Важность непубличности.

Всегда вот забавляло. даже топик заведу. Хотя я об этом уже говорил.

"дядя тайно трахал другую тетю и поэтому мама не может больше с ним жить"

Я уже рассказывал про счастливую семью, где жена после семи лет счастливого брака поймала мужа на измене, а потом узнала что он вообще то уже пять лет на сторону ходил.

То есть пока она не знала, брак был счастливым, и заразы в дом никто не таскал, и психованные любовницы детей не убивали и с деньгами было более менее.

Критичен стал не факт коитуса, а факт познания его свершения.

Ну или скажем я. Вот походил налево походил, да надоело. Денег мало, времени мало, цеплять никого неохота, деньги лучше на пиво потрачу чем номер снимать.

То есть по сути леваки у меня уже дело прошлое и жена уже пережила это период моей жизни. Тоже без психованных любовниц и квд.

И вот она скажем узнает о былых похождениях и станет ей сразу плохо и разведется она в жопу со мной. У меня так одна парочка развелась.
Приехал он к ней из москвы, купили здесь коттеджик. родили ребенка. через три года развелись потому что сболтнул он ей. Хотя блин там такая девочка конфетка, ноги, сиськи, талия. Вот чо мужику было надо :-(

Я собственно о чем. Основная грусть печаль и фатальность измены несет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ характер. Этакая эмоциональная травма, виртуальный урон, и только малый процент действительно физически ощутимый вред.

Ибо сам процесс если он неоглашен приносит минимум вреда в большинстве случаев.

Итого получается что? Что основной вред левака, не в леваке, а в оглашении оного!

Ибо вот к примеру сломал чел жене нос в трех местах - это трудно не заметить и она по факту с ним развелась.

А вот ходил чел налево два года, потом перестал - а жена с ним развелась только по факту оповещения ее о гульках.
ТО бишь, сломанный нос начинает мешать семейной жизни сразу. А вот гульки только после оглашения.


Итого - фатальность измены и ее трагичность - это выдуманный цивилизацией принцип. Наносной стереотип общества, искуственно надуманный запрет, потерявший ныне свою актуальность.
Психологическая травма не более того.

Жить с изменщиком можно, и еще как. жить И РАДОВАТЬСЯ!!! до тех пор пока не узнаешь что он ходил налево.
Тем не менее изменщиком то он стал, когда йенг свой пристроил в неуставную половую щель. а не когда жена об этом узнала

Doublekey, понимаешь, для некоторых(не для всех) измена это показатель отсутствия любви, уважения.

И когда они узнают начинается процесс переосмысления.
не хотят люди жить с тем, кто тебя не любит, не уважает, врет.

А что 5 лет не замечала, так мне это сложно понять как. значит не было близких эмоциональных связей.
Все с кем я говорила, узнали об изменах, заметив изменения в поведении, охлаждение и закрытие супругов.

ТС путает причину со следствием. Дело не в открывшемся факте измены, а в том, что этот факт доказывает, что жил ты все это время маленько не с тем человеком, которого себе представлял. В этом смысле совершенно неважно, что внезапно раскрылось - факт измены, убийства, отсидки, ста половых партнеров, - чего угодно, что способно изменить мнение о человеке. И нет никакой разницы, узнаешь ты об этом сразу или через десять лет после события. Человек-то - вот он, не изменился. Ты думал что он такой и сякой, а он оказался этаким. Ну а нужен ли он тебе этакий - дело личных взглядов и приоритетов.

(Doublekey @ 12.10.2012 - время: 13:22)
Тем не менее изменщиком то он стал, когда йенг свой пристроил в неуставную половую щель. а не когда жена об этом узнала
Правда что ли?) Изменщиком он станет тогда, когда его так обзовёт человек, посчитавший, что он(а) (ему, ей) изменил(а), и будет изменщиком только в голове того, кто его так обозвал. (имха) Например ревнивая жена, считает своего мужа изменщиком.. ей всё в муже кажется подозрительным и она считает его изменщиком, а он налево даже мож и не пробовал никогда.. и тем не менее, в глазах женщины он наглый беспардонный изменщик, и она может даже выражовываться, закатывать сцены, бросаться пафосом, дескать, поставил на кон жизнь детей.. а мужик от этих фраз ошалело мыргает глазынькаме.
У меня у знакомой был муж, ревновал её сразу ко всему заводу, искренне считая, что она бессовестная изменщица.

(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:06)
Человек-то - вот он, не изменился. Ты думал что он такой и сякой, а он оказался этаким. Ну а нужен ли он тебе этакий - дело личных взглядов и приоритетов.
Тоись разочарование после идеализации?
Но если бы информации не было, можно же было бы прожить счастливо всю жизнь и умереть в один день, верно?

(БолотныйДоктор @ 12.10.2012 - время: 14:13)
(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:06)
Человек-то - вот он, не изменился. Ты думал что он такой и сякой, а он оказался этаким. Ну а нужен ли он тебе этакий - дело личных взглядов и приоритетов. Тоись разочарование после идеализации?
Но если бы информации не было, можно же было бы прожить счастливо всю жизнь и умереть в один день, верно?
Нет. Я считаю, что гнильца вылезет обязательно, рано или поздно. Хотя, если поздно - действительно, есть шанс не дожить.

ПС. Не путайте обман с идеализацией.

(celene @ 12.10.2012 - время: 13:29)
Doublekey, понимаешь, для некоторых(не для всех) измена это показатель отсутствия любви, уважения.

И когда они узнают начинается процесс переосмысления.
не хотят люди жить с тем, кто тебя не любит, не уважает, врет.

А что 5 лет не замечала, так мне это сложно понять как. значит не было близких эмоциональных связей.
Все с кем я говорила, узнали об изменах, заметив изменения в поведении, охлаждение и закрытие супругов. Но сначала бывает так, что пропадает любовь и/или уважение, а живут вместе, потому что связывают дети, жильё, да и в общем, неплохо относятся к друг другу, она неплохо готовит, он не плохо зарабатывает, вместе ездят отдыхать каждый год, он клеит обои в выстраданной ими квартире, ходят вместе на родительские собрания обсуждают вместе свои дела, зачастую врут друг другу без особой нужды и даже не замечают, что соврали.. обычный быт, но при всём этом даже без левака изменилось у них отношение друг к другу (не поменялись бы они почками при случае)), не отдали жизнь за ради другого). Их всё устраивает по полной, они ничего не хотят менять в своей жизни.
И вот, к примеру, она узнаёт о леваке мужа. И начинается процесс в голове.. и вот только тогда начали припоминаться изменения, произошедшие с мужем. Реже стал спать с ней - ну так живут вторую пятилетку, дело обычное.. задержки на работе - ну так и больше зарабатывать стал. Всё это в прошлом можно было понять и она понимала. А вот когда стало известно про левак, женщина решила, что она уже тогда подметила неладное. Если чо, так это мысли одной знакомой.. то есть, до левака она расцвела что муж стал больше зарабатывать, и про задержки в связи с этим говорила, что они уважительные. А потом разговоры после левака стали о том. что она уже тогда посчитала задержки мужа подозрительными.
CODE Все с кем я говорила, узнали об изменах, заметив изменения в поведении, охлаждение и закрытие супругов.
Женщина узнала о последнем леваке.. если она такая догадливая - сразу замечает подозрительное, чего б ей не развестись при первом леваке мужа? Размышляю дальше, и задаюсь вопросом: а может тогда у ней не было резону сваливать от мужа и обвинять во лжи? А потом попроще стало.. мож кто приглянулся, мож сама стала зарабатывать неплохо, детки ли подросли или стало куда уйти..


Расскажи о близких эмоциональных связях.. Что это такое по твоему? Всё реже я встречаю пары, где после первой пятилетки в друг дружке души не чают. Но живут, спят, едят, конфликтуют и мирятся, воспитывают вместе детей, улыбаются друг другу и искрене, шутят, смеются - то есть, совместные эмоции есть и пережитое вместе.. умудряются не страдать.. пока не дознаются о леваке.

зы: CODE узнали об изменах, заметив изменения в поведении, охлаждение и закрытие супругов
вот вот.. потому считаю, измена - это не (только) сам факт левака.. а поведение.. бывает поведение ревнивца перед ни в чём неповинной супругой.. но в основном поведение человека перед самим леваком, и даже без левака у него может измениться кардинально поведение (отношение) к супруге в негативную сторону..

(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:21)
ПС. Не путайте обман с идеализацией.
А в чём обман то? :)
Обман, это когда человек говорит заведомую ложь. Например, типа: "Я буду любить тебя всегда!" А потом, узнав, что любимому где то кто то сделал миньет, говорят: "Я тебя больше не люблю!" и уходят... через некоторое время уже другому мужику: "Я никогда тебя не разлюблю!" ...и т.д., и т.п.
А тут никакого обмана. Максимум - недоговаривает. Но ведь мы все друг другу не всё рассказываем! Ну есть же какие то интимные вещи у каждого человека
Подумаешь, какой то миньетик на стороне, делов то! :) Главное, обещал любить и держит своё обещание!

(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:06)
ТС путает причину со следствием. Дело не в открывшемся факте измены, а в том, что этот факт доказывает, что жил ты все это время маленько не с тем человеком, которого себе представлял. В этом смысле совершенно неважно, что внезапно раскрылось - факт измены, убийства, отсидки, ста половых партнеров, - чего угодно, что способно изменить мнение о человеке. И нет никакой разницы, узнаешь ты об этом сразу или через десять лет после события. Человек-то - вот он, не изменился. Ты думал что он такой и сякой, а он оказался этаким. Ну а нужен ли он тебе этакий - дело личных взглядов и приоритетов. Верно подмечено.
А бывает, что женщина, сама заблуждается, у самой глаза зашорены, она что хочет сама - то и видит в супруге.. до определённого момента (и не обязательно, чтоб левак случился) То есть, супруг себя с самого начала не преподносил таким, каким его видела женщина.

зы: представление о человеке не означает его обман
это скорей всего человека идеализировали.. возьмём гипотетический пример обратного: "Гордость и предубеждение" человека женщина считала негодяем, представляла его таким, а потом поняла что человек не негодяй и даже не сволочь) Ну вот он же не обманывал её что он якобы негодяй.. это она сама обманывалась

зы: один нюансик есть
CODE Человек-то - вот он, не изменился.
но человек и в самом деле может измениться, сменить отношение к супругу, а потом и к самой семье (допустим он терпила до поры до времени и ему внушали что его долг терпеть и жать из себя соки и жена преподносила. что всё это для семьи, что он обязан - повторялось постоянно.. или обженился чудак и проповедует жене, что её место у плиты и жена терпела некоторое время) и вот эти терпилы изменили отношение и сами изменились, перелом произошёл и отношение к семье у них не очень, подозрительно они теперь относятся к семье.. обжегшись на молоке дуют на воду

(Фема @ 12.10.2012 - время: 14:34)
И вот, к примеру, она узнаёт о леваке мужа. И начинается процесс в голове.. и вот только тогда начали припоминаться изменения, произошедшие с мужем. Реже стал спать с ней - ну так живут вторую пятилетку, дело обычное.. задержки на работе - ну так и больше зарабатывать стал. Всё это в прошлом можно было понять и она понимала. А вот когда стало известно про левак, женщина решила, что она уже тогда подметила неладное. Если чо, так это мысли одной знакомой.. то есть, до левака она расцвела что муж стал больше зарабатывать, и про задержки в связи с этим говорила, что они уважительные. А потом разговоры после левака стали о том. что она уже тогда посчитала задержки мужа подозрительными.
Просто так узнает?

я разговаривала с теми кому изменили, спрашивала а как узнала?

грит, отдаляться начал, холодность появилась, стала как будто вырастать стена, через которую ни достучаться ни пробиться.
потом уже пошли явные знаки, как-то: задержки то на работе, то у друзей, постоянные авралы на работе, стал злой и раздражительный, вечером стал выпивать, начались непонятные звонки, в сексе стал отказывать и так далее, в тот момент она уже была уверена что у него кто-то появился и начала наблюдать и выяснять и выяснила.

Женщина узнала о последнем леваке.. если она такая догадливая - сразу замечает подозрительное, чего б ей не развестись при первом леваке мужа? Размышляю дальше, и задаюсь вопросом: а может тогда у ней не было резону сваливать от мужа и обвинять во лжи? А потом попроще стало.. мож кто приглянулся, мож сама стала зарабатывать неплохо, детки ли подросли или стало куда уйт

все может быть, а с чего ты взяла, что измена не первая была?


Расскажи о близких эмоциональных связях.. Что это такое по твоему? Всё реже я встречаю пары, где после первой пятилетки в друг дружке души не чают. Но живут, спят, едят, конфликтуют и мирятся, воспитывают вместе детей, улыбаются друг другу и искрене, шутят, смеются - то есть, совместные эмоции есть и пережитое вместе.. умудряются не страдать.. пока не дознаются о леваке.


это вот как раз когда живут друг другом, тогда любое, охлаждение, отдаление становится заметным.


кстати вот статейка, может не совсем к теме, про последствия измен так сказать:

(БолотныйДоктор @ 12.10.2012 - время: 14:36)
Главное, обещал любить и держит своё обещание!
Болотный Доктор, у вас есть с женой "близкие эмоциональный связи"? Если есть, что вы под ними понимаете? Поделитесь, какие близкие эмоции вас связывают с ней и не сочтите вопрос бестактным. Просто я по наивности считаю, что близкие эмоциональные связи есть у всех, кто живёт вместе не один день и при этом тепло относится к друг дружке.

(Doublekey @ 12.10.2012 - время: 13:22)

И вот она скажем узнает о былых похождениях и станет ей сразу плохо и разведется она в жопу со мной.

Если у вс возникнут подозрения,что всю совместную жизнь жена изменяла вам и детки не от вас,будите ли вы выяснять или оставите все как есть?

(celene @ 12.10.2012 - время: 15:16)
<q>грит, отдаляться начал, холодность появилась, стала как будто вырастать стена, через которую ни достучаться ни пробиться.
потом уже пошли явные знаки, как-то: задержки то на работе, то у друзей, постоянные авралы на работе, стал злой и раздражительный, вечером стал выпивать, начались непонятные звонки, в сексе стал отказывать и так далее, в тот момент она уже была уверена что у него кто-то появился и начала наблюдать и выяснять и выяснила.

</q>
Было у мужа непонятное поведение, которое можно было бы назвать холодностью или отстранённостью. Типа, стены, ага. Оказалась скрывал общую семейную проблему, которую собирался разрулить сам.. и разрулил. Потом нормально всё. Не забивала голову чушью, что он блудует. А бывает чел просто устаёт физически и морально от атмосферы в семье или на работе, и вследствие этого спит с женой реже, срывается. нервничает, выпивает. И не дай божок, рядом ревнивая жена с доглядом.. может сорваться чувак и пойти в разгул.
CODE
все может быть, а с чего ты взяла, что измена не первая была?
а я вспомнила тутошние утверждения, что если случился левак, то чел по гроб жизни левачить теперь станет)
и пока не пойманный - не вор, а поймали - значит, измена не первая
а вообще случаи разные бывают, обобщать конечно под одну гребёнку негоже
может и с первого раза попалиться гражданин запросто
но тогда имеют права быть случаи, что раз изменил и больше не гу-гу)

Лен.. ещё раз про близкие эмоциональные связи.. Ты считаешь, если чел блудует, то обязательное отношение к супругу - отчуждённое. холодное, чтоб прям стена?

Помните байку про слепых и слона. Когда один подошел со стороны хвоста и сказал, что слон похож на веревку. Второй нащупал ногу и сказал, что слон похож на столб, а третий потрогал с боку - слон похож на большую стену. И так все мы в этой жизни, видим каждый свое. Иногда прозревать разрушительно для всех. Не всегда левак подлая измена - эротическое приключение, уход в другое измерение. Не публичность важна.

(Фема @ 12.10.2012 - время: 15:33)
Было у мужа непонятное поведение, которое можно было бы назвать холодностью или отстранённостью. Типа, стены, ага. Оказалась скрывал общую семейную проблему, которую собирался разрулить сам.. и разрулил. Потом нормально всё. Не забивала голову чушью, что он блудует.
А зря он вам изменял просто прикрылся!Вы голову не забиваете зря голова должна быть забита иначе на ней вырастают рога.

(sxn2611111631 @ 12.10.2012 - время: 15:31)
(Doublekey @ 12.10.2012 - время: 13:22)
И вот она скажем узнает о былых похождениях и станет ей сразу плохо и разведется она в жопу со мной. Если у вс возникнут подозрения,что всю совместную жизнь жена изменяла вам и детки не от вас,будите ли вы выяснять или оставите все как есть?
"дети не от вас"? пардон, пример не в строчку
Если Doublekey левачил от жены, то не может такого быть, что из-за его леваков, у его примерной. не ходящей налево, жены, дети не от него.

(sxn2611111631 @ 12.10.2012 - время: 15:45)
(Фема @ 12.10.2012 - время: 15:33)
Было у мужа непонятное поведение, которое можно было бы назвать холодностью или отстранённостью. Типа, стены, ага. Оказалась скрывал общую семейную проблему, которую собирался разрулить сам.. и разрулил. Потом нормально всё. Не забивала голову чушью, что он блудует. А зря он вам изменял просто прикрылся!Вы голову не забиваете зря голова должна быть забита иначе на ней вырастают рога.
Да думайте, как вам приятно)

(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:21)
(БолотныйДоктор @ 12.10.2012 - время: 14:13)
(Tenko @ 12.10.2012 - время: 14:06)
Человек-то - вот он, не изменился. Ты думал что он такой и сякой, а он оказался этаким. Ну а нужен ли он тебе этакий - дело личных взглядов и приоритетов.Тоись разочарование после идеализации?
Но если бы информации не было, можно же было бы прожить счастливо всю жизнь и умереть в один день, верно? Нет. Я считаю, что гнильца вылезет обязательно, рано или поздно. Хотя, если поздно - действительно, есть шанс не дожить.

ПС. Не путайте обман с идеализацией.
Ну как же? Вы же сами писали, что ДУМАЛ, что он такой, ОКАЗАЛОСЬ, что сякой. Явная идеализация. Кстати, здесь на форуме проскальзывало, что тайное стало явным, когда жена САМА проболталась (а может, проверяла?), что 20 лет назад изменила один раз. Уже и внуки у них, а муж все теперь мается, хотя до того все было нормально. Явная психология. И если кто-то кого-то идеализирует, то имхо это ЕГО (ее) проблема, он так же может идеализировать и следующего (после развода) партнера, а тот точно так же может оказаться НЕ ТАКИМ, и все будет зависеть от того, вскроется ситуация или нет.

(Фема @ 12.10.2012 - время: 15:20)
Болотный Доктор, у вас есть с женой "близкие эмоциональный связи"? Если есть, что вы под ними понимаете? Поделитесь, какие близкие эмоции вас связывают с ней и не сочтите вопрос бестактным. Просто я по наивности считаю, что близкие эмоциональные связи есть у всех, кто живёт вместе не один день и при этом тепло относится к друг дружке.
Конечно, есть! И это не прилюдное сюсюканье и показные обнимашечки! :) Это нечто такое, глубинное... :) Мы не любим это афишировать и показывать на людях, на наш взгляд это очень интимно :)
Конечно, вы правильно считаете. И это не наивность, это здравое рассуждение :)
Кое-кто пытается из меня сделать монстра, вытирающего ноги о свою жену, а из неё расчётливую стерву, меняющую любовников как перчатки :) Но это же не так :) 26 лет в таком браке прожить было бы не реально

(БолотныйДоктор @ 12.10.2012 - время: 16:05)
<q>Кое-кто пытается из меня сделать монстра, вытирающего ноги о свою жену, а из неё расчётливую стерву, меняющую любовников как перчатки :) Но это же не так :) 26 лет в таком браке прожить было бы не реально </q>
Просто те, кто так делает, сами живут в браке намного меньше (имеется в виду один, а не в сумме), вот опыта и не хватает.