Верные и неверные.

Fioletta
7/14/2011, 4:15:09 AM
(marusia @ 13.07.2011 - время: 23:58)
либо не держать, коли ошибся, но делать это честно.

Навроде как честно изменять?
Fioletta
7/14/2011, 4:19:26 AM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 00:06) ОСОЗНАННО лжет партнеру, предпринимает осознанные действия для сокрытия своих поступков
Ну так всё правильно : он избрал такой путь и на этом пути у него нет другого выхода как осознанно лгать и скрывать свои поступки. Он осознанно пошел на это. Значит альтернативы не было, раз человек решается на такие заведомые сложности.
DELETED
7/14/2011, 4:22:59 AM
(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:19) Значит альтернативы не было, раз человек решается на такие заведомые сложности.
Значит, это не ОШИБКА.
И говорить о "праве на ошибку" такой человек уже не может.
Fioletta
7/14/2011, 4:31:01 AM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 00:22)
Значит, это не ОШИБКА.

Значит это ошибка в выборе пути решения.
А уж когда выбор не богат, тем более странно этого права на ошибку не давать.
Fioletta
7/14/2011, 4:44:33 AM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 00:06)
Откуда такая уверенность, что измена совершается ИМЕННО от безысходности, а не от скуки, или, скажем, регулярный секс с начальником ради карьерных соображений?

Когда от скуки - это не ошибка что ли? То же самое и из карьерных соображений. Дай человеку всё переиграть - он этого уже не повторит. Это и есть ошибка.
Не ошибка тогда, когда поступок всегда казался правильным и после совершения кажется таким же.
DELETED
7/14/2011, 5:15:08 AM
(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:31) А уж когда выбор не богат, тем более странно этого права на ошибку не давать.
Каждый должен нести ответственность за свой выбор.
Тем более выбор есть ВСЕГДА. Поэтому не стоит перекладывать ответственность за свой выбор на других людей.

(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:44)Когда от скуки - это не ошибка что ли? То же самое и из карьерных соображений. Дай человеку всё переиграть - он этого уже не повторит. Это и есть ошибка.

Нет, не ошибка. И переиграть никто ничего не даст, машины времени нет.
Свой вариант
7/14/2011, 3:09:35 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 01:15) (Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:44)Когда от скуки - это не ошибка что ли? То же самое и из карьерных соображений. Дай человеку всё переиграть - он этого уже не повторит. Это и есть ошибка.

Нет, не ошибка. И переиграть никто ничего не даст, машины времени нет.
Вот как раз по этому и должно быть право на ошибку.
DELETED
7/14/2011, 3:20:25 PM
(Fioletta @ 14.07.2011 - время: 00:44) (Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 00:06)
Откуда такая уверенность, что измена совершается ИМЕННО от безысходности, а не от скуки, или, скажем, регулярный секс с начальником ради карьерных соображений?

Когда от скуки - это не ошибка что ли? То же самое и из карьерных соображений. Дай человеку всё переиграть - он этого уже не повторит. Это и есть ошибка.
Не ошибка тогда, когда поступок всегда казался правильным и после совершения кажется таким же.
Знаешь, когда начинают говорить о том, что они бы все переиграли? Когда уже ловят. Когда отпираться бессмысленно. В таких случаях никто не обязан давать второй шанс. ИМХО.. Да и вообще ни в каких никто никому ничего не обязан. Совершаешь что-то? Не маленький вроде, последствия представляешь? Все пошло не по лучшему для тебя сценарию? А кто виноват? Тебе никто ничего не должен.
DELETED
7/14/2011, 3:22:13 PM
(VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:09) (Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 01:15)Нет, не ошибка. И переиграть никто ничего не даст, машины времени нет.
Вот как раз по этому и должно быть право на ошибку.
Ну совершил "ошибку". Не простили. Дальше что?
Кричать и бить себя в грудь - "Имею право на АшиППку!!" ? :))
Право на ошибку ПРЕДОСТАВЛЯЮТ. И прощать её никто не обязан, особенно если "ошибка" делалась сознательно.
Свой вариант
7/14/2011, 3:26:05 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:22) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:09) (Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 01:15)Нет, не ошибка. И переиграть никто ничего не даст, машины времени нет.
Вот как раз по этому и должно быть право на ошибку.
Ну совершил "ошибку". Не простили. Дальше что?
Кричать и бить себя в грудь - "Имею право на АшиППку!!" ? :))
Право на ошибку ПРЕДОСТАВЛЯЮТ. И прощать её никто не обязан, особенно если "ошибка" делалась сознательно.
Не знаю. 00062.gif
Я сам этим правом никогда не пользовался. Я только всегда предоставлял его другим.
DELETED
7/14/2011, 3:33:04 PM
(VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:26) Я сам этим правом никогда не пользовался. Я только всегда предоставлял его другим.
Я тоже предоставляю такое право людям. Если это не касается, в частности, измен и предательства. Эти вещи я ошибкой не считаю и у меня к ним другое отношение.
DELETED
7/14/2011, 3:34:09 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:33) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:26) Я сам этим правом никогда не пользовался. Я только всегда предоставлял его другим.
Я тоже предоставляю такое право людям. Если это не касается, в частности, измен и предательства. Эти вещи я ошибкой не считаю и у меня к ним другое отношение.
Ты просто столкнулся с такой изменой, которую ошибкой то фиг назовешь.. Всякое ведь бывает..
DELETED
7/14/2011, 3:42:17 PM
(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 11:34) Ты просто столкнулся с такой изменой, которую ошибкой то фиг назовешь.. Всякое ведь бывает..
Да, это не было случайным перепихом после хорошего возлияния.
Это был полноценный левый роман.
Свой вариант
7/14/2011, 3:43:52 PM
(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 11:34) (Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:33) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:26) Я сам этим правом никогда не пользовался. Я только всегда предоставлял его другим.
Я тоже предоставляю такое право людям. Если это не касается, в частности, измен и предательства. Эти вещи я ошибкой не считаю и у меня к ним другое отношение.
Ты просто столкнулся с такой изменой, которую ошибкой то фиг назовешь.. Всякое ведь бывает..
Ну, осталось только внятно сформулировать - что-же такое ошибка, и вопрос можно считать решенным..... 00064.gif
Свой вариант
7/14/2011, 3:47:47 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:42) Да, это не было случайным перепихом после хорошего возлияния.
Это был полноценный левый роман.
Роман не может быть ошибкой?
DELETED
7/14/2011, 3:49:15 PM
(VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:43) Ну, осталось только внятно сформулировать - что-же такое ошибка, и вопрос можно считать решенным..... 00064.gif
Ошибка — несоответствие между объектом или явлением, принятым за эталон (материальный объект, решение задачи, действие, которое привело бы к желаемому результату), и объектом/явлением, сопоставленным первому. (с)

Так сойдет? 00003.gif
Свой вариант
7/14/2011, 3:57:00 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 11:49) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:43) Ну, осталось только внятно сформулировать - что-же такое ошибка, и вопрос можно считать решенным..... 00064.gif
Ошибка — несоответствие между объектом или явлением, принятым за эталон (материальный объект, решение задачи, действие, которое привело бы к желаемому результату), и объектом/явлением, сопоставленным первому. (с)

Так сойдет? 00003.gif
Нет. 00045.gif
У нас тут не физика-математика, а межличностные отношения. Тут все намного сложнее.

Хотя .... сформулировать можно гораздо проще, буквально в нескольких словах......
DELETED
7/14/2011, 4:07:42 PM
(VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:57) Хотя .... сформулировать можно гораздо проще, буквально в нескольких словах......
Сформулируй проще, какие проблемы? 00003.gif
Свой вариант
7/14/2011, 4:15:07 PM
(Игнaтий @ 14.07.2011 - время: 12:07) (VASKA @ 14.07.2011 - время: 11:57) Хотя .... сформулировать можно гораздо проще, буквально в нескольких словах......
Сформулируй проще, какие проблемы? 00003.gif
Я-то уже давно для себя сформулировал. Но дело в том, что если я сейчас это напишу - то смысла не будет. Прочитают и тут-же забудут.
Другое дело, если человек сам к этому пониманию придет .....

Я лучше поясню в чем основная ошибка в твоей формулировке и почему она не работает.
В межличностных отношениях нет и не может быть эталона.
А значит и формулировка должна быть с одной стороны чисто субъективной, а с другой - подходить для абсолютного большинства.

Подумай еще.
DELETED
7/14/2011, 4:33:09 PM
(VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:15)Я лучше поясню в чем основная ошибка в твоей формулировке и почему она не работает.

Это не моя формулировка, это из Википедии.. 00003.gif
И если хорошенько поразмыслишь, то признаешь её правоту.

(VASKA @ 14.07.2011 - время: 12:15)Подумай еще.
А мне-то зачем? Это ты предложил дать определение понятия "ошибка". Я дал - тебе не понравилось. Вот и думай... 00003.gif