"Верность, измены: в чем сила, брат?"

(дамисс @ 05.07.2011 - время: 23:15) (Мимоза @ 04.07.2011 - время: 22:58)

Где у нас лагерь сильных? 
Сила в разуме, сестра.
У каждого он свой.
Кто то ограничивается одним, и требует этого от других, ограничиваясь развитием и довольствуясь достигнутым.
А другой хочет развития, и не боится развития.
Выигрывают как правило вторые ( то есть изменники).
Да что они там развивают, брат?

(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:17)
Да что они там развивают, брат?
Не то о чём подумала
Перебор вариантов ведёт к прогрессу , застой в развитии к регрессу

(дамисс @ 05.07.2011 - время: 23:22) (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:17)
Да что они там развивают, брат? 
Не то о чём подумала

Я вообще ничего не смогла придумать.

Мимоза
"Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю."

) Вопрос о силе исчерпан? Каждый слаб по сути?

(Moloh__ @ 05.07.2011 - время: 23:39) Мимоза
"Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю."

) Вопрос о силе исчерпан? Каждый слаб по сути?
Ураган непредсказуем в своей силе.

И чего это Верные так хотят обсуждение в этой теме прикрыть? Сидим, разговариваем, никому не мешаем..

(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:35)Изменявшие мужчины, которые развелись с женами по причине обнаружившейся измены, очень неплохо пристраиваются. Масса вокруг примеров.  Но вот не у всех их верных жен сложилась удачно личная жизнь после развода.
Ааааа! Вот она где собака порылась.
Так бы сразу и говорила. А то уважение, спасение, укрепление, любопытство.....
То есть измена, для поддержания формы, так сказать нахождение в полной боевой, чтобы не теряя времени соскочить по быстрому ежели что.
Вот. Верю сразу и до конца.
Эдакое продолжение принципа запасных аэродромов.

Знаешь, после того, как мой папа ушел к любовнице от двух детей и больной раком жены, я вообще слабо доверяю людям. С годами еще меньше. Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю. Но мне это не мешает. Разочарований меньше. Мне не очень понятны ваши стенания о потере доверия. Я давно даю человеку еще один шанс, если он меня подвел. Во всех сферах. Вот с отцом помирилась несколько лет назад. А так лет 8 не общались. Легче жить стало. Спокойнее на душе.
Ну так конечно становится понятнее.
Ушёл, потому что у него была любовница. Ну наверное не только поэтому, но это один из главных побудительных мотивов.
А муж то твой тут при чём?
Тут скорее речь можно вести о комплексе из детства. И победить его можно было только убедив себя, что ежели что, быстро можно будет найти замену - отсюда и измены?
Стенания о доверии?
Просто в предпочтительной для меня форме или степени интегрированности с любимым человеком, оно(доверие) - это ценность без которой не обойтись. Жить рядом можно. Можно есть, пить, общаться, спать иногда, всё это можно. Любить не получится.
Но у каждого свой взгляд и на необходимость доверия и глубину взаимопроникновения. Главное чтобы в паре взгляды на это более или менее совпадали. Вот и всё.
Вы просто предъявляете слишком высокие требования к людям. И имеете массу ожиданий. И как только человек нарушил установленные правила, лишаете доверия и шанса что-то изменить. Вот это - реальная слабость. Негибкость, нетолерантность снижают адаптивность.
Есть такое. Но я точно так же требователен и к себе.
Нет шанса я никого не лишаю. А вот доверие - или оно есть или его нет. В конце концов можно жить и без доверия - просто по-другому. Это уж кому как нравится.
Толерантность? А где та грань, после которой она переходит в конформизм?

(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:57)

Понятия не имею. Все мои изменяющие знакомые женщины живут со своими мужьями, которым изменяли. Реально. 
Отсюда сразу родился вопрос.
Все ли твои знакомые женщины, живущие со своими мужьями, изменяют? Или есть альтернатива?

(VASKA @ 04.07.2011 - время: 23:12) (Moloh__ @ 04.07.2011 - время: 23:08) 1) Что такое сила?

Вот на это пожалуй отвечу.
Сила - это умение решать свои проблемы самому, не прибегая к "помощи зала".
Вот это пятерочка!!! Вот это брат сильно! Просто и красиво. Аж настроение с утра поднялось. Пойду поработаю всласть. Хотя стоп... Если мужик сильный - он сам принимает решения. ОК это не обсуждается. А вот с женщинами как.... Тут я не силен рассуждать квалифицировано...

(UryHip29 @ 06.07.2011 - время: 07:59) (VASKA @ 04.07.2011 - время: 23:12)
Вот на это пожалуй отвечу.
Сила - это умение решать свои проблемы самому, не прибегая к "помощи зала".
Вот это пятерочка!!! Вот это брат сильно! Просто и красиво. Аж настроение с утра поднялось. Пойду поработаю всласть. Хотя стоп... Если мужик сильный - он сам принимает решения. ОК это не обсуждается. А вот с женщинами как....
С женщинами все просто. Сила женщины в умении сделать свои проблемы проблемами своего мужчины, причем сделать это так, что он никогда об этом не догадается...

(Игнaтий @ 06.07.2011 - время: 10:49) Сила женщины в умении сделать свои проблемы проблемами своего мужчины, причем сделать это так, что он никогда об этом не догадается...
Так идите пол поменяйте, чего ж так долго завидовать-то.

(ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 23:55) (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:57)

Понятия не имею. Все мои изменяющие знакомые женщины живут со своими мужьями, которым изменяли. Реально. 
Отсюда сразу родился вопрос.
Все ли твои знакомые женщины, живущие со своими мужьями, изменяют? Или есть альтернатива?
Посчитала. Среди моих приятельниц две в разводе (мужьям не изменяли, причина разводов - измена супругов, мужчины свалили к другим), две не замужем и никогда не были ( в разное время имели связи с женатыми мужчинами), две в браке (и обе изменяли мужьям). Это - мои приятельницы, о личной жизни которых я знаю. Изменяют или нет соседки по подъезду, понятия не имею.

(ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 23:50) (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:35)Изменявшие мужчины, которые развелись с женами по причине обнаружившейся измены, очень неплохо пристраиваются. Масса вокруг примеров.  Но вот не у всех их верных жен сложилась удачно личная жизнь после развода.
Ааааа! Вот она где собака порылась.
Так бы сразу и говорила. А то уважение, спасение, укрепление, любопытство.....
То есть измена, для поддержания формы, так сказать нахождение в полной боевой, чтобы не теряя времени соскочить по быстрому ежели что.
Вот. Верю сразу и до конца.
Эдакое продолжение принципа запасных аэродромов.
?
Ну так конечно становится понятнее.
Ушёл, потому что у него была любовница. Ну наверное не только поэтому, но это один из главных побудительных мотивов.
А муж то твой тут при чём?
Тут скорее речь можно вести о комплексе из детства. И победить его можно было только убедив себя, что ежели что, быстро можно будет найти замену - отсюда и измены?

Мне нравится, как ты сам придумываешь за меня ответ и сам в него веришь.

(UryHip29 @ 06.07.2011 - время: 07:59) (VASKA @ 04.07.2011 - время: 23:12) (Moloh__ @ 04.07.2011 - время: 23:08) 1) Что такое сила?

Вот на это пожалуй отвечу.
Сила - это умение решать свои проблемы самому, не прибегая к "помощи зала".
Вот это пятерочка!!! Вот это брат сильно! Просто и красиво. Аж настроение с утра поднялось. Пойду поработаю всласть. Хотя стоп... Если мужик сильный - он сам принимает решения. ОК это не обсуждается. А вот с женщинами как.... Тут я не силен рассуждать квалифицировано...
Ну, женщины делятся на феминисток и традиционный "слабый пол".
Для феминисток - то-же самое, а для "слабого пола" еще проще.
Нафига им быть сильными?

(Мимоза @ 06.07.2011 - время: 12:40)

Посчитала. Среди моих приятельниц две в разводе (мужьям не изменяли, причина разводов - измена супругов, мужчины свалили к другим), две не замужем и никогда не были ( в разное время имели связи с женатыми мужчинами), две в браке (и обе изменяли мужьям).  Это - мои приятельницы, о личной жизни которых я знаю. Изменяют или нет соседки по подъезду, понятия не имею.
Тады понятно, откуда взялась идея о том, что если ты не изменяешь в браке, то обязательно будут изменять тебе.
У жены моего приятеля, все подруги(ну по крайней мере ближайшие) развелись, или может их мужья повыгоняли (не столь важно). И начали они дружно напевать ей, жене стало быть, о том что де неправильно она живёт, годы летят, а она всё дома в семье. Ну и понеслось. Потерпел муж немного, да и отвёз вещи жены к тёще.
Может действительно в выражении "с кем поведешься...." какой никакой, но смысл свой имеется?

(ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 13:39) (Мимоза @ 06.07.2011 - время: 12:40)

Посчитала. Среди моих приятельниц две в разводе (мужьям не изменяли, причина разводов - измена супругов, мужчины свалили к другим), две не замужем и никогда не были ( в разное время имели связи с женатыми мужчинами), две в браке (и обе изменяли мужьям).  Это - мои приятельницы, о личной жизни которых я знаю. Изменяют или нет соседки по подъезду, понятия не имею.
Тады понятно, откуда взялась идея о том, что если ты не изменяешь в браке, то обязательно будут изменять тебе.
У жены моего приятеля, все подруги(ну по крайней мере ближайшие) развелись, или может их мужья повыгоняли (не столь важно). И начали они дружно напевать ей, жене стало быть, о том что де неправильно она живёт, годы летят, а она всё дома в семье. Ну и понеслось. Потерпел муж немного, да и отвёз вещи жены к тёще.
Может действительно в выражении "с кем поведешься...." какой никакой, но смысл свой имеется?
Ничего тебе не понятно. Хотя может так казаться. Поэтому и говорю - сам придумал, сам себе поверил. И у меня нет убеждения о том, что "если ты не изменяешь в браке, то обязательно будут изменять тебе".

Не стоит фантазировать. У каждого свое. И свои путь, и свои причины

Ибо первая моя приятельница давно изменяла мужу, вторая изменила раз и очень раскаивается, завязав. Из тех, кто развелся, одна развелась только в этом году, бывший муж второй приятельницы вот уже четвертый год предлагает ей опять выйти замуж.Только она не хочет. Пробовала, не получилось. Сам дурак. Не фига было жене в период сноса крыша интимные подробности рассказывать, даже если она согласна на развод, отпускает тебя к любовнице.

И у меня прекрасные приятельницы. Очень разные и очень интересные. Только три из них между собой знакомы, и то не близко. О личной жизни друг друга они мало знают.

И ты реально думаешь, что я буду в своей драгоценной жизни кого-то копировать?

(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:11) (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 23:07)
Негибкость чего? Хребта?
Адаптивность к чему? К тому что об тебя ноги вытерли?
Это не гибкость, а прогиб. Гибкость это совсем другое. И в семье и в жизни.
К переменам. К изменению ситуации. Неизвестно, что еще вам жизнь подкинет. Есть тактика Ухода. Уход - это не решение проблемы. Это - отрицание. И когда такая тактика становится привычной, ничего хорошего от нее не жди.
Угу. Ситуация изменилась, жена пошла налево.
Надо быть гибким, приноравливаться к её хотелкам.. Так что ли?

Уход - это и есть решение проблемы. Уйти и не мешать человеку заниматься своей жизнью так, как он сочтет нужным. Избавить его от необходимости лгать и прятаться.
Уйти - значит перестать участвовать в том цирке, в который превратилась семья. Не учавствовать в нелепых выяснениях и избавить себя от выслушивания лжи.
Уйти - значит осмыслить произошедшее и дать себе шанс найти человека, который не будет лгать и изменять.
Уйти - значит начать сначала. Это тяжело. Но это единственный приемлемый выход для мужчины, имхо.

(ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 13:39)И начали они дружно напевать ей, жене стало быть, о том что де неправильно она живёт, годы летят, а она всё дома в семье. Ну и понеслось.
Обычная схема. Я, например, уверен - если замужняя женщина начала пропадать в компании подруг-разведенок, то на семье скорее всего можно ставить крест.

(Игнaтий @ 06.07.2011 - время: 14:10) (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:11) (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 23:07)
Негибкость чего? Хребта?
Адаптивность к чему? К тому что об тебя ноги вытерли?
Это не гибкость, а прогиб. Гибкость это совсем другое. И в семье и в жизни.
К переменам. К изменению ситуации. Неизвестно, что еще вам жизнь подкинет. Есть тактика Ухода. Уход - это не решение проблемы. Это - отрицание. И когда такая тактика становится привычной, ничего хорошего от нее не жди.
Угу. Ситуация изменилась, жена пошла налево.
Надо быть гибким, приноравливаться к её хотелкам.. Так что ли?

Уход - это и есть решение проблемы. Уйти и не мешать человеку заниматься своей жизнью так, как он сочтет нужным. Избавить его от необходимости лгать и прятаться.
Уйти - значит перестать участвовать в том цирке, в который превратилась семья. Не учавствовать в нелепых выяснениях и избавить себя от выслушивания лжи.
Уйти - значит осмыслить произошедшее и дать себе шанс найти человека, который не будет лгать и изменять.
Уйти - значит начать сначала. Это тяжело. Но это единственный приемлемый выход для мужчины, имхо.


Вот. Хотя бы пишешь "ИМХО" в конце.

(Игнaтий @ 06.07.2011 - время: 14:10) (ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 13:39)И начали они дружно напевать ей, жене стало быть, о том что де неправильно она живёт, годы летят, а она всё дома в семье. Ну и понеслось.
Обычная схема. Я, например, уверен - если замужняя женщина начала пропадать в компании подруг-разведенок, то на семье скорее всего можно ставить крест.
Это смотря еще, какие разведенки. У меня, например, подруги очень на семью ориентированы, на дом, на детей. И не шляются совсем. Очень узкий круг знакомств, и некогда совсем. Очень беспокоюсь, как бы они одни не остались.

(Мимоза @ 06.07.2011 - время: 14:13)Вот. Хотя бы пишешь "ИМХО" в конце.
Знаешь, я как-то наткнулся в сети на одно высказывание, которое как нельзя более точно отражает мое отношение к изменам и изменщикам. Вот оно:

"Мужчине нужно взять на вооружение одно конструктивное верование, оно же убеждение. "Конструктивное" означает, что это убеждение будет работать на него, а не против.
Это древняя индейская поговорка: "Лошадь сдохла - слезь!"
В реальности же мы не хотим поверить в ее смерть и забываем, что дважды нельзя войти в одну реку. Что иногда мы делаем с дохлой лошадью, вместо того, чтобы оставить ее в покое?

Мы приходим на конюшню каждый день...
Мы уговариваем ее встать по-хорошему.
Мы громогласно выясняем с ней отношения.
Мы приглашаем ей лучшего ветеринара.
Мы приносим ей особо душистое сено.
Мы покупаем ей золотые подковы.
Мы пытаемся поднять ее за шею.
Мы угрожаем ей каплей никотина.
Мы таскаем ее за хвост.
Мы записываемся на курсы по оживлению дохлых лошадей.

Все это вместо того, чтобы пойти и найти себе другую лошадь!"
(с)

(Игнaтий @ 06.07.2011 - время: 14:35) (Мимоза @ 06.07.2011 - время: 14:13)Вот. Хотя бы пишешь "ИМХО" в конце.
Знаешь, я как-то наткнулся в сети на одно высказывание, которое как нельзя более точно определяет мое отношение к изменам и изменщикам. Вот оно:

"Мужчине нужно взять на вооружение одно конструктивное верование, оно же убеждение. "Конструктивное" означает, что это убеждение будет работать на него, а не против.
Это древняя индейская поговорка: "Лошадь сдохла - слезь!"
В реальности же мы не хотим поверить в ее смерть и забываем, что дважды нельзя войти в одну реку. Что иногда мы делаем с дохлой лошадью, вместо того, чтобы оставить ее в покое?

Мы приходим на конюшню каждый день...
Мы уговариваем ее встать по-хорошему.
Мы громогласно выясняем с ней отношения.
Мы приглашаем ей лучшего ветеринара.
Мы приносим ей особо душистое сено.
Мы покупаем ей золотые подковы.
Мы пытаемся поднять ее за шею.
Мы угрожаем ей каплей никотина.
Мы таскаем ее за хвост.
Мы записываемся на курсы по оживлению дохлых лошадей.

Все это вместо того, чтобы пойти и найти себе другую лошадь!"
(с)
О.. я только недавно нашла примерно похожее..

Казалось бы все ясно, но……

Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.

Мы бьем лошадь сильнее.

Мы говорим «Мы всегда так скакали».

Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.

Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».

Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.

Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.

Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.

Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.

Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.

Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.

Мы стаскиваем дохлых лошадей ,в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.

Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Если лошадь сдохла – слезь.

Я лично просто очень люблю животных.