Тема для мужчин,простивших измену жены.

(мыслитель 111 @ 23.04.2016 - время: 21:35)
Здесь описана реакция на измену жены среднестатистического,не умеющего думать самостоятельно,закомплексованного мужчины.Комплексы давят на психику-отсюда и страдания.Измена по своей сути -это неизбежный кризис,порой временной,то есть преходящий.Своей изменой женщина даёт мужу понять,что он в чём-то недоработал и очень часто это справедливо.Нежелание принять критику жены,выразившуюся в форме измены ,приводит к дальнейшей эскалации семейного кризиса.
Кризис неизбежен,и измены также,это следует из вашего мнения?
Допустим. Муж действительно был неправ и видимо,разговоры не дали толку,раз жена пошла налево...
Но разве муж изменится?.. На время возможно,под влиянием стресса... Но потом все неизбежно вернется на круги своя. Может,просто эти люди не подходят друг другу?

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 07:01)
(мыслитель 111 @ 23.04.2016 - время: 21:35)
Здесь описана реакция на измену жены среднестатистического,не умеющего думать самостоятельно,закомплексованного мужчины.Комплексы давят на психику-отсюда и страдания.Измена по своей сути -это неизбежный кризис,порой временной,то есть преходящий.Своей изменой женщина даёт мужу понять,что он в чём-то недоработал и очень часто это справедливо.Нежелание принять критику жены,выразившуюся в форме измены ,приводит к дальнейшей эскалации семейного кризиса. Кризис неизбежен,и измены также,это следует из вашего мнения?
Допустим. Муж действительно был неправ и видимо,разговоры не дали толку,раз жена пошла налево...
Но разве муж изменится?.. На время возможно,под влиянием стресса... Но потом все неизбежно вернется на круги своя. Может,просто эти люди не подходят друг другу?
Странно, но обычная, в общем житейская тема оказалась такой конфликтной! Автор темы видимо затронул что-то такое, что многих тревожит, не даёт покоя такая ситуация. Присутствует и страх, как бы не скрывали это ... Всё хорошо, если бы автор чуть тактичней высказывал своё мнение, навязывая его, это видно, которое было заранее сформировано у него. Она просто хотела найти подтверждение, может своему опыту, мыслям о пережитом, не знаю, что двигало Вами, задавая вопрос. В союзники записался и модератор, с своим прямолинейным мышлением, что все должны ходить только строем и никак иначе. Плюс, видимо венчался в какой нить баптисткой церкви.
Zандали, эта тема очень деликатная, у каждого своя. Повторюсь, ваш апломб тут не совсем уместен, который звучит чуть ли не в каждом Вашем высказывание. Не надо, если хотите узнать ответы на Ваш, достаточно частые житейские случаи. Как и случаи, когда изменяет муж, а жена прощает его, потому что любит, а не потому что зависит материально от него, дети и т.д.

Я уже начинаю думать,что и впрямь не надо было создавать эту тему.
Я не умею деликатнее. Витиеватое мышление мне не присуще.

Из классики, Шопенгауэр писал так:

Если человек более или менее нам близкий сделает нам что либо неприятное или досадное, то следует спросить себя, настолько ли он нам дорог, чтобы мы могли и хотели перенести с его стороны то же самое, даже нечто большее, притом не раз и не два, а много чаще, – или нет? (Простить, забыть что либо – значит, выбросить за окно весь приобретенный драгоценный опыт). В случае утвердительного ответа много говорить не приходится, так как словами тут ничего не поделаешь; но если мы решимся забыть этот поступок, разве что обсудив его, – а то и не обсуждая, – то должны понимать, что этим мы добровольно подвергаем себя повторению того же самого. В случае отрицательного ответа нам следует тотчас же и навсегда порвать с дорогим, может быть, другом, если же то слуга – удалить его. Ибо, если встретится случай, он непременно повторит то же самое или что нибудь подобное, даже если теперь он стал бы горячо и искренне уверять нас в обратном. Решительно все может забыть человек, но только не самого себя, не свое существо. Характер человека абсолютно неисправим, ибо все его действия вытекают из некоего внутреннего начала, в силу которого он при одинаковых условиях всегда должен будет поступить так же и иначе не может. Потому то примирение с другом, с которым все было порвано – это слабость, которая искупится тогда, когда он при первом же случае учинит с нами точь в точь то же самое, что привело к разрыву, да еще, пожалуй, с большей наглостью в виду сознания, что без него нам не обойтись.

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 09:55)
Из классики, Шопенгауэр писал так:
Классики тоже люди))

"До тех пор пока мы любим, мы умеем прощать." (с)
(Франсуа де Ларошфуко.)


«Умение прощать - свойство сильных. Слабые никогда не прощают». (с)
(Махатм Ганди)

(мыслитель 111 @ 23.04.2016 - время: 21:35)
Здесь описана реакция на измену жены среднестатистического,не умеющего думать самостоятельно,закомплексованного мужчины.Комплексы давят на психику-отсюда и страдания.
Как-то вы уж очень нелицеприятно про среднестатистических мужчин. И закомплексованные они у вас и думать самостоятельно не умеют.
Хотя у кого больше комплексов и отсутствует самостоятельность в мышлении, у того, который вынужден жить с изменяющей ему женой, подгоняя под это подходящие идеи или у того, который этого делать не захотел, это спорный вопрос. И наверняка аргументов за и против найти можно вагон и маленькую тележку.

Измена по своей сути -это неизбежный кризис,порой временной,то есть преходящий.
И это спорно. Иначе изменяющих было бы 100%, а между тем это не так.

Своей изменой женщина даёт мужу понять,что он в чём-то недоработал и очень часто это справедливо.
Ага. А мужчина своей изменой дает понять, что он мужчина, так как настоящий мужчина просто обязан иметь любовниц.

Нежелание принять критику жены,выразившуюся в форме измены ,приводит к дальнейшей эскалации семейного кризиса.
Ну а к чему приводит потакание в этом деле и вовсе разъяснять не надо.

А вообще, мне кажется, что вопрос прощения измены жены, для человека, который изменяет сам, выглядит весьма странно. А что в такой ситуации можно прощать? Свои косяки себе любимому?

(Zандали @ 23.04.2016 - время: 23:57)
Сандро,это не апломб.
Просто,я тоже женщина. Натура у всех женщин примерно одинаковая. Природа. Опять утверждение с апломбом. Если вы считаете под натурой ПСИХОТИП, то он очень даже разный, вы бы смогли это заметить, к примеру, на этом сайте, если бы потрудились.

Если же вы имеете в виду анатомические особенности,особенно по сравнению с мужскими, то в ОЧЕНЬ общем смысле это правда (хотя и тут есть нюансы ), однако я никак не могу уловить связи между анатомическими особенностями женщины и тем, как они МЫСЛЯТ. Быть может, ВЫ подскажете?
(Zандали @ 24.04.2016 - время: 06:42)
Но помните-люди не меняются.
Вот еще одно ваше утверждение, претендующее на всезнание. То есть вся мировая литература построена на том, что люди СПОСОБНЫ меняться со временем, но нет, оказывается она все врет!

(ИЛ68 @ 23.04.2016 - время: 18:07)
(Мужчина без ника @ 23.04.2016 - время: 06:59)
И еще. Когда пишут МОЯ жена, то заранее обретают себя на измену. Так как МОЯ - это собственничество, а значит ограничение свободы. Да ладно.
Когда говорят моя страна, моя родина, мой город или даже мой двор, никто не утверждает, что это его собственность или он собрался ограничить свободу страны. :biggrin
А вообще, на мой взгляд, в этом "моя женщина" есть что-то ... труднообъяснимое. И уж с точки зрения собственности это не объясняется никак. Тем более, что трудно понять, когда она твоя это значит принадлежит тебе, или это значит, что ей принадлежишь ты.
Согласен. Слово "Моя" можно использовать в разном смысле.
Я говорил про случаи, когда говорят "моя", а затем продолжают словами "должна" или, наоборот, "не должна".
Но, разумеется, могут говорить и в смысле "моя любимая".

ИЛ, учитывая Вашу почти рыцарскую позицию тут по защите верности от измен, хочется задать вопрос: для Вас лично измена - это когда ложь или когда секс на стороне? Или когда эти две вещи именно вместе?
Я почему спрашиваю. Ну вот приходит любимая женщина к мужчине и говорит, что, например, соблазнилась она, дофлиртовалась на вечеринке и закончилось это случайным сексом. И что ей понравилось. И хочется иногда еще подобного. И любит она только своено мужчину, но шалости так увлекательны. И в глазах у нее радость. И мужчину окутала любовью и страстью, и две недели безумного секса. Но хочется ей и приключений с другими... она искренне и честно себя ведет.
И ждет понимания и поддержки.
Как поступите?

Сандро,вы,походу,не догоняете,что такое Натура. В переводе,это значит-Природа. Никакой не психотип,а именно наиура,обусловленная биологическими целями женщин и обусловливающая их. Поведение. Я заранее знаю,что говорят женщины,как они манипулируют понятием Настоящий мужчина,и для чего им это нужно. Я понимаю,что для вас это все тайна,покрытая мраком,и неуделяние внимания вы действительно считаете стоящей причиной левака,в то время,как причина кроется глубже.
Поймите,что будет уделяние внимания,хоть превратитесь в клоуна шапито,найдется другая причина.

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 22:05)
Сандро,вы,походу,не догоняете,что такое Натура. В переводе,это значит-Природа. Никакой не психотип,а именно наиура,обусловленная биологическими целями женщин и обусловливающая их. Поведение. Я заранее знаю,что говорят женщины,как они манипулируют понятием Настоящий мужчина,и для чего им это нужно. Я понимаю,что для вас это все тайна,покрытая мраком,и неуделяние внимания вы действительно считаете стоящей причиной левака,в то время,как причина кроется глубже.
Поймите,что будет уделяние внимания,хоть превратитесь в клоуна шапито,найдется другая причина.
А вы сами живете согласно этим принципам?
Разделяете ли мнение, что мужская измена возможна, ее нужно прощать. Женская же измена гораздо страшнее и недопустима?

Нет,живу по принципу,что а идеале ни одному,ни другому не хочется изменять.
Но считаю,что мужской секс и женский,это немного разные вещи,как бы тут их не пытались уравнять.
Прощать мужскую измену,у меня не было необходимсти никогда,но склонна к тому,чтоб не прощать. Даже если нет угрозы семьи,мне гулящий мужчина не нужен,брезгливо.
Если изменяет женщина,это значит,что этот мужчина,которому она изменяет,мало для нее ценен . Она не боится потерять,потому что или думает,что он никуда не денется,или думает,что легко найдет ему замену. И начать уделять ей првышенное внимание,это стратегическая ошибка.

(Zандали @ 23.04.2016 - время: 22:41)
(Wiya @ 23.04.2016 - время: 11:06)
(Zандали @ 23.04.2016 - время: 11:02)
Он собсна не втирает,как чувствовать-просто рассказывает,что и прчему... так каковы критерии патологий?

патология когда чел воспринимает другого как собственность, однакож здесь она успешно пропогандируется)))

что и почему -объясняет химия) Вия,лучше сначала послушать,а потом комментировать.А то разговор ниочем,ведь ты не знаешь,что он там говорит-возможно,то же самое,что и ты?
кому лучше? зачем?
я высказываю свое мнение, если оно с чьим то совпадает или нет-мне от этого не холодно не жарко, МНЕ зачем чужое видение и мысли?


ты так и не ответила про патологии)

про одинаковость натур тож порадовало)

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 22:05)
Сандро,вы,походу,не догоняете,что такое Натура. В переводе,это значит-Природа. Никакой не психотип,а именно наиура,обусловленная биологическими целями женщин и обусловливающая их. Поведение. Я заранее знаю,что говорят женщины,как они манипулируют понятием Настоящий мужчина,и для чего им это нужно. Я понимаю,что для вас это все тайна,покрытая мраком,и неуделяние внимания вы действительно считаете стоящей причиной левака,в то время,как причина кроется глубже.
Поймите,что будет уделяние внимания,хоть превратитесь в клоуна шапито,найдется другая причина.
Ну хорошо, соглашусь с вами, что у женщин натура (природа) примерно одинакова, и на этом вы строите свое утверждение будто понимаете КАК ЖЕНЩИНА МЫСЛИТ в смысле как мыслят ВСЕ женщины, я правильно понял? Вы бы не могли прояснить это поподробнее? Как мыслит - означает ли это по-вашему понимание химии нейронных связей, знание всех возможных стереотипов поведения без исключения, или всего лишь некий опыт собственного мышления и распространение оного на всех женщин? А то я никак не пойму: вы действительно великий знаток женских умов или просто имеете насчет женского мышления некое собственное мнение? Заранее благодарен.

(Wiya @ 24.04.2016 - время: 22:57)
(Zандали @ 23.04.2016 - время: 22:41)
(Wiya @ 23.04.2016 - время: 11:06)
так каковы критерии патологий?

патология когда чел воспринимает другого как собственность, однакож здесь она успешно пропогандируется)))

что и почему -объясняет химия) Вия,лучше сначала послушать,а потом комментировать.А то разговор ниочем,ведь ты не знаешь,что он там говорит-возможно,то же самое,что и ты? кому лучше? зачем?
я высказываю свое мнение, если оно с чьим то совпадает или нет-мне от этого не холодно не жарко, МНЕ зачем чужое видение и мысли?


ты так и не ответила про патологии)

про одинаковость натур тож порадовало)
Вия,тебя психика интресует?
Ты могла бы и сама покопаться в инете ,вместо того чтоб настаивать на том,чтоб это сделала я.

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 23:27)
(Wiya @ 24.04.2016 - время: 22:57)
(Zандали @ 23.04.2016 - время: 22:41)
Вия,лучше сначала послушать,а потом комментировать.А то разговор ниочем,ведь ты не знаешь,что он там говорит-возможно,то же самое,что и ты? кому лучше? зачем?
я высказываю свое мнение, если оно с чьим то совпадает или нет-мне от этого не холодно не жарко, МНЕ зачем чужое видение и мысли?


ты так и не ответила про патологии)

про одинаковость натур тож порадовало) Вия,тебя психика интресует?
Ты могла бы и сама покопаться в инете ,вместо того чтоб настаивать на том,чтоб это сделала я.
меня интересует что ты , именно ты , подразумеваешь под патологиями
о то получается разговор немого с глухим)

(Sаndrо @ 24.04.2016 - время: 23:13)
(Zандали @ 24.04.2016 - время: 22:05)
Сандро,вы,походу,не догоняете,что такое Натура. В переводе,это значит-Природа. Никакой не психотип,а именно наиура,обусловленная биологическими целями женщин и обусловливающая их. Поведение. Я заранее знаю,что говорят женщины,как они манипулируют понятием Настоящий мужчина,и для чего им это нужно. Я понимаю,что для вас это все тайна,покрытая мраком,и неуделяние внимания вы действительно считаете стоящей причиной левака,в то время,как причина кроется глубже.
Поймите,что будет уделяние внимания,хоть превратитесь в клоуна шапито,найдется другая причина. Ну хорошо, соглашусь с вами, что у женщин натура (природа) примерно одинакова, и на этом вы строите свое утверждение будто понимаете КАК ЖЕНЩИНА МЫСЛИТ в смысле как мыслят ВСЕ женщины, я правильно понял? Вы бы не могли прояснить это поподробнее? Как мыслит - означает ли это по-вашему понимание химии нейронных связей, знание всех возможных стереотипов поведения без исключения, или всего лишь некий опыт собственного мышления и распространение оного на всех женщин? А то я никак не пойму: вы действительно великий знаток женских умов или просто имеете насчет женского мышления некое собственное мнение? Заранее благодарен.
Женских паттернов поведения не так много. И все они предсказуемы и обьяснимы. Так вто знание всех без исключения не такая уж сложная задача. Думаю,пикаперы подтвердят,они на этом специализируются.

(Wiya @ 24.04.2016 - время: 23:32)
меня интересует что ты , именно ты , подразумеваешь под патологиями
о то получается разговор немого с глухим)
Чувствуя,в какую логическую ловушку ты меня хочешь загнать,я должна была подумать над ответом.

Сегодня границы нормы постоянно расширяют,ввиду набирающей обороты толерантности. Вон и трансгендеры всерьез воюют за то,чтоб ходить в женский туалет,несмотря на протесты женщин. Им предложили нейтральную уборную,как компромисс- но нет,они хотят тока в женскую! Потому что считают себя полноценными настоящими женщинами,и негодуют на дискриминацию.
Вот придет ко мне,положим,зоофил,и спросит-я нормальный? Ну нравится мне ипсти овец,и что,кому это мешает?..Социальные функции выполняю? Выполняю! Яйтса имею? Вот они,родимые! Детей заделать могу! И если ты говоришь,что я ненормальный,то это только таоя личная трагедия,и плевать мне на твое суперценное мнение.
Но положим,на зоофила есть Гринпис по защите прав животных . А вы попробуйте что-то сказать гею. Так он вас еще и засудит,за дискриминацию.
Поэтому,мои критерии нормы и патологии-это мое инстинктивно-бессознательное. Если я вижу сексвайфера, то у меня срабатывает тумблер-дефектный самец со сбитым компасом. Мне все равно,что он считает и как это оправдывает,я его никогда не захочу. Хотя в быту он может быть суперудобен. Как хорошая мебель.
И если М возносит Ж на пьедестал,то она вскоре осознает,что она для него слишком хороша,он ее недостоин-и начинает оглядываться по сторонам.

(Zандали @ 24.04.2016 - время: 09:18)
Я уже начинаю думать,что и впрямь не надо было создавать эту тему.
Я не умею деликатнее. Витиеватое мышление мне не присуще.
Почему не надо?
Проблема не в теме, (имхо) робела в том что у вас проблема принять ответ который не укладывается в ваше видение вопроса.
Позволю себе задать встречный вопрос на примере двух семей которые я лично знаю очень давно и очень хорошо.
Пример # 1) Мой близкий друг, знакомы и дружим с восьмого класса, женат на одной и той же женщине уже 37 лет, сыну 32 года.
Практически всё время имеет любовниц.
Жена не только знает об этом, но и при мне помогала ему купить подарок для его сына от любовницы.
Он сам пенсионер, состоятельны но пенсионер.
Жена успешная бизнес вумен в Москве.
Когда моя жена спросила у его как она может так спокойно к этому относится.
Жена друга ответила: " Ну ему же надо!!, а мне больше раза в месяц без надобности. При этом он прекрасный муж и отец.
Он никогда не думал уйти от меня. я думаю что любовница это оптимальный вариант."
# 2) Мой дальний родственник.
Приезжал с женой ко мне в США в гости.
Его жена несколько раз звонила какому то мужику. На вопрос кому, звонит его жена он ответил Любовнику.
В ответ на мой обалделый вид сказал: "Ну я не могу дать ей то что ей надо, просто физически не могу, так он дополняет.
Но она великолепная любящая жена и мать, но когда даже не помышляла об уходе, и всегда ставила семью как ъ 1."
По чему вы считаете что оба этих человека, жена в первом случае, и муж во втором не правы?
В обоих случаях, изменяющие супруги отношений на стороне особо не афишируют, выдавая любовниц/ любовников за друзей.
А те кому изменяют делают вид что в это верят.
Что в этом плохого если всех четверых это устраивает?

Миша,ну что я могу сказать.
Вы спрашиваете,что рлохого? Тому,кто изменяет,все хорошо. Верю,что их устраивает. Мусульмане решают эту проблему проще,если жена не справляется-берут еще одну жену. В моногамном обществе тоже практически заводят вторую семью,я правильно поняла,что у любовницы тоже ребенок? Вот представляю себя на месте этой жены. Она поримает свою несостоятельность,но уже нажитое вместе,привязанность и все такое. Вот и мирится,даже с ребенком. Я не думаю,что ей все это очень приятно,но видимо адаптировалась,убедила себя,что она все-таки главная,ресурсы у нее. Со мтороны очень сложно судить об истинном положении вещей,окружающим видна только верхушка айсберга,обычно. Ну а муж,который,как оаощ,вынужден мириться с ием,что его жена имеет секс на стороне? Ему это приятно? Но видимо,так ему Удобнее. Обломов.(напоминаю,Вы спросили меня ,что я думаю).
Мне жаль этих людей. Когда люди не удоалетаоряют потребностей доуг друга,это всегда не очень счастливая картина. А так,конечно,пусть живут,как хотят. Завем мне пытаться принять их образ жизни? Мне бы это не подошло,только и всего.

(Zандали @ 25.04.2016 - время: 02:10)
И если М возносит Ж на пьедестал,то она вскоре осознает,что она для него слишком хороша,он ее недостоин-и начинает оглядываться по сторонам.
чота я не пойму тебя опять, жещину любить не надо по твоему или как?