотел повторить (делов-то, сам же говорил - всего несколько слов?) и бесконечно повторяемым предложениям подумать.
Если нечего сказать по поднятому тобою же вопросу - не ссылайся на свои некогда опубликованные откровения, которые собеседник в глаза не видел. Это не аргумент.
Лучше вообще вопрос не поднимать. А если поднял и не желаешь ничего аргументировать - не ожидай понимания.

Ладно, уломал речистый .......

Применительно к межличностным отношениям, ошибка - это такой поступок, о котором сам совершивший его сильно жалеет, и, имей он такую возможность, хотел-бы переиграть все по другому.

А ты про эталоны какие-то .......

(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 14:07) Откуда у людей святая уверенность, что если один брак оказался неудачным, то все остальные пойдут по тому же сценарию и жизнь превратится в бесконечное перебирание партнеров?
Мерять неудачность брака исключительно наличием привыкания у партнеров - крайне глупо.

(marusia @ 14.07.2011 - время: 14:20)
одна неспособность внятно и откровенно говорить с партнером чего стоит...
Ну что ж вы возводите эту способность поговорить в такой уж ранг средства на все случаи?
Вот для вас предпочтительнее разговоры в лоб, а кто-то предпочтет вобще не знать об изменах, дабы всё внешне оставалось на своих местах. И почему тогда я должна хвататься за идею прямой сподвижки партнера на свободные отношения, если мне доподлинно не известно что именно для него предпочтительней? Вобще странно рассуждают некоторые правдолюбцы, якобы все поголовно, кто скрывают измены, поступают подло, потому что только обнародованием правды мол правильно решать все проблемы. Я вас может удивлю : лично для меня задача упростилась бы в разы, если бы я имела возможность открыто предложить свободные отношения. Но мне не известны предпочтения моего партнера. Поэтому огульно рубить узлы, облегчая себе задачу, я не собираюсь. Это уже сродни какой-то глухоте к партнеру. Ну а фанатики правды конечно пусть поступают в соответствии со своей философией - ломать не строить.

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 16:40)
Вобще странно рассуждают некоторые правдолюбцы, якобы все поголовно, кто скрывают измены, поступают подло, потому что только обнародованием правды мол правильно решать все проблемы.
Мой папа был очень честный. ОН просто сказал моей маме, которая только что узнала о своем онкологическом диагнозе, что он полюбил другую. "А когда мы тебя вылечим, я уйду к ней".

Мне всегда было интересно, какую проблему решила правда в этой ситуации...

(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 16:45)
Мне всегда было интересно, какую проблему решила правда в этой ситуации...
Проблему упрощения себе жизни, по видимому. Не все скучают по трудностям.

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 16:59) (Мимоза @ 14.07.2011 - время: 16:45)
Мне всегда было интересно, какую проблему решила правда в этой ситуации...
Проблему упрощения себе жизни, по видимому. Не все скучают по трудностям.
И в чем ты в данном случае упрощение видишь? Сложности и трудности только возросли. У всех участников процесса. И у него тоже.

(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 17:00)
И в чем ты в данном случае упрощение видишь?
Врать не надо - вот в чем.