Важность непубличности.

(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:27)
Вот это не поняла. Поподробнее можно эту мысль раскрыть? Если она ему заявляет, что хочет жить с другим - это она не эгоистка? А если молча свою любовь переживает, то эгоистка? Не поняла, ей-богу.
Как вы считаете, что более порядочно, сказать мужу правду и уйти жить к другому мужчине , или жить с нелюбимым мужем ( ради выгоды, из-за статуса, из жалости ), держать его за дурака и лоха, а самой
развлекаться на стороне ?

(Пламерия @ 13.10.2012 - время: 19:30)
(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:25)
А сколько раз можно быть честной с любимыми мужчинами? Если через год будет уже новая любовь - и этому мужчине тоже женщина скажет - прости, друг, тебе не повезло, я уже другого люблю? Ну в этой ситуации просто не нужно связывать себя узами брака. А зачем, если такой влюбчивый, как БД, например? И порхай себе, аки бабочка, с цвяточка на цвяточек.
Удобно скорее всего.

Брат моей бабушки из таких ловеласов
Первая жена умерла, казалось бы че тебе надо ну прыгай из койки в койку, так нет он женился опять.

Дома ласковая жена, порядок, горячий ужин на столе, и есть с кем поговорить
правда он малехо с женой ошибся, она не как его первая Тамара, там женщина директор мясокомбината, как узнала что он гуляет, так с вещами на выход его и отправила

Он скучал не долго опять женился, и опять его выгнали, потом просто порхал от одной тетеньки к другой.

так и пропорхал всю жизнь, дети его терпеть не могли, от первого брака двое и от второго один.
от первого брака считали что его похождения мать в гроб загнали, а от второго брака там жена видеться даже не давала, считала что эта козлина плохо на ребенка повлиять может, а я думаю из-за обиды на него.

(*Орхидея* @ 13.10.2012 - время: 19:39)
(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:27)
Вот это не поняла. Поподробнее можно эту мысль раскрыть? Если она ему заявляет, что хочет жить с другим - это она не эгоистка? А если молча свою любовь переживает, то эгоистка? Не поняла, ей-богу. Как вы считаете, что более порядочно, сказать мужу правду и уйти жить к другому мужчине , или жить с нелюбимым мужем ( ради выгоды, из-за статуса, из жалости ), держать его за дурака и лоха, а самой
развлекаться на стороне ?
Дети в этом сценарии не подразумеваются?

(*Орхидея* @ 13.10.2012 - время: 19:39)
(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:27)
Вот это не поняла. Поподробнее можно эту мысль раскрыть? Если она ему заявляет, что хочет жить с другим - это она не эгоистка? А если молча свою любовь переживает, то эгоистка? Не поняла, ей-богу. Как вы считаете, что более порядочно, сказать мужу правду и уйти жить к другому мужчине , или жить с нелюбимым мужем ( ради выгоды, из-за статуса, из жалости ), держать его за дурака и лоха, а самой
развлекаться на стороне ?
Разница есть - любить кого-то на стороне или развлекаться на стороне? Второй вариант - это просто шлюха....

(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:51)
Разница есть - любить кого-то на стороне или развлекаться на стороне? Второй вариант - это просто шлюха....
Ну ладно. Чего это сразу шлюха. Еще не известно какой тип более разрушителен для отношений, если женщина любит любовника(и по этой причине не любит мужа, но вынуждена жить с нелюбимым), или она просто не может не развлекаться на стороне(типа БД). В первом случае для неё муж, это мужчина стоящий между влюблённой женщиной и объектом её любви. Во втором просто парень, который ошибся с выбором.

(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:16)
Типа - я сама-то белая и пушистая, а за меня пусть муж решает, пусть мучается, пусть его вина будет, что разрешил мне на сторону пойти? Так?

Пусть все решает он. А жена просто ангел во плоти....
Ну может конечно жена далеко не вся такая белая и пушистая, но по крайней мере у мужа есть возможность принять решение и выбора его не лишают. Впрочем, это ещё и зависит от человека - а хочет ли он сам это знать.

(Tenko @ 13.10.2012 - время: 17:11)
Не нужно никакого детального описывания. Достаточно приложить усилия к объективному анализу представления о потенциальном женихе. Без труда не выловишь и рыбку из пруда, точнее, достойного мужика из общей биомассы.
Ну так если вы не приложили достаточных усилий, при чем тут жених? Разве он вас обманывал? Это же вы сами обманулись, идеализируя его, влюбившись в созданный вами его образ. О чем я и писал.

(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 23:09)
Ну так если вы не приложили достаточных усилий, при чем тут жених? Разве он вас обманывал? Это же вы сами обманулись, идеализируя его, влюбившись в созданный вами его образ. О чем я и писал.
Идеализирование будет только в том случае, если клятвы верности не давал или вообще эта тема не обсуждалась... Но т.к. между людьми происходит общение, то эта тема не могла пройти стороной... И тут не идеализирование, а предательство и ложь.

з.ы. Вопрос ко всем изменяющим, которые пытаются вывернуть все на изнанку и поменять местами белое с черным... Вам не надоело с говна пленку снимать? (т.е. с себя)
В какую тему не зайдешь... один бестолковый и глупый абсурд...

(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 23:09)
(Tenko @ 13.10.2012 - время: 17:11)
Не нужно никакого детального описывания. Достаточно приложить усилия к объективному анализу представления о потенциальном женихе. Без труда не выловишь и рыбку из пруда, точнее, достойного мужика из общей биомассы. Ну так если вы не приложили достаточных усилий, при чем тут жених? Разве он вас обманывал? Это же вы сами обманулись, идеализируя его, влюбившись в созданный вами его образ. О чем я и писал.
По-моему вы уже тихо сам с собою беседу ведете. Кто ошибся? Какой образ? Кто кого обманул и кто в кого влюбился?

Сандро, вы с нами вообще?

(Kirsten @ 13.10.2012 - время: 19:50)
<q>Дети в этом сценарии не подразумеваются?</q>А что дети?
Путь привыкают: это жизнь, что папа (или мама) любит и их, и ещё одного человека - не их маму (папу).
Если есть деньги и желание, то можно организовать всехнюю бытовую жизнь разумно. Чтоб не убивать те хорошие элементики отношений, что люди в силах дать друг другу.



(Kirsten @ 12.10.2012 - время: 20:09)
(kristalusja @ 12.10.2012 - время: 19:44)
(Kirsten @ 12.10.2012 - время: 18:54)
<q><q>и надо быть готовой к тому, чтобы объяснять ребенку, где папа.</q></q><q>А как объяснить? Какую бы стройную и красивую легенду не придумал бы человек, в один прекрасный момент она может разрушиться. Невозможно, всё предусмотреть. Даже если уже во взрослом возрасте ребёнку откроются какие-то старые тайны, душевный покой его будет нарушен. Для ребёнка всегда открытие семейных тайн будет трагедией.</q> <q>Выход один - никогда не рожать от любовников, а только от официальных мужей.</q>Нет. Рожать от любовников с хорошими генами, но не создавать ситуацию двух семей у мужика. - Умер папа. Всё. Нет его. Даже если и помогает деньгами.
Не, ну а если ушёл мужик к новой жене, его дети в первой семье тоже ведь могут огорчаться, что он на день рождение опаздывает и тд.?
Эт прям какая-то засада для мужиков: либо обманывать женщин, либо не иметь детей.

(Тётя Ле. @ 14.10.2012 - время: 00:26)
<q>А что дети?
Путь привыкают: это жизнь, что папа (или мама) любит и их, и ещё одного человека - не их маму (папу).
Если есть деньги и желание, то можно организовать всехнюю бытовую жизнь разумно. Чтоб не убивать те хорошие элементики отношений, что люди в силах дать друг другу.


</q>
Ну да. Такая модель семьи становится для них нормальной. Нормально, это выходить замуж не на всю жизнь, а так попробовать, нормально когда у каждого ребёнка свой папа, нормально, когда папы "приходящие" и т.д.

(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 22:09)
Ну так если вы не приложили достаточных усилий, при чем тут жених? Разве он вас обманывал? Это же вы сами обманулись, идеализируя его, влюбившись в созданный вами его образ. О чем я и писал.
Ну вообще-то по умолчанию подразумевается, что муж и жена верны друг другу, а измена это нарушение негласной договорённости в паре.

(ИЛ68 @ 14.10.2012 - время: 10:25)
[
Ну да. Такая модель семьи становится для них нормальной. Нормально, это выходить замуж не на всю жизнь, а так попробовать, нормально когда у каждого ребёнка свой папа, нормально, когда папы "приходящие" и т.д.
А что в этом НЕнормального? Это жизнь. А биологически как раз запираться на всю жизнь с одним партнером не есть норма.

(Ainara @ 13.10.2012 - время: 23:32)
Идеализирование будет только в том случае, если клятвы верности не давал или вообще эта тема не обсуждалась... Но т.к. между людьми происходит общение, то эта тема не могла пройти стороной... И тут не идеализирование, а предательство и ложь.
А я никаких клятв не давала. И вообще терпеть не могу клясться, потому что не уверена, что поступлю именно так, а не иначе. Как говорится, никогда не говори никогда. И поэтому не стану вытаскивать клятвы из партнера. Да и вообще, мало ли какие могут быть обстоятельства. Пообещать постараться хранить верность можно, а клясться - не....
ИМХО

(Sister of Night @ 14.10.2012 - время: 13:22)
Ну вообще-то по умолчанию подразумевается, что муж и жена верны друг другу, а измена это нарушение негласной договорённости в паре. Я не в курсе за других, по умолчанию или нет.. но вообще-то в горе и в радости, а значит верность во всём должна бы быть, а не в одной койке.. иначе, нету верности. Не удивлена такой избирательностью (когда видят только койку, а проблемы у каждого врозь), ибо ну хочется человеку быть хоть наполовину святым, хотя бы до той поры полусвятым, пока партнёр не прыгнет в чужую кровать. И тогда смело можно показать кукиш - вот те радость, а вот те горе, накося выкуси.. но ведь и прежде в браке проблемы не были общими, коль один ринулся гулять (ещё вопрос почему), а второй с праведным гневом на развод поскакал.

зы: а вообще не понятно, как можно договариваться по умолчанию?
вот давайте с вами о чём-то молча договоримся.. но чтоб даже намёков не было, о чём
или не гласно договоримся, не произнося ни одного слова, ничего не обещая, и вообще не озвучивая тему
( а у каждого может быть своя тема .. а мы будем договариваться, как будто она общая, молча.. но каждый думает о своём)

(Фема @ 14.10.2012 - время: 12:46)
зы: а вообще не понятно, как можно договариваться по умолчанию?
вот давайте с вами о чём-то молча договоримся.. но чтоб даже намёков не было, о чём
или не гласно договоримся, не произнося ни одного слова, ничего не обещая, и вообще не озвучивая тему
Ну вот например, когда двое договариваются о свидани, то по умолчанию подразумевается что они будут вдвоём, если не оговорено присутствие третьих лиц.

(Sister of Night @ 14.10.2012 - время: 14:32)
(Фема @ 14.10.2012 - время: 12:46)
зы: а вообще не понятно, как можно договариваться по умолчанию?
вот давайте с вами о чём-то молча договоримся.. но чтоб даже намёков не было, о чём
или не гласно договоримся, не произнося ни одного слова, ничего не обещая, и вообще не озвучивая тему Ну вот например, когда двое договариваются о свидани, то по умолчанию подразумевается что они будут вдвоём, если не оговорено присутствие третьих лиц.
все ты правильно говоришь, по умолчанию в браке должна присутствовать верность партнеров, бо брак это союз двоих- мужчины и женщины, а все остальное должно оговариваться.

(celene @ 12.10.2012 - время: 15:16)

грит, отдаляться начал, холодность появилась, стала как будто вырастать стена, через которую ни достучаться ни пробиться.
потом уже пошли явные знаки, как-то: задержки то на работе, то у друзей, постоянные авралы на работе, стал злой и раздражительный, вечером стал выпивать, начались непонятные звонки, в сексе стал отказывать и так далее
Не верю. Особенно в пункт "вечером стал выпивать". При удачных походах налево с чего бы на спиртное тянуло-то?
Зато знаю обратную ситуацию, когда жена пилит и, будучи в частых отъездах по её работе, в открытую обвиняет мужа в якобы имеющихся у него увлечениях на стороне. Вот тогда-то и начинаются эти "явные знаки" - авралы на его работе, четок водочки вечером, раздражение (что вполне понятно). А потом мужу все это надоедает, и он-таки склеит кого-нибудь в конце концов, чтобы не оставаться и дальше впустую обвиненным ни за что ни про что. Психология, блин...

(Ainara @ 13.10.2012 - время: 23:32)
Идеализирование будет только в том случае, если клятвы верности не давал или вообще эта тема не обсуждалась... Но т.к. между людьми происходит общение, то эта тема не могла пройти стороной... И тут не идеализирование, а предательство и ложь. Неужто у вам ТАК было? То есть в разгар, понимаешь, страсти, еще до регистрации вы УЖЕ обсуждали тему возможных измен??? Интересно, это у вас первый брак?

(Tenko @ 13.10.2012 - время: 23:55)
По-моему вы уже тихо сам с собою беседу ведете. Кто ошибся? Какой образ? Кто кого обманул и кто в кого влюбился?

Сандро, вы с нами вообще?
Ну давайте восстановим хронологию нашего разговора.
(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 00:26)
(Tenko @ 12.10.2012 - время: 16:16)

Если с вами расплатились фальшивыми купюрами - это идеализация с вашей стороны? Явная психология и ваша проблема?..

Когда вам дают фальшивые купюры, это может быть в двух случаях:
1. Тот, кто их дал, сам был обманут, и в общем-то, ни в чем не виноват.
2. Плательщик намеренно вас обманул, желая этого.
Вы какой случай рассматриваете? Будущий обманщик заранее знал о том, что он изменит в будущем и все делал для этого? Или все случилось внезапно и для него, а в момент, когда вы решали, что он вот такой-то (идеализировали его), тот и сам ничего не знал?
Далее шел ваш ответ и за ним моя реплика:
(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 14:13)
(Tenko @ 13.10.2012 - время: 00:37)
Будущий обманщик заранее был человеком, который способен обмануть - и обманул, действительно.
Вы измену с поносом путаете. Мол, кто ж мог знать, что так прихватит.
Интересно, вы о себе знаете абсолютно ВСЕ? И точно уверены в том, как именно поступите к КАЖДОЙ (любой!) ситуации? Если нет, то почему подозреваете других? А если да, то у вас либо завышенное самомнение, либо недостаток жизненного опыта, имхо конечно.
А теперь насчет идеализации. Вы и впрямь считаете, что человек при знакомстве с другим немедленно детально описывает свою личность (раскрывая даже то, о чем и сам пока не догадывается)? Или обманутая (позже!) девушка вначале САМА домыслила, какова личность потенциального жениха, и лишь потом выяснилось, что она ошиблась. Так где же тут обман, не пойму? Вот с фальшивыми деньгами все более-менее ясно.
И опять вы и я:
(Sandro21962 @ 13.10.2012 - время: 23:09)
(Tenko @ 13.10.2012 - время: 17:11)
Не нужно никакого детального описывания. Достаточно приложить усилия к объективному анализу представления о потенциальном женихе. Без труда не выловишь и рыбку из пруда, точнее, достойного мужика из общей биомассы. Ну так если вы не приложили достаточных усилий, при чем тут жених? Разве он вас обманывал? Это же вы сами обманулись, идеализируя его, влюбившись в созданный вами его образ. О чем я и писал.
А теперь сами решайте, кто тут и с кем.