Уважаемые товарищи и товарки,

(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
Собсно, вопрос сформулирован в самом названии темы, уточню лишь: имеется ввиду не нам лично изменяет, а "вообще". Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах? И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
P.S. Буду признательна всем за четные откровенные и развернутые ответы.
Как бы по умолчанию на форуме считается самым удачным определением измены - если это изменой считает тот. кому изменили. То есть нарушили какие то гласные или негласные, но действующие договоренности. Нарушено доверие.Это восторга вызвать не может.
Если не касается меня лично, то я с каких то делов стала кладбищем чужих тайн, в том числе, и об изменах в семье. Никогда не вызывалась эти тайны кому либо открывать, хоть деловые, хоть измены в семье. Не осуждаю никого, руководствуясь буддийским правилом "тот, кто прошел мой путь, в моих башмаках, споткнулся о каждый камешек на моем пути, только тот может осуждать меня". У меня нет этого права. И не поддерживаю тоже. Это не моя жизнь, и люди вправе сами ее строить по своему усмотрению.

(Антиванильная Белка @ 18.02.2014 - время: 05:31)
Как бы по умолчанию на форуме считается самым удачным определением измены - если это изменой считает тот. кому изменили. То есть нарушили какие то гласные или негласные, но действующие договоренности. Нарушено доверие.Это восторга вызвать не может.
Если не касается меня лично, то я с каких то делов стала кладбищем чужих тайн, в том числе, и об изменах в семье. Никогда не вызывалась эти тайны кому либо открывать, хоть деловые, хоть измены в семье. Не осуждаю никого, руководствуясь буддийским правилом "тот, кто прошел мой путь, в моих башмаках, споткнулся о каждый камешек на моем пути, только тот может осуждать меня". У меня нет этого права. И не поддерживаю тоже. Это не моя жизнь, и люди вправе сами ее строить по своему усмотрению.
А вот про НЕГЛАСНЫЕ, но ДЕЙСТВУЮЩИЕ договоренности можно подробнее? Тот кто их нарушил, он ОСВЕДОМЛЕН о том, что они есть и действуют, или просто так ХОЧЕТСЯ второму?

В этой теме тройное дно!Но это неважно.Важно,что с максимальным энтузиазмом измены осуждают те,кто очень хотел бы изменить,да не может.Представим мир без измен-о чем мы будем читать,смотреть фильмы и спектакли?О чем будут женщины мечтать,раздвинув ноги для своего благоверного и эти благоверные,совершая привычные фрикции семьянина?

StarWanderer, sxn3121040431, замечание за флейм и переход на личности.

(StarWanderer @ 17.02.2014 - время: 19:23)
(Габонская_Гадюка @ 17.02.2014 - время: 17:43)
(легкое дыхание @ 16.02.2014 - время: 10:51)
к изменяющим на форуме отношение зависит от того,насколько человек сам способен открыто,честно и прямо относиться к этому факту своей биографии..если напишет-изменил,так как в сексе и вообще отношениях не всё устраивает,а он/она меняться не хочет-первая поддержу,постараюсь понять,скорее всего..а вот если читаю-переспал с другой,но это не измена,это ничего не значит и вообще это и есть норма в отношениях-задолбаю доказывать,что он изменил,как это не называй по-другому..не люблю лицемеров,а их и среди изменяющих не меньше,чем среди верных (а скорее всего,выдающих себя за верных)ханжей А если человек напишет "изменил. изменял и буду изменять. всегда. потому что хочу. потому, что я - полигамный. да - я изменяю и это измена, и угрызений совести не испытываю" - чем долбать оппонента станете и станете ли? А зачем долбать и где вы увидели оппонента? Мало ли кто и чего пишет, вдоль иного забора идешь и такие перлы попадаются, что не встать, ни сесть, но это же не значит, что тут же нужно брать мел и вступать в полемику. Так же и тут, вас же это лично не касается. За вами только остается выбор, будете ли вы, если так сойдутся звезды, учитывать его отношение к измене в ваших отношениях. Как я и писал раньше, не учитывать это просто глупо.
А я не знаю зачем, это ведь Легкое дыхание собралась долбать кого-то там, кто напишет так, а не иначе, и под оппонентом я имею ввиду ее оппонента, которого она грозится в сцитированном мной посте задолбать) А форум вобщем-то- это тот "забор", на котором и задумано изначально вступать в полемику, увидев ту или иную "надпись", собсно, больше ни для чего форум и не нужен, по большому счету. Причем тут измена в моих отношениях и чье-то отношение к ней, когда я задавала вопрос пользователю Легкое дыхание в ответ на ее заявление, кого и при каких обстоятельствах она задолбает доказывать? Вы контекст разговора принципиально не учитываете? А зря))

(sxn3121040431 @ 17.02.2014 - время: 20:56)
Не бывает ни поли-, ни ниразу не-гамных.
Полигамность, как объяснение множества сексуальных партнеров и жажды траха - ложь малообразованных людей. Полигамность - всего лишь факт того, что наблюдали, а не причина.
Откроете миру правду образованных?)

(Габонская_Гадюка @ 17.02.2014 - время: 17:43)
(легкое дыхание @ 16.02.2014 - время: 10:51)
к изменяющим на форуме отношение зависит от того,насколько человек сам способен открыто,честно и прямо относиться к этому факту своей биографии..если напишет-изменил,так как в сексе и вообще отношениях не всё устраивает,а он/она меняться не хочет-первая поддержу,постараюсь понять,скорее всего..а вот если читаю-переспал с другой,но это не измена,это ничего не значит и вообще это и есть норма в отношениях-задолбаю доказывать,что он изменил,как это не называй по-другому..не люблю лицемеров,а их и среди изменяющих не меньше,чем среди верных (а скорее всего,выдающих себя за верных)ханжей А если человек напишет "изменил. изменял и буду изменять. всегда. потому что хочу. потому, что я - полигамный. да - я изменяю и это измена, и угрызений совести не испытываю" - чем долбать оппонента станете и станете ли?
зачем?это позиция честная,открытая и прямая..с ней можно соглашаться,можно не соглашаться,но она заслуживает уважения..спорить-возможно,и буду..но доказывать человеку,что он изменяет,если он сам об этом и пишет-глупость,согласитесь!

я речь вела о лицемерии-причём возможном в обоих лагерях и одинаково неприятном мне и со стороны верных,и со стороны гуляк...выдавать измену за клинический случай помешательства или ничего не значащий факт-вроде зубы сходил почистил мне кажется трусливым..куда честнее с открытым забралом доказывать-человек не может не желать,именно осознанно желать, секса на стороне-с чем я,кстати,вполне и могу согласиться,но с маленькой оговоркой-если влечение к супругу угасает..или верная жена пишет,что гордится этим фактом,хотя втайне помнит все свои соблазны,нереализованные не по её заслуге:всё равно как в Бесприданнице-я взяток не беру!-так место у вас недоходное, вот кабы Вам взятки давали,а Вы бы не брали-можно было бы гордиться...

(Габонская_Гадюка @ 18.02.2014 - время: 14:04)
А я не знаю зачем, это ведь Легкое дыхание собралась долбать кого-то там, кто напишет так, а не иначе, и под оппонентом я имею ввиду ее оппонента, которого она грозится в сцитированном мной посте задолбать) А форум вобщем-то- это тот "забор", на котором и задумано изначально вступать в полемику, увидев ту или иную "надпись", собсно, больше ни для чего форум и не нужен, по большому счету. Причем тут измена в моих отношениях и чье-то отношение к ней, когда я задавала вопрос пользователю Легкое дыхание в ответ на ее заявление, кого и при каких обстоятельствах она задолбает доказывать? Вы контекст разговора принципиально не учитываете? А зря))
Сначала про забор.
Весьма неожиданное сравнение форума, где вы тусуетесь больше 5-ти лет.) Но уважая и ваше звание и ваш стаж, оставлю это сравнение на вашей совести и даже в чем-то соглашусь с вами. Хотя и с большим трудом могу представить вас с мелом в руках, пишущую опровержение на реальном заборе под всем известным словом из трех букв. Что-то типа: "граждане, не верьте, там одни дрова.") Также и я, интересные и спорные мысли готов обсудить, поддержать или попытаться опровергнуть. Откровенную глупость готов осмеять, а хамство игнорирую, точнее не само хамство, а человека, пытающегося мне хамить.

Про контекст.
Так как форум это забор,) то на нем принято проявлять "бесцеремонность" и вклиниваться в диалог других людей. Прекрасно понимая ваш вопрос, причину, по которой он задан, а также его характер, я решил подсказать выход из не совсем удобной ситуации, куда вы попытались загнать ЛД, переведя стрелки на вас, что бы, наконец, и от вас услышать ваше объяснение той ситуации, которую вы описали чуть выше.) Может быть она бы справилась и без меня, но я поступил так, как поступил. Так что и за контекстом и за духом дискуссии я слежу.)

(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин?
Против изменяющих этим конкретным мушшынам only :) Так то - ничего страшного, а если ещё и с нами она изменяет, то u r wellcome :)))
Обычное чувство собственничества, ничего более тут нет :) Капитализм во всём виноват... развитие понятия собственности сделало товаром всё, включая женщин :)

(Wiya @ 16.02.2014 - время: 09:34)
потому что завидно
они не могут, по какой причине-не суть, а другие, погляди,а!? какие нахалы!!! и супруги у них есть и любовники , и все, что душе заблагорассудиться, и им за ета ничогошеньки!

ну вот как то так
Точно! Как в том анекдоте - " Вот везет же Клавке! Муж - есть, любовник - есть, еще и вчера в подъезде - изнасиловали!!!..."

(Sandro21962 @ 18.02.2014 - время: 10:37)
А вот про НЕГЛАСНЫЕ, но ДЕЙСТВУЮЩИЕ договоренности можно подробнее? Тот кто их нарушил, он ОСВЕДОМЛЕН о том, что они есть и действуют, или просто так ХОЧЕТСЯ второму?

Думается. люди, проживающие вместе, тем более достаточно длительно, вполне представляют себе. чем они заденут супруга. Что для него важно. и к чему он(а) отнесется снисходительно, предпочтет закрыть глаза. Даже если это не происходит в прямых договоренностях с подписанием у адвокатов или нотариусов. Простое внимание к партнеру еще никто не отменял
А вот если второму так хочется, просто поигрался на стороне, забив на правила, то получится вариант, как у меня... Чего то развелась... Хотя в принципе к походам на лево отношусь снисходительно... И пояснения, ну что я тебе теперь могу сказать, кроме того, что все прошло....Что то не устраивают. И даже наводят на размышления - жена узнает последней, когда "развод" с любовницей становится нарывом и ищет выход. Жена становится поводом... Но ведь знал же. что именно такие походы не простят... Думаю, только откровенный идиот не знает рамок, что в браке простят. что нет. Потому, знает. но делает - туда и дорога, в клинику или к любовнику(це). Или в одиночество, если не найдет нового и не будет дорожить. А как хочется второму - ну, его дело. Как можется, тоже вопрос тот еще. Кто нарушает негласные правила, может, и не осведомлен, как с ним поступят. Могут же и пожестче поступить. Люди то разные бывают. Кто то просто, вроде меня, из жизни выбрасывает, но еще общается даже иногда. Кто-то со скандалом. Кто то выбрасывает из жизни предателя. Из вообще жизни... Всяко бывает... О каких то договоренностях, точнее, о том, что нас ждет в случае нарушения, и в договоре мелким шрифтом и в стороне вполне себе может оказаться

(Антиванильная Белка @ 12.05.2014 - время: 08:12)
(Sandro21962 @ 18.02.2014 - время: 10:37)
А вот про НЕГЛАСНЫЕ, но ДЕЙСТВУЮЩИЕ договоренности можно подробнее? Тот кто их нарушил, он ОСВЕДОМЛЕН о том, что они есть и действуют, или просто так ХОЧЕТСЯ второму? Думается. люди, проживающие вместе, тем более достаточно длительно, вполне представляют себе. чем они заденут супруга. Что для него важно. и к чему он(а) отнесется снисходительно, предпочтет закрыть глаза. Даже если это не происходит в прямых договоренностях с подписанием у адвокатов или нотариусов. Простое внимание к партнеру еще никто не отменял
А вот если второму так хочется, просто поигрался на стороне, забив на правила, то получится вариант, как у меня... Чего то развелась... Хотя в принципе к походам на лево отношусь снисходительно... И пояснения, ну что я тебе теперь могу сказать, кроме того, что все прошло....Что то не устраивают. И даже наводят на размышления - жена узнает последней, когда "развод" с любовницей становится нарывом и ищет выход. Жена становится поводом... Но ведь знал же. что именно такие походы не простят... Думаю, только откровенный идиот не знает рамок, что в браке простят. что нет. Потому, знает. но делает - туда и дорога, в клинику или к любовнику(це). Или в одиночество, если не найдет нового и не будет дорожить. А как хочется второму - ну, его дело. Как можется, тоже вопрос тот еще. Кто нарушает негласные правила, может, и не осведомлен, как с ним поступят. Могут же и пожестче поступить. Люди то разные бывают. Кто то просто, вроде меня, из жизни выбрасывает, но еще общается даже иногда. Кто-то со скандалом. Кто то выбрасывает из жизни предателя. Из вообще жизни... Всяко бывает... О каких то договоренностях, точнее, о том, что нас ждет в случае нарушения, и в договоре мелким шрифтом и в стороне вполне себе может оказаться
Вот вы пишете "забив а правила", а кто эти правила составлял? И как их доносил до второй половины? Пусть даже вы знаете, что что-то, БУДУЧИ РАСКРЫТЫМ окажется неприятным для второй половины, так в чем именно будут выражаться правила? Что буде в случае их нарушения? Ведь это может касаться не только секса, не правда ли? К примеру, супруга считает за правило покупку ей шубы раз в год, а муж подозревает, что не купив ей шубу, "заденет", как вы выразились, супругу. Какое наказание воспоследует на нарушение ДАННОГО якобы "правила"?

Видите, сколько вопросов возникает, когда нет ЧЕТКИХ договоренностей, а есть лишь эфемерные НЕГЛАСНЫЕ?

(Антиванильная Белка @ 12.05.2014 - время: 08:12)
Думается. люди, проживающие вместе, тем более достаточно длительно, вполне представляют себе. чем они заденут супруга.
Не факт. По крайней мере я знаю одного персонажа, который считает, что может задеть только нарушение прописанных правил в договоре.