В каких случаях измены могут спасти брак?

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:07) Да ладно тебе. Сплошь и рядом такие семьи. Игнатий, ты пойми, что есть люди, которые от факта измены тут же конец жизни видят, и есть, которые продолжают жить дальше. "Проехали - играем дальше"(С)
не совсем так Кирс, есть те у кого заканчивается жизнь, есть те кто играет дальше, а есть и те у кого всего навсего заканчивается неудачный брак с изменщицей/ком и они продолжают играть дальше...

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 10:11) Синдром жертвы как раз часто и не дает сохранить брак. Ибо справиться с синдромом нереально. Изменивший - как вечный обидчик. Легче свалить от него. И чувства обиды притупляются хотя бы. Я не говорю, что так у всех. НО, ИМХО, часто. При Синдроме жертвы люди не хотят брать на себя ответственность за то, что происходит в их собственной жизни. Они и причины то измен всегда валят на того, кто изменил.
Про причины не буду говорить - если это тот самый мальчик, который женился на первой своей девочке.. и вот они прожили десять лет, он взглянул на коллегу по работе... и влюбился.. и изменил. Тут вины жены нет - просто потому, что для молодого мужчины лет 28 это нормальное явление. И это совсем не будет значить, что он хуже к жене относиться стал. Но если при этом у жены будет непоколебимая позиция, что муж страшное преступление совершил, и что простить она его никогда не сможет (а она и не сможет, вероятно), то именно жена разрушит брак. Со своим синдромом жертвы.

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:03)Знаешь, Игнатий, я вообще не очень то верю в то, что такие соглашения выполняются. Правда. И не верю, что кого-то сильно спасает ссылка на то, что "Ты же мне разрешил!". Поэтому спасение утопающих - дело рук самих утопающих. В моем представлении, секс с другим, если супруг(а) ничего об этом не знает - измена. Именно так я все это и воспринимала. С собой я вообще-то честна. И самообманом заниматься не хочу.

Спасала и себя, и брак. И по сей день я считаю, что мой муж заслуживает лучшего. В том числе и лучшую жену,  нежели, чем я.
Я тоже не верю. Ибо предполагать это одно, а столкнуться с этим лицом к лицу - совсем другое.
Я тут скорее рассуждал отвлеченно, теоретически, с точки зрения ИМЕННО договоренностей, в чистом виде, так сказать.
Немного изменим условия. Твой муж изначально заявил что измена = однозначно развод.
Ты бы тоже пошла на измены, заведомо зная что малейший прокол и все, никто слушать не будет и свидетельство о разводе на руках - вопрос времени?

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:04)Ну и что тут, кроме того, что инвалид совершил тяжкое преступление?
Как что? А что послужилдо первопричиной?
Желание сохранить брак, впустив в него измену.

(-=unon=- @ 27.06.2011 - время: 10:13) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:07) Да ладно тебе. Сплошь и рядом такие семьи. Игнатий, ты пойми, что есть люди, которые от факта измены тут же конец жизни видят, и есть, которые продолжают жить дальше. "Проехали - играем дальше"(С)
не совсем так Кирс, есть те у кого заканчивается жизнь, есть те кто играет дальше, а есть и те у кого всего навсего заканчивается неудачный брак с изменщицей/ком и они продолжают играть дальше...
варианты - заканчивается жизнь и заканчивается очередной брак, это один и тот же вариант, потому что именно жертва тут убивает брак.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 10:18) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:04)Ну и что тут, кроме того, что инвалид совершил тяжкое преступление?
Как что? А что послужилдо первопричиной?
Желание сохранить брак, впустив в него измену.
нет, если бы инвалиду просто показалось, что жена изменяет, то результат был бы тот же самый. Ревность зашкалила.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 12:18) Я тоже не верю. Ибо предполагать это одно, а столкнуться с этим лицом к лицу - совсем другое.
Я тут скорее рассуждал отвлеченно, теоретически, с точки зрения ИМЕННО договоренностей, в чистом виде, так сказать.
Немного изменим условия. Твой муж изначально заявил что измена = однозначно развод.
Ты бы тоже пошла на измены, заведомо зная что малейший прокол и все, никто слушать не будет и свидетельство о разводе на руках - вопрос времени?


Хм.. Если бы, да кабы. Возможно, я просто сделала бы это еще с большей степенью конспирации. Дело в том, что я вообще, если крыша едет, способна на великие "подвиги", как выяснилось. Сама не знала за собой такой особенности. Не думала, что до такой степени склонна к риску.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:07) Игнатий, ты пойми, что есть люди, которые от факта измены тут же конец жизни видят, и есть, которые продолжают жить дальше. "Проехали - играем дальше"(С)
Есть и такие, не спорю. У каждого личная жизнь, любовники-любовницы, насыщенная сексуально-эмоциональная жизнь вне семьи, а на супругов возлагается лишь хозяйственно-семейные функции. Полно таких, там измена роли не играет.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 10:18) Немного изменим условия. Твой муж изначально заявил что измена = однозначно развод.
Ты бы тоже пошла на измены, заведомо зная что малейший прокол и все, никто слушать не будет и свидетельство о разводе на руках - вопрос времени?

Игнатий, если бы муж заявил изначально "измена - развод", то я думаю, что жена просто ушла бы в этой ситуации.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 10:22) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:07) Игнатий, ты пойми, что есть люди, которые от факта измены тут же конец жизни видят, и есть, которые продолжают жить дальше. "Проехали - играем дальше"(С)
Есть и такие, не спорю. У каждого личная жизнь, любовники-любовницы, насыщенная сексуально-эмоциональная жизнь вне семьи, а на супругов возлагается лишь хозяйственно-семейные функции. Полно таких, там измена роли не играет.
Опять не понял. Я про другое. Нельзя прожить долгую жизнь в браке, ни разу не влюбившись ни в кого другого. Так не бывает. Если это понять, то можно встретить золотую свадьбу в объятиях любимой супруги... если не понять, то браки будут меняться как в калейдоскопе. И в каждом - он/она будут верны. В КАЖДОМ. То есть, он точно не один будет.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 11:49)это самый страшный вопрос изо всех. Та легкость, с которой убивают брак. Разлюбил - пришел сказал, что разлюбил, пошел к другой жене, теперь верен ей...  По сравнению с любым спасением, это в стократ хуже.
муж этот ни разу не поглядит на другую женщину с вожделением и не изменит ЛЮБИМОЙ жене ни разу.
ИМХО, если этого не будет, то я скорее предположу, что с мужчиной этим что-то неладно в сфере здоровья.

Про женщин не говорю - у женщин может быть такое, что раз и на всю жизнь.


Вот я не пойму, откуда такое ничем незаслуженное и ничем необоснованное предпочтение женщинам ? почему в твоих примерах злодей и изменник обязательно мужчина ?

вроде женщины и мужчины примерно равны в процентах по изменяющим и разрушающим семьи или нет ?

насколько видно хоть из форумской статистики и тем - инициатор развода чаще это именно женщина, причем её поводом является тупо влюблённость или обида , а мужчина из семьи обычно уходит только по уважительной причине (рождение ребёнка у любовницы, особо подлая измена и т.д)

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:20) варианты - заканчивается жизнь и заканчивается очередной брак, это один и тот же вариант, потому что именно жертва тут убивает брак.
несогласен, для многих - измена и предательство партнёра заканчивается суицидом. для некоторых всего лишь разводом.

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:21)Хм.. Если бы, да кабы. Возможно, я просто сделала бы это еще с большей степенью конспирации. Дело в том, что я вообще, если крыша едет, способна на великие "подвиги", как выяснилось. Сама не знала за собой такой особенности. Не думала, что до такой степени склонна к риску.
Тогда получается, что ничего ты не спасла. Просто погуляла, утолила любопытство, узнала себя получше, приобрела опыт и вернулась туда, где тебе максимально комфортно и привычно.
Брак тут не при чем. Спасение брака в данном случае это коренные изменения в отношениях. Причем с обеих сторон.
Как может что-то поменять в своих отношениях супруг, если он не в курсе произошедших с тобой изменений и следовательно с его стороны ничего не поменялось?

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:26)Если это понять, то можно встретить золотую свадьбу в объятиях любимой супруги... если не понять, то браки будут меняться как в калейдоскопе.
Кирс, тут такое дело... Золотая свадьба - не самоцель.
Вся штука в том, что вступая на тропу измен, человек никогда не знает, чем это закончится.

(-=unon=- @ 27.06.2011 - время: 10:37) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:20) варианты - заканчивается жизнь и заканчивается очередной брак, это один и тот же вариант, потому что именно жертва тут убивает брак.
несогласен, для многих - измена и предательство партнёра заканчивается суицидом. для некоторых всего лишь разводом.
различный уровень одной шкалы..

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 10:43) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:26)Если это понять, то можно встретить золотую свадьбу в объятиях любимой супруги... если не понять, то браки будут меняться как в калейдоскопе.
Кирс, тут такое дело... Золотая свадьба - не самоцель.

Ты не думал в загсе, что будешь с женой жить долго?????

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 12:43) (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:21)Хм.. Если бы, да кабы. Возможно, я просто сделала бы это еще с большей степенью конспирации. Дело в том, что я вообще, если крыша едет, способна на великие "подвиги", как выяснилось. Сама не знала за собой такой особенности. Не думала, что до такой степени склонна к риску.
Тогда получается, что ничего ты не спасла. Просто погуляла, утолила любопытство, узнала себя получше, приобрела опыт и вернулась туда, где тебе максимально комфортно и привычно.
Брак тут не при чем. Спасение брака в данном случае это коренные изменения в отношениях. Причем с обеих сторон.
Как может что-то поменять в своих отношениях супруг, если он не в курсе произошедших с тобой изменений и следовательно с его стороны ничего не поменялось?


Поменялось. И я свои проблемы решила, и изменила свое отношение к браку и свое поведение, и он. Ибо были пересмотрены цели и перспективы с двух сторон. О чем и писала. Измены только подстегнули начало периода взаимной корректировки семейной жизни. Не думаю, что сподвигла бы на них супруга, если бы не они. Вообще не начинала, наверное бы, его тормошить.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:48) (Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 10:43) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:26)Если это понять, то можно встретить золотую свадьбу в объятиях любимой супруги... если не понять, то браки будут меняться как в калейдоскопе.
Кирс, тут такое дело... Золотая свадьба - не самоцель.

Ты не думал в загсе, что будешь с женой жить долго?????
Думал. Но не любой ценой.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:46) (-=unon=- @ 27.06.2011 - время: 10:37) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:20) варианты - заканчивается жизнь и заканчивается очередной брак, это один и тот же вариант, потому что именно жертва тут убивает брак.
несогласен, для многих - измена и предательство партнёра заканчивается суицидом. для некоторых всего лишь разводом.
различный уровень одной шкалы..
Кирс, ты уравниваешь человеческую жизнь и неудачный брак?

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:51)Поменялось. И я свои проблемы решила, и изменила свое отношение к браку и свое поведение, и он
Вот это и есть то, почему я вдалбливаю в голову сыновьям (вернее пока страшему) принцип - не женитесь на девственницах.
Он как-то в период первой влюбленности заявил, мол, как можно будет - поженимся. Пришлось объяснять, что любить - люби, только пользуйся презервативами и выкинь из головы мысли о женитьбе.
И объяснял почему.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 14:12) (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:51)Поменялось. И я свои проблемы решила, и изменила свое отношение к браку и свое поведение, и он
Вот это и есть то, почему я вдалбливаю в голову (вернее пока страшему) принцип - не женитесь на девственницах.
Он как-то в период первой влюбленности заявил, мол, как можно будет - поженимся. Пришлось объяснять, что любить - люби, только пользуйся презервативами и выкинь из головы мысли о женитьбе.
И объяснял почему.
Да в мое время большинство женщин выходило замуж за своих первых мужчин. Иная эпоха.

Но я бы на твоем месте не влияла бы так на выбор спутницы жизни.. Обычно это припоминают. И редко говорят спасибо.

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 14:14)Да в мое время большинство женщин выходило замуж за своих первых мужчин. Иная эпоха.
Да я-то тоже из этой же эпохи... да-а-а-алеко не большинство.))

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 14:14)Но я бы на твоем месте не влияла бы так на выбор  спутницы жизни..  Обычно это припоминают. И редко говорят спасибо.
А я и не влияю. Но как отец я не имею права отвечать "делай как хочешь", когда сыновья ко мне обращаются за советом.
А так же обязан предостерегать их от ошибок и капканов, в которые они могут угодить по неопытности, от принятия скоропалительных решений, за что потом будут расплачиваться всю жизнь.
И спасибо их меня не интересует. Я это не за ради благодарности делаю. В этом вижу свой долг как отца.